Máte skúsenosť s liečbou Prednisonom?
Ahojte babenky,
mate niektora skusenost s liecbou Prednisonom ?
Pomohlo to niektorej z vas ?
Stručné zhrnutie
- Prednison sa v reprodukčnej imunológii používa na potlačenie zvýšenej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu; imunologické vyšetrenie zahŕňa odber krvi ženy a odovzdanie spermií partnerom a vykonáva sa napr. v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar) a v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach.
- Bežné režimy liečby z diskusie sú 5 mg Prednisonu denne počas niekoľkých týždňov s následným znížením na 2,5 mg, odporúčané minimálne trvanie liečby pri snahe o otehotnenie bývalo 2–3 mesiace a pri úspechu sa v diskusii pokračovalo do cca 13.–14. týždňa tehotenstva.
- Vedľajšie účinky hlásené v diskusii zahŕňajú zadržiavanie vody a priberanie (~4 kg), svrbenie a vyrážky pokožky, bolesti hlavy, únavu a možné zvýšenie krvného tlaku; cena imunologického vyšetrenia v Prahe sa podľa príspevkov pohybovala približne 2 000–5 400 CZK a poisťovňa môže vyšetrenie preplatiť po predchádzajúcom schválení a rozsiahlej papierovačke.
Q: Kde sa dajú urobiť imunologické vyšetrenia pre neplodnosť na Slovensku a v Česku?
A: V diskusii sú uvádzané pracoviská: reprodukčná imunológia v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar), Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach, ďalšie spomínané centrá a kliniky sú Helios, Iscare, Gyn-Fiv a Ferticent; kontakt na MVDr. Ladislava Bobáka v Košiciach bol uvedený telefónom 055/6404302.
Q: Ako vybaviť preplatenie imunologického vyšetrenia v Prahe zdravotnou poisťovňou?
A: Podľa príspevkov treba predvyžiadať schválenie u poisťovne a mať vyplnené tlačivo od gynekológa; používatelia písali, že proces zahŕňal návštevu poisťovne, vyplnenie žiadostí lekárom a zasielanie účtu z Prahy poisťovni, pričom vybavovanie trvalo dlho.
Q: Aká je bežná dávka a dĺžka liečby Prednisonom podľa skúseností v diskusii?
A: Najčastejšie uvádzaný režim je 5 mg denne niekoľko týždňov (4–8 týždňov) následne zníženie na 2,5 mg; MUDr. Madar podľa jedného príspevku odporučil 2–3 mesiace liečby, pri neúspechu vysadenie na 6 týždňov a potom opätovné nasadenie.
Q: Kedy začať Prednison pred IUI alebo embryotransferom (KET/ET)?
A: V diskusii sa odporúčalo začať liečbu približne 4 týždne až 1–3 mesiace pred plánovanou IUI alebo transferom; viaceré príspevky uvádzali, že kratšie užívanie údajne znižuje šancu na účinok.
Q: Aké vedľajšie účinky ľudia hlásili pri užívaní Prednisonu?
A: Hlásené príznaky zahŕňali zadržiavanie vody a priberanie približne o 4 kg, svrbenie a vyrážky na pokožke, bolesti hlavy, zvýšenú únavu, búšenie srdca a prípustné zvýšenie krvného tlaku; niektorí používatelia odporúčali lokálne Fenistil alebo Dithiaden pri alergickej reakcii.
Q: Je Prednison bezpečný počas tehotenstva?
A: V diskusii niektoré ženy uviedli, že užívali Prednison do 13.–14. týždňa (typicky zníženú dávku 2,5 mg) a verili v udržanie tehotenstva, avšak viacerí lekári v príspevkoch vyjadrovali obavy a názory boli rozdelené, takže bezpečnosť je v tejto komunite predmetom sporu.
Q: Koľko stojí vyšetrenie imunity v Prahe a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: Podľa príspevkov sa cena pohybovala približne od 2 000 CZK do 5 400 CZK (konkrétne spomínané sumy: ~2 000 CZK, 2 700 CZK, 3 000 CZK, 3 500 CZK, 5 400 CZK), voľné termíny sa uvádzali od niekoľkých týždňov až do ~3 mesiacov a výsledky sa v diskusii spomínali ako doručované približne do 1 mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednison sa v praxi aplikuje na zníženie takzvanej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu.
- Imunologické vyšetrenie typicky zahŕňa krvný odber u ženy a odovzdanie spermií partnerom; pracoviská s takýmto vyšetrením sú v Prahe (UPMD) a v Košiciach (SPLN/Tkanivová banka).
- Bežné režimy liečby v diskusii sú 5 mg denne následne zníženie na 2,5 mg a pri úspešnom otehotnení pokračovanie na zníženej dávke do približne 13.–14. tt.
Sporné názory
- Účinnosť Prednisonu: niektoré ženy hlásili úspešné otehotnenia po liečbe (prirodzene aj po KET), iné uviedli, že Prednison im nepomohol.
- Bezpečnosť počas tehotenstva: niektorí lekári a pacientky považujú nízke dávky do 14. tt za prijateľné, iní reumatológovia a gynekológovia sú voči užívaniu opatrní.
- Optimálna dĺžka liečby: niektorí odporúčajú minimálne 3 mesiace, iní uvádzajú kratšie schémy alebo varujú pred dlhodobým užívaním z dôvodu straty účinku.
Otvorené otázky
- Aká presná hladina protilátok (hodnotový prah v konkrétnych jednotkách) by mala byť indikáciou na liečbu Prednisonom pre rôzne typy protilátok?
- Aký vplyv má dlhodobé užívanie Prednisonu partnerom na kvalitu a funkciu spermií?
- Aké sú dlhodobé riziká pre dieťa pri expozícii nízkym dávkam Prednisonu v prvom trimestri?
- Ktoré pracoviská na Slovensku vykonávajú rovnaký rozsah imunologických testov ako UPMD v Prahe?
Spomenuté značky a firmy
www.upmd.cz, MUDr. Madar, Helios, Iscare, Gyn-Fiv, Ferticent, Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN), Tkanivová banka
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Wobenzym, Duphaston, Utrogestan, Clostil, Dithiaden, Fenistil, Decapeptyl, Gonal, Estrofem, IUI, IVF, KET, postkoitálny test (PCT), HSG, laparoskopía, folikulometria, trombofilie, protilátky proti spermiám, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti zona pellucida
Miesta a osoby
Praha, Košice, Bratislava, Brno, Martin, Nové Zámky, Budapest, Podolí, MUDr. Madar, MVDr. Ladislav Bobák, Drabek
rikuska aj tebe držíme palce 😉 , ferticent teraz letí tak nech
je aj u teba úspešny 😕 😅
no dufam, bola som v gyn five a nemala som nikdy svoju lekarku, vzdy to bo niekto iny a to mi vadilo, uvidim mozno sa nakoniec vratim, ktohovie
ahoj rikuska, maximálne chápem tvoje rozhodnutie, tiež som dlho váhala, či skočiť do prednisonovej liečby, alebo radšej ísť "de natura" na KET. Uvidíš, či sa ti podaria pokusy IUI a IVF a neskôr môžeš vyskúšať prednison. Držím ti palce.
Luly, Sylvi v podobnom termíne idem na KET ako vy, vychádza mi okolo 20.3. 🙂 Uvidíme, či je prednison účinný! 😉
Luly chodim do Iscare a ty? Do bude fajn, ze budeme rovnako cakat. 🙂
rikuska - to je na tom dobre, ze nikto ta nemoze donutit 🙂 a mozes sa slobodne rozhodnut 🙂 Ake mas vlastne ty vysledky BI? Len som Ti este chcela povedat, ze Praha ma ovela vacsie skusenosti, ako Bratislava. Ked v Prahe uz riesili velke veci, v Bratislave nemali este ani UTV, Cechy celkovo su v prenatalnych veciach ovela dopredu. To o tom utv, Ti vravim zo skusenosti mojej maminky, ktora isla musela ist na vysetrenia, kt. sa uz bezne robia v kazdej ordinacii do Prahy a to bol opred 20 rokmi. A takto je to vo vsetkom. Brno napr. uz robi PICSI a dalsie vysetrenia, co v Bratislave vobec. Ale zvaz si vsetko tak, aby si bola najspokojnejsia, to robime tak kazda 😉
Lary - no super, tak uz budeme cakat trojke 🙂
Tiez zdravim = co mate nove ? 😵 😵 😵
Ja som prisla s dnesnej kontroly a foliky mi pomalicky rastu.
Lary si zlata a velmi ti dakujem ze neodsudzujete moje rozhodnutie
Silvy tu su hodnoty,
na manzelove 55%
na cudzie 60%
na tromboplasty 71%
a co vlastne tie tromboplasty, neviete m úporadit, ak ma intuicia neklame, tak asi tvirba krviniek?
rikuska ,pokiaľ viem protilátky proti trofoblastu sú ,že tvojre telo si vytvára protilátky proti embriu,al easi by som ruky do ohňa za to nedala,už sa mi ten kopec informácii pletie 😀
Ahoj rikuska - prepac, ak si mala pocit, ze sme Ta malo podporili v tvojom rozhodnuti prenison neuzivat. Vela lekarov nie su prednisonu nakloneni kvoli jeho silnym ucinkom. Nie je to sranda takto sa rozhodnut.
Rikuska - Viky Ti spravne vysvetluje, ze ak mas vo vysledkoch trofoblast, ze si tvoje telo vytvara protilatky proti embryu, tiez som sa na to potrebovala spytat doki. Ana mi vysvetlila , ze v prvych stadiach vyvoja , kedy sa embryo deli, sa embryo rozdeli prave na dve casti, kedy sa jedno nazyva trofoblast, z ktoreho sa neskor vytvori placenta, ktora pomaha vyzivovat samotne dietatko , cize druhu cast z povodneho embrya. Dufam, ze som to nedoplietla, ale takto som to priblizne pochopila. Ne je to odborne vysvetlenie, ale aspon mozno troska pomoze 😉
DAKUJEM
ste lepsie ako vsetci doktori, a ja si myslim ze tie vysledky nie su take zle od tych hranicnych hodnot?
Rikuska - mas pravdu, ze tu na MK najdeme ovela vacsiu podporu ako inde u lekarov, kde to frci a nemaju na pacientky tolko casu, kolko by mnohe pacientky potrebovali 😒
Dnes je Medzinárodný deň krásnych, inteligentných a úspešných žien. Pokiaľ nejakú poznáš, pošli to ďalej. Späť nie, o sebe viem. 😉
Žena je slovo, ktoré skrýva v sebe čarokrásu, duchaplnosť i zmyselnosť. Bez Vás by bol svet pustý ako lúka bez kvetov, ako nočná obloha bez hviezd či ako srdce bez lásky. Si jednou z tých, ktoré napĺňajú slovo žena krásnym pôvabom. Prajem Ti pekný Medzinárodný deň žien a život plný úprimnej lásky a zaslúženej úcty
aj ja sa pripajam aj ked si kazdy povie ze je to prezitok a hlupy komunisticky sviatok, preco by sme si nemali zeny uctit, zasluzime si to urcite.krasny vecer vam prajem a este krajsi tyzden
Ahoj kocky.
Tak ja som sa dnes dozvedela ,ze vstredu mam OPU a vyzera to na asi 15 folikov. Tak uvidime co z toho bude, dufam , ze aspon jedno nam zostane .
Ahojte,
sylvi super správička, budem na teba myslieť v stredu (aj ja pôjdem v stredu, ale na UZV), 15 folikov by bolo úžasné.
rikuska 😉
luly 😉
silvia no supeeeeeeeeer paradička gratulujeeeem
a samozrejme v stredu ti budem držat palce 😅
ahojte raKETky 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
lara no ja čakam na mrchu a začnem brat ten estrofem
ale ta mrca nie a nie príst 😕 😕 😕
a ty čo chystaš sa na dalši ket kolko mate mrazáčkou?????

Ahojte Luly a silvy
dakujem za nazory, ale vybrala som si Ferticent a tam je doki proti prednisonu tak to budem respektovat, ale keby nepomahali 2 iui a 1 IVF tak to samozrejme risknem aj ja.
a velmi vamdrzim palecky pri stimulkovani a nech to tentoraz vyjde