Máte skúsenosť s liečbou Prednisonom?
Ahojte babenky,
mate niektora skusenost s liecbou Prednisonom ?
Pomohlo to niektorej z vas ?
Stručné zhrnutie
- Prednison sa v reprodukčnej imunológii používa na potlačenie zvýšenej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu; imunologické vyšetrenie zahŕňa odber krvi ženy a odovzdanie spermií partnerom a vykonáva sa napr. v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar) a v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach.
- Bežné režimy liečby z diskusie sú 5 mg Prednisonu denne počas niekoľkých týždňov s následným znížením na 2,5 mg, odporúčané minimálne trvanie liečby pri snahe o otehotnenie bývalo 2–3 mesiace a pri úspechu sa v diskusii pokračovalo do cca 13.–14. týždňa tehotenstva.
- Vedľajšie účinky hlásené v diskusii zahŕňajú zadržiavanie vody a priberanie (~4 kg), svrbenie a vyrážky pokožky, bolesti hlavy, únavu a možné zvýšenie krvného tlaku; cena imunologického vyšetrenia v Prahe sa podľa príspevkov pohybovala približne 2 000–5 400 CZK a poisťovňa môže vyšetrenie preplatiť po predchádzajúcom schválení a rozsiahlej papierovačke.
Q: Kde sa dajú urobiť imunologické vyšetrenia pre neplodnosť na Slovensku a v Česku?
A: V diskusii sú uvádzané pracoviská: reprodukčná imunológia v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar), Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach, ďalšie spomínané centrá a kliniky sú Helios, Iscare, Gyn-Fiv a Ferticent; kontakt na MVDr. Ladislava Bobáka v Košiciach bol uvedený telefónom 055/6404302.
Q: Ako vybaviť preplatenie imunologického vyšetrenia v Prahe zdravotnou poisťovňou?
A: Podľa príspevkov treba predvyžiadať schválenie u poisťovne a mať vyplnené tlačivo od gynekológa; používatelia písali, že proces zahŕňal návštevu poisťovne, vyplnenie žiadostí lekárom a zasielanie účtu z Prahy poisťovni, pričom vybavovanie trvalo dlho.
Q: Aká je bežná dávka a dĺžka liečby Prednisonom podľa skúseností v diskusii?
A: Najčastejšie uvádzaný režim je 5 mg denne niekoľko týždňov (4–8 týždňov) následne zníženie na 2,5 mg; MUDr. Madar podľa jedného príspevku odporučil 2–3 mesiace liečby, pri neúspechu vysadenie na 6 týždňov a potom opätovné nasadenie.
Q: Kedy začať Prednison pred IUI alebo embryotransferom (KET/ET)?
A: V diskusii sa odporúčalo začať liečbu približne 4 týždne až 1–3 mesiace pred plánovanou IUI alebo transferom; viaceré príspevky uvádzali, že kratšie užívanie údajne znižuje šancu na účinok.
Q: Aké vedľajšie účinky ľudia hlásili pri užívaní Prednisonu?
A: Hlásené príznaky zahŕňali zadržiavanie vody a priberanie približne o 4 kg, svrbenie a vyrážky na pokožke, bolesti hlavy, zvýšenú únavu, búšenie srdca a prípustné zvýšenie krvného tlaku; niektorí používatelia odporúčali lokálne Fenistil alebo Dithiaden pri alergickej reakcii.
Q: Je Prednison bezpečný počas tehotenstva?
A: V diskusii niektoré ženy uviedli, že užívali Prednison do 13.–14. týždňa (typicky zníženú dávku 2,5 mg) a verili v udržanie tehotenstva, avšak viacerí lekári v príspevkoch vyjadrovali obavy a názory boli rozdelené, takže bezpečnosť je v tejto komunite predmetom sporu.
Q: Koľko stojí vyšetrenie imunity v Prahe a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: Podľa príspevkov sa cena pohybovala približne od 2 000 CZK do 5 400 CZK (konkrétne spomínané sumy: ~2 000 CZK, 2 700 CZK, 3 000 CZK, 3 500 CZK, 5 400 CZK), voľné termíny sa uvádzali od niekoľkých týždňov až do ~3 mesiacov a výsledky sa v diskusii spomínali ako doručované približne do 1 mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednison sa v praxi aplikuje na zníženie takzvanej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu.
- Imunologické vyšetrenie typicky zahŕňa krvný odber u ženy a odovzdanie spermií partnerom; pracoviská s takýmto vyšetrením sú v Prahe (UPMD) a v Košiciach (SPLN/Tkanivová banka).
- Bežné režimy liečby v diskusii sú 5 mg denne následne zníženie na 2,5 mg a pri úspešnom otehotnení pokračovanie na zníženej dávke do približne 13.–14. tt.
Sporné názory
- Účinnosť Prednisonu: niektoré ženy hlásili úspešné otehotnenia po liečbe (prirodzene aj po KET), iné uviedli, že Prednison im nepomohol.
- Bezpečnosť počas tehotenstva: niektorí lekári a pacientky považujú nízke dávky do 14. tt za prijateľné, iní reumatológovia a gynekológovia sú voči užívaniu opatrní.
- Optimálna dĺžka liečby: niektorí odporúčajú minimálne 3 mesiace, iní uvádzajú kratšie schémy alebo varujú pred dlhodobým užívaním z dôvodu straty účinku.
Otvorené otázky
- Aká presná hladina protilátok (hodnotový prah v konkrétnych jednotkách) by mala byť indikáciou na liečbu Prednisonom pre rôzne typy protilátok?
- Aký vplyv má dlhodobé užívanie Prednisonu partnerom na kvalitu a funkciu spermií?
- Aké sú dlhodobé riziká pre dieťa pri expozícii nízkym dávkam Prednisonu v prvom trimestri?
- Ktoré pracoviská na Slovensku vykonávajú rovnaký rozsah imunologických testov ako UPMD v Prahe?
Spomenuté značky a firmy
www.upmd.cz, MUDr. Madar, Helios, Iscare, Gyn-Fiv, Ferticent, Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN), Tkanivová banka
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Wobenzym, Duphaston, Utrogestan, Clostil, Dithiaden, Fenistil, Decapeptyl, Gonal, Estrofem, IUI, IVF, KET, postkoitálny test (PCT), HSG, laparoskopía, folikulometria, trombofilie, protilátky proti spermiám, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti zona pellucida
Miesta a osoby
Praha, Košice, Bratislava, Brno, Martin, Nové Zámky, Budapest, Podolí, MUDr. Madar, MVDr. Ladislav Bobák, Drabek
ahoj kocky - len tak v rychlosti, lebo som cela ubolena. Doki sa dostala len k jednemu vajecniku, takze sa podarilo 11 oocytov. Co nas caka zajtra to uvidime.
ahoj baby, tak mi dnes zrušili KET ☹
Blbne mi celý organizmus, na 14. DC sa mi začala odlupovať sliznica, dnes 12 mm, v maternici bolo na UZV vidieť krv a preto mi nasadila dokina Duphaston na 10 dní, potom mám dostať menzes a až v apríli možno skúsiť KET.
Je mi z toho na nič 😢
sylvia - gratulujem, aj tak si super vyprodukovala 11 vajok, držím palce na pokračovanie 🙂 Dnes o 7:30 som bola v Iscare, nemohla som ta vidieť?
luly - 🙂
lara 😕 😕 😕 to je mi luto
mojenko ale lepšie odložit akokeby sa nemali zahniezdit 😉
april to istí moja
Ahoj Lara - vdaka. Dnes sm lezela v postielke, lebo ledva sa hybem, ale uz je to lepsie. Dnes sme len telefonovali.
Takze Ti to museli pozastavit ? NO april je v pohode, lepsie, ked sa maternica pripravi poriadne.
babule, drzim vam palecky
silvy, to je dost mas celu futbalovu 11 tak nes sa aj neky ti futbalisti uchytia
lary, nevesaj hlavu v aprili sa rodia uzasne deti, ved je to mesiac vtakov, no nie?
ahojte 😉
tak ja som dnes začala užívat estrofen a za cca 16 bude transfer
jupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii konečne
ahojte dievcata, prvy krat mi predpisali Prednison, kedzetato tema sa tak aj vola, viete mi povedat na co to je? Ja uz mam za sebou 7 transferov a teraz mi to dali po prvy krat 😕 😒 dik moc
Luly - no supis 🙂
Angel - prednison Ti hlavne pomoze zbavit sa protilatok, ktore si vytvara tvoje telo proti spermiam alebo proti embryu.
ja som bola v Brne. nie a ani som sa nepytala, rozoberali sme tolko veci, ze som na to pozabudla a napadlo ma to az doma, ze a toto mam na co 😀
dakujem za vysvetlenie.. to znie velmi pozitivne. a vy kocky kam chodite?
ja som uz bola na MDZ 😀 takze dnes som uz 6 den po.. takze v piatok idem na krvicku.. a neviem sa dockat.. tieto dva tyzdne trvaju ako rok ☹ a si tam spokojna? je to tvoje prve ivf?
Angel - tak ty uz to mas za par 😉 DObre to dopadne 😉
Kocky, neviete mi niektora poradit ? 9 tyzdnov som uzivala 5m prednisonu. Teraz uzivam 2,5 mg a mala by som ho uzivat do 14tt tehotenstva. Neviete, ci sa potom vysadzuje, alebo sa potom este urcity cas uziva 1,25 mg az potom sa vysadzuje, alebo ako to presne je ? A co ak by som neotehotnela, mala by som pokracovat s 2,5mg. Vam co povedali lekari? Ako ste to uzivali vy?
sylvia mne povedala že po et znížia davku na 2,5
a ked budem tehula tak v 14 tt vysadím 😉
ako sa inak máš?????
angel jo som s GF spokojná vela báb nanho nadava,ale ja nemam žiadny
problem viem že sa snažia nám pomoct a mam rada moju dokinu 😕 😅
ja mam už 2 IVF zasebou prve neuspešne 2 uspešne v 4tt potrat hcg
mi normalne kleslo 😠 a teraz 29 mam ket a vlastne mi po tom 2 ifku zistili
že moje telo zoberie embrio ako cudzí predmet a začne si proti tomu
vytvárat protilátky tak papam prednison, kys.listovu a piridox a teras estrofen
na sliznicu tot všio 😕 😕 😕 😀
Luly - u nas sa prejavila genetika velmi silno, takze sme nemohli pokracovat dalej. Tebe drzim velke pasticky 😉
ahojte, chcem sa opýtať báb, ktoré už dokončili prednisonovú liečbu, že či vám určili terapiu na 3 mesiace, alebo na 6 týždňov. V papieroch z Prahy som dostala inštrukciu na 6 týždňov 5 mg prednisonu, ale lekárka v Care mi určila na 3 meisace 5 mg, tak už sama neviem, či to treba brať tak dlho............teraz to beriem 2 mesiace, díky.
Ahojte babule, takže od dnes oficiálne rozširujem rady snažiliek čo užívajú prednison. 😒
Zaujímalo by ma, či sa nájde tu na koníkovi čo i len jedna, ktorej prednison pomohol a otehotnela PRIRODZENE?
Ako vidím, väčšina máte pozitívnu BI, čo nie je môj príklad, ja vytváram protilátky proti zone pellucide.
Nemá niekto rovnakú diagnózu?
Tie, ktoré ste boli v Prahe - máte prísť aj na kontrolu?
darla vitaj v klube prednisonáčok 😀 😀 😀 😀 ,
určite otehotneli aj prirodzene len tych
chodí na MK asi maličko 😉 kolkoti predpísali????
Ahojte, ak sa môžem spýtať, aké sú to protilátky proti zone pellucide, nakoľko si chcem dať urobiť tiež takéto vyšetrenia?
Luly, kuk!
Lari, ja neviem, ale predsalen v Prahe su na to odbornici, ja by som trvala na postupe z Prahy, co je ta lekarka z CARu, aky odbornik?! Ma nejaky papier, ze je odbornicka na BI?! Oni tam kazdemu pisu inak, necucaju si tie doby uzivania a davky z prsta, kazda to ma podla svojej diagnozy. Ak mas obavy odmietnut predlzenu liecbu, indikovanu v CARe, zavolaj si do Prahy a porad sa tam s nimi, nic lepsie ti neporadim. Drzim palceky.
Luly predpísali mi 5 mg denne na 2 mesiace, potom znížiť na polovicu a keksík bez gumy len v dobe ovulácie.
Mima neviem o tom nič moc, na papieri čo mi poslali stálo protilátky proti zona pellucida pozitívne, to je všetko.
Toto vyšetrenie mi robili v Prahe a prognózu mi povedala dokina asi takú že treba veriť že sa to po liečbe podarí a že nemajú podklady o tom koľko ľudí s touto diagnózou po liečbe otehotnelo a ako, pretože táto diagnóza je málo častá a nie všetci dajú vedieť či otehotneli alebo nie. Takže tak. 😔
možno preto nekrámuješ, lebo si tehu, 😀 😀 😀
máme posledných 6 mrazáčikov, takže 3 budú rozmrazené, dúfam, že prežijú. Vyzerá to na budúci týždeň, len ja pôjdem bez estrofemu.