Máte skúsenosť s liečbou Prednisonom?
Ahojte babenky,
mate niektora skusenost s liecbou Prednisonom ?
Pomohlo to niektorej z vas ?
Stručné zhrnutie
- Prednison sa v reprodukčnej imunológii používa na potlačenie zvýšenej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu; imunologické vyšetrenie zahŕňa odber krvi ženy a odovzdanie spermií partnerom a vykonáva sa napr. v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar) a v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach.
- Bežné režimy liečby z diskusie sú 5 mg Prednisonu denne počas niekoľkých týždňov s následným znížením na 2,5 mg, odporúčané minimálne trvanie liečby pri snahe o otehotnenie bývalo 2–3 mesiace a pri úspechu sa v diskusii pokračovalo do cca 13.–14. týždňa tehotenstva.
- Vedľajšie účinky hlásené v diskusii zahŕňajú zadržiavanie vody a priberanie (~4 kg), svrbenie a vyrážky pokožky, bolesti hlavy, únavu a možné zvýšenie krvného tlaku; cena imunologického vyšetrenia v Prahe sa podľa príspevkov pohybovala približne 2 000–5 400 CZK a poisťovňa môže vyšetrenie preplatiť po predchádzajúcom schválení a rozsiahlej papierovačke.
Q: Kde sa dajú urobiť imunologické vyšetrenia pre neplodnosť na Slovensku a v Česku?
A: V diskusii sú uvádzané pracoviská: reprodukčná imunológia v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar), Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach, ďalšie spomínané centrá a kliniky sú Helios, Iscare, Gyn-Fiv a Ferticent; kontakt na MVDr. Ladislava Bobáka v Košiciach bol uvedený telefónom 055/6404302.
Q: Ako vybaviť preplatenie imunologického vyšetrenia v Prahe zdravotnou poisťovňou?
A: Podľa príspevkov treba predvyžiadať schválenie u poisťovne a mať vyplnené tlačivo od gynekológa; používatelia písali, že proces zahŕňal návštevu poisťovne, vyplnenie žiadostí lekárom a zasielanie účtu z Prahy poisťovni, pričom vybavovanie trvalo dlho.
Q: Aká je bežná dávka a dĺžka liečby Prednisonom podľa skúseností v diskusii?
A: Najčastejšie uvádzaný režim je 5 mg denne niekoľko týždňov (4–8 týždňov) následne zníženie na 2,5 mg; MUDr. Madar podľa jedného príspevku odporučil 2–3 mesiace liečby, pri neúspechu vysadenie na 6 týždňov a potom opätovné nasadenie.
Q: Kedy začať Prednison pred IUI alebo embryotransferom (KET/ET)?
A: V diskusii sa odporúčalo začať liečbu približne 4 týždne až 1–3 mesiace pred plánovanou IUI alebo transferom; viaceré príspevky uvádzali, že kratšie užívanie údajne znižuje šancu na účinok.
Q: Aké vedľajšie účinky ľudia hlásili pri užívaní Prednisonu?
A: Hlásené príznaky zahŕňali zadržiavanie vody a priberanie približne o 4 kg, svrbenie a vyrážky na pokožke, bolesti hlavy, zvýšenú únavu, búšenie srdca a prípustné zvýšenie krvného tlaku; niektorí používatelia odporúčali lokálne Fenistil alebo Dithiaden pri alergickej reakcii.
Q: Je Prednison bezpečný počas tehotenstva?
A: V diskusii niektoré ženy uviedli, že užívali Prednison do 13.–14. týždňa (typicky zníženú dávku 2,5 mg) a verili v udržanie tehotenstva, avšak viacerí lekári v príspevkoch vyjadrovali obavy a názory boli rozdelené, takže bezpečnosť je v tejto komunite predmetom sporu.
Q: Koľko stojí vyšetrenie imunity v Prahe a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: Podľa príspevkov sa cena pohybovala približne od 2 000 CZK do 5 400 CZK (konkrétne spomínané sumy: ~2 000 CZK, 2 700 CZK, 3 000 CZK, 3 500 CZK, 5 400 CZK), voľné termíny sa uvádzali od niekoľkých týždňov až do ~3 mesiacov a výsledky sa v diskusii spomínali ako doručované približne do 1 mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednison sa v praxi aplikuje na zníženie takzvanej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu.
- Imunologické vyšetrenie typicky zahŕňa krvný odber u ženy a odovzdanie spermií partnerom; pracoviská s takýmto vyšetrením sú v Prahe (UPMD) a v Košiciach (SPLN/Tkanivová banka).
- Bežné režimy liečby v diskusii sú 5 mg denne následne zníženie na 2,5 mg a pri úspešnom otehotnení pokračovanie na zníženej dávke do približne 13.–14. tt.
Sporné názory
- Účinnosť Prednisonu: niektoré ženy hlásili úspešné otehotnenia po liečbe (prirodzene aj po KET), iné uviedli, že Prednison im nepomohol.
- Bezpečnosť počas tehotenstva: niektorí lekári a pacientky považujú nízke dávky do 14. tt za prijateľné, iní reumatológovia a gynekológovia sú voči užívaniu opatrní.
- Optimálna dĺžka liečby: niektorí odporúčajú minimálne 3 mesiace, iní uvádzajú kratšie schémy alebo varujú pred dlhodobým užívaním z dôvodu straty účinku.
Otvorené otázky
- Aká presná hladina protilátok (hodnotový prah v konkrétnych jednotkách) by mala byť indikáciou na liečbu Prednisonom pre rôzne typy protilátok?
- Aký vplyv má dlhodobé užívanie Prednisonu partnerom na kvalitu a funkciu spermií?
- Aké sú dlhodobé riziká pre dieťa pri expozícii nízkym dávkam Prednisonu v prvom trimestri?
- Ktoré pracoviská na Slovensku vykonávajú rovnaký rozsah imunologických testov ako UPMD v Prahe?
Spomenuté značky a firmy
www.upmd.cz, MUDr. Madar, Helios, Iscare, Gyn-Fiv, Ferticent, Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN), Tkanivová banka
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Wobenzym, Duphaston, Utrogestan, Clostil, Dithiaden, Fenistil, Decapeptyl, Gonal, Estrofem, IUI, IVF, KET, postkoitálny test (PCT), HSG, laparoskopía, folikulometria, trombofilie, protilátky proti spermiám, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti zona pellucida
Miesta a osoby
Praha, Košice, Bratislava, Brno, Martin, Nové Zámky, Budapest, Podolí, MUDr. Madar, MVDr. Ladislav Bobák, Drabek
Práve som sa dívala na ten leták od Prednisonu. Nič také, že sa má užívať iba 6 mesiacov, že sa stráca jeho účinok - tam nie je písané. Iba že sa užíva dlhodobo. V praxi sa často stretávam s ľuďmi, ktorí dlhší čas užívajú Prednison v podstatne vyšších dávkach.
presne tak -ked sa bere dlhodobejsie,mne lekar hovoril ze viac ako 1 rok,straca ucinok.Taffy ono prednison sa berie v niektorych diagnozach ako je slaba imunit,rozne alergie aspo. cely zivot vo velkych davkach,ale to nesmies porovnavat s diagnozou zlej imunity pri pokusoch oplodnenia... 😵 ja tlmocim lekarov. 😵
a jasne ze na letak nedaju uzivanie lieku pri jednotlivych diagnozach,ale erarne...
lekari to vsak maju z praxe uz. 🙂
drzte sa vsetky. 😉
taffy, podla toho na aku diagnozu, jasne ze pri inej diagnoze ho mozes brat aj dlhodobo, ale pri znizeni imunity kvoli moznosti lepsieho uhniezdenia embrya sa nema brat dlhsie ako pol roka, tak som to myslela 😉
a je tu nejaka tehulka, ktora otehotnela po uzivani prednisonu na zaklade toho, ze jej ho predpisali v prahe po zisteni nejakych protilatok? Ci uz voci spermiam, voci embryu, trofoblastu, placente... 😕 dakujem 😉
ahoj,
ja som bola na imunológii v Prahe a tiež mi zistili zvýšenú bunkovú imunitu a predpísali Prednison.
Kočky, ktoré ste to užívali, dodržiavali ste nejakú špeciálnu neslanú diétu? Alebo ste sa stravovali normálne. Mali ste nejaké vedľajšie účinky z lieku?
pipka - ja som počula o jednej kočke, ktorá mala z Prahy veľmi zlé výsledky a teraz je už tehu. Čoskoro bude rodiť. Takže existuje aspoň jedna, ktorej sa to podarilo 🙂
juuuj linle, tak to si ma moooc potesila. ja ho beriem uz druhy mesiac, nic specialne okolo nedodrzujem, ani vedlajsie ucinky nastastie ziadne, teraz ma caka KET-ko, tak uvidime, ci pomaha 🙂
a ty ho tiez beries?
pipka, áno beriem Prednison. Ale len teraz som začala.
Držím palce, aby sa embrijká udržali.
Tebe brali vajíčka ešte predtým ako si brala Prednison a teraz čakajú dva mesiace, kým ich vložia? Alebo ťa stimulovali na IVF aj počas brania Prednisonu?
Ano, na punkcii a prvom ET som bola este pred branim prednisonu a az ked to nevyslo, tak mi nasadil prednison, teraz to uz je skoro dva mesiace, co ho beriem, tak snad to uz bude uspesnejsie 😉
Viete mi poradit kolko sa plati za imuno.vys v Prahe a ako dlho trva cele vys.dakujem
savia, brala som 5 mg, ale od 1DC mi to znizil na pol tabletky, kedze uz som po KET-ku a cakam na vysledok... 😉
fidelity, cena je priblizne 2700.- czk, a na vysledky sa caka vraj priblizne mesiac. zatial som to este neabsolvovala, ale mam info tu z konika 😵
ahoj
fidelity - cena imuno testov závisí od toho koľko rozborov z krvi a spermií urobia.
Na vyšetrení žene berú krv a muž odovzdá spermie. Potom je pohovor s doktorom/doktorkou. Pýtajú sa na všetko možné ohľadne zdravotného stavu. Dobré je si prinieť aj výsledky absolvovaných súvisiacich vyšetrení (ak žiadne nemáš absovlované, nevadí).
Na voľný termín v Prahe sa čaká aj 4 týždne. Rovnako dlho sa čaká na výsledky - pošlú ich poštou. Celé vyšetrenie trvá len chvíľku asi pol hodinku sme čakali v čakárni a pol hodinu trvala konzultácia.
My sme platili 5400 CZK a to nám nerobili všetky rozbory, iba tie, čo sa nerobia na Slovensku, keďže sme boli samoplatci.
Určite je možnosť dať si preplatiť toto vyšetrenie zdravotnou poisťovňou. Treba si ale schválenie preplatenia vybaviť ešte pred vyšetrením. Podľa mojich informácii by to poisťovne mali schváliť. Treba sa informovať priamo u nich ako postupovať. Dodatočne to poisťovne nepreplácajú.
Druhá možnosť je ísť do Košíc. Tam tiež robia imunologické vyšetrenie v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN).
savia - aj ja beriem denne 5 mg. Po dvoch mesiacoch by sa mi mala znížiť dávka na 2,5 mg/deň. Prednison sa môže brať 2-3 mesiace, ak sa nepodarí otehotnieť, treba ho vysadiť na 6 týždňov a potom znova nasadiť.
To je info priamo od Dr. Madára z Prahy.
Pipka - silno držím palce, aby to vyšlo 😉
linle, dakujem ,ozaj sa robi imuno v Splne? Skor v Tkanivovej banke,nie? Do Splnu chodim na IVF, je to centrum na liecbu neplodnosti a neviem o tom, ze by sa tam robilo imuno. Linle, ako dlho uz beries Prednison?
linle dakujem, si zlatusik 😉
ale neviem, neviem, mam cudny pocit, ze stale nic necitim... 😔 😒
ja som tiez brala prednison, ktory mi predpisali v prahe, tiez na zvysenu bunkovu imunitu, zial u mna to nepomohlo, vam drzim palce
brala som ho dva mesiace pred tehu, aj pocas a nic, myslesla, som si, ze tie dva mesiace bola kratka doba, ale lekari ma ubezpecili, ze ucinok prichadza hned po nasadeni. v prahe sme boli v 02/07, kedy mi to zistili,u mna neni problem otehotniet, ale udrzat plod. o posledne som prisla v auguste.
😔 tak to je mi luto, a nieco ine na to nepomaha? Ved musi existovat nejaky sposob ako sa ti to podari. Drzim palceky 😉
neviem co by som mala este vyskusat, skusala som aj duphaston, utrogestan, kadiake vitaminy a nic, tak neviem co este, a lekari to uz tiez vzdali
a kolko mas rokov, ak smiem vediet? Mne totiz doky povedal, ze takato imunita sa moze vyskytnut vekom, ale moze aj pominut, ze len treba skusat ak lieky nezaberaju 😉
27, u mna tiez doktor uzavrel, ze mame len skusat, len dokedy? bojim sa ze pridem o to niekolko krat, a potom uz na to nebudem mat vek a uzavru znova,ze uz je neskoro
niekedy je vraj aj taka vec, ze potratis vzdy len jedno pohlavie, a ked sa vam zadari to druhe, tak to donosis v poriadku, tak co ja viem... 😒
ja uz mam 34 prec, tak co mam robit ja ak aj mne povedia, ze sa neda... 🙄
savia - prednisom beriem necelý mesiac.
Podľa mojich informácií v SPLNe robia imunologické testy. Skús sa tam opýtať 😉
Ahojte dievcata,
zatial som sa dostala len na babatko a tam som co to sem tam prispela. Tu som si vsimla, ze mate temu, ktora je aj mojim problemom. Mam totiz protilatky proti spermiam - neviem presne v akych jednotkach sa to uvadza, ale viem, ze mam nieco 70. Som z toho mimo. Je to strasne nespravodlive, ze s clovekom, s ktorym sa navzajom milujete nemozes mat deti kvoli protilatkam. Ale v podstate, vsetko preco ludia nemozu mat deti je nespravodlive, takze je to v podstate jedno, preco... Vsetky ostatne vysetrenia sme mali ok, akurat este mam dost dlhy cyklus a nepravidelny 32 - 39 dni, ako kedy. Pre istu mi lekar spravil aj laparku a vysledky boli OK. Tak mi odporucil IUI, vraj prednison ma vedlajsie ucinky, a nechce mi ho davat ked zatial nemusi. IUI by som mala podstupit az vo februari, dovtedy mi chce este trosku upravit cyklus, takze chodim na injekciu v cca 15 den cyklu.Co si o tom myslite? Zatial uzivam len Wobenzym, hoci neviem, ci to moze mat nejaky zmysel. A snazime sa s manzelom muckat sa len s ochranou (od augusta), ale v teraz sme to asi 3 - 4 razy pokazili... Babulky mate niekto rovnaky problem? Ako postupujte? Drzkajte sa a dakujem za reakcie.
aurra-mozes mi poradit ake papiere su potrebne na preplatenie imunolog.vys v PRAHE.Aj ja som matom podobne ako ty,ties otehotniem ale potracam.Zisti mi trombofiliu tak som si pichala vcielky v tehotenstve no aj tak som potratila.
no ja som v pribalovom letaku citala, ze sa nema uzivat dlhodobo, lebo straca ucinnost, najviac pol roka. 😕