Neskutočné bolesti v oblasti krížov a obličiek
Poprosím vás poraďte čo by to mohlo byť, moja teta ma už asi 7 dní neskutočné bolesti dole ako sú kríže a obličky. Šla s tým k lekárovi vzali jej moč a vyšlo ze ma krv v moči. Nasadili jej ATB, hned na druhý deň jej robili usg, s tým že lekár povedal že su to obličkové kamene a hned ju posielali na CT kde tie kamene nebolo vôbec vidno, a všetko bolo OK. Keď šla naspať k tomu lekárovi ktorý videl tie kamene tak sa riadil podla CT a povedal že s nou skončil že všetko je OK. Ale teta ma neskutočné bolesti, nemože jesť chudne, ma pocit na zvracanie celý čas. Na další den šla na gastro kde jej pozreli žalúdok tak že vraj z toho nemôže mať také bolesti. Teta berie lieky od bolesti aj injekcie, lekári nevedia čo to môže byt. Sme zúfali poradte na koho sa obrátiť a čo to môže byt? Ona si myslí že sú to obličkové kamene ale CT to nepotvrdilo. Čo dalej robiť? Viete nám odporučiť dobrého urologa z Košíc? Ona je z Trebišova tam sú lekári oničom... Za každú radu dakujem.
Stručné zhrnutie
- Krv v moči (hematuria) sprevádzaná silnými bolesťami v oblasti krížov a obličiek sa v diskusii najčastejšie vyšetrovala pomocou močového rozboru, USG a CT; CT je v diskusii považované za primárnu zobrazovaciu metódu na odhalenie konkrementov.
- Ak CT nepreukáže kamene, odporúčajú sa ďalšie odborové konzultácie (urológ, nefrológ, neurológ), doplnenie CT s kontrastom alebo IVU a vyšetrenia chrbtice (MRI lumbosakrálnej oblasti) kvôli možnej vertebrálnej príčine bolesti.
- Pri pretrvávajúcej hematurii alebo opakovaných bolestiach sa v diskusii odporučilo opakovať analýzu moču, zvážiť cystoskopiu a vyhľadať druhý názor u iného urológa.
Najčastejšie otázky
Q: Aké zobrazovacie vyšetrenia najspoľahlivejšie odhalia obličkové kamene?
A: V diskusii urológ uviedol, že CT (vrátane CT s kontrastom alebo IVU CT) je jediná spoľahlivá metóda na diagnostiku konkrementov; na CT sa okrem kameňov hľadajú aj sekundárne znaky ako dilatácia dutého systému alebo perirenálny stranding.
Q: Môže bolesť v oblasti obličiek spôsobovať problém chrbtice a aké vyšetrenie súvisiace s chrbticou potrebujem?
A: Áno, v diskusii sa viacero účastníkov priklonilo k možnosti vertebrálnej príčiny bolesti a odporúčalo sa doplniť MRI lumbosakrálnej oblasti a konzultáciu s neurológom alebo fyzioterapeutom.
Q: Čo robiť, ak CT lekár vyhodnotí nález ako OK, ale bolesti a nevoľnosť pretrvávajú?
A: Odporúčané kroky sú získať druhý názor u iného urológa, zvážiť doplnenie CT s kontrastom alebo IVU, konzultovať nefrológa a neurológa, opakovať močový rozbor a prípadne vykonať cystoskopiu pri opakovanej hematurii.
Q: Kedy je indikovaná cystoskopia pri krvácaní do moču?
A: V diskusii urológ uviedol, že pri opakovanej alebo pretrvávajúcej hematurií je indikované doplniť cystoskopiu na vylúčenie intravezikálnych príčin.
Q: Môžu sa kamene pohnúť medzi vyšetreniami a byť na jednom zobrazení neviditeľné?
A: Tento bod bol sporný: v diskusii urológ tvrdil, že ak radiológ správne popísal CT, konkrementy by tam boli viditeľné, zatiaľ čo iní účastníci tvrdili, že niektoré kamene nie sú viditeľné pri niektorých zobrazovacích metódách.
Q: Ako nájsť urológa v Košiciach odporúčaného v diskusii?
A: V diskusii bol odporučený urológ "Sterbak" (uvádzaný aj ako "Dr.sterbak"); bolo spomenuté, že sa objednáva cez internet, vyšetrenie sa platí 12 € a pacient je objednaný na presný čas.
Závery z diskusie
Zhoda
- CT vyšetrenie je v diskusii považované za hlavnú metódu na diagnostiku obličkových kameňov a hľadajú sa aj sekundárne známky ako dilatácia dutého systému a perirenálny stranding.
- Pri negatívnom CT a pretrvávajúcich bolestiach sa odporúča doplniť vyšetrenia iných odborov (neurológia, nefrológia) a zvážiť MRI lumbosakrálnej oblasti.
- Pri pretrvávajúcej alebo opakovanej hematurii sa odporúča opakovať analýzu moču a zvážiť cystoskopiu.
Sporné názory
- Jedna strana tvrdila, že CT (natívne aj s kontrastom) vždy odhalí konkrementy, druhá strana uvádzala skúsenosti, že niektoré kamene na CT alebo USG nevideli.
Otvorené otázky
- Môžu sa konkrétne kamene presunúť alebo vymočiať medzi vyšetreniami tak, že jedno zobrazenie bude negatívne a iné pozitívne?
- Aké konkrétne ďalšie vyšetrenia sú najrýchlejšie a najefektívnejšie pri akutnej silnej bolesti s negatívnym CT?
Spomenuté značky a firmy
Dr.sterbak,Sterbak,Hrivnak,Google
Spomenuté produkty a metódy
USG,CT,CT s kontrastom,IVU CT,MRI lumbosakrálnej oblasti,cystoskopia,močový rozbor (analýza moču),ATB,rehabilitácia,fyzioterapia,injekcie proti bolesti,dilatácia dutého systému,perirenálny stranding
Miesta a osoby
Košice,Trebišov,Tahanovciach,Peter Scerbak,Hrivnak
@zuzkaa1991 keď ona si myslí či to nebudú obličky, myslíš že nemohla by jesť aj bolo by jej zle z chrbtice?
Na CT by kamene bolo vidno. Malokedy je oblickova kolika obojstranne. Ak radiolog na CT kamene nepopisal, tak tam nie su..pri kamenoch zvykne byt dilatacia duteho systemu. Moze sa jednat aj o bolesti z chrbtice. Chcelo by to neurologá doplnit MRI lumbosakralnej oblasti...
ahoj mozes mat kamene ale nie kazde vydno na ct lebo ja mam kamene v obidvoch oblickach a moje su vyditelne len pri ct napr pri usg ich nevidno
Ano moze byt aj z chrbtice také stavy napr ak je krcna bloknuta mate pocit na odpadnutie.....
Ale by som isla aj na fyzioterapiu najst najlepšiu podla skutočných recenzii a riesit nového urológa ;)
@miskamicha a nemôže to byť tak že tie kamene sa posúvajú preto ich nebolo vidno na CT?
Nie.... som urolog.. ak to zodpovedne popisal radiolog...konkrementy by na Ct boli..malokedy je kolika obojstranne..to som hadam.ani nevidela este
@dijka123 hlupost... nekontrastne nie su viditelne na nefrograme... CT ich odhali...to jejedina spolahliva metoda na diagnoatiku kamenov.
Hrivnak na tahanovciach..piovarci.. ale uberala by som sa smerom neurologickym..plus pri oblickovych kamenoch su na ct vacsinou aj ine znaky ako dilstacia duteho syystemu a mocovodov,...perirenalny stranding..atd...
A to ze ma krv v moci.... treba doplnit CT s kontrastom...ak mala len nativne... ale krv v moci je siroky pojem...male mnozstvo ery fo 15/uL je akceptocatelne.... ak by sajej krv v moci opakpvala doplnit cystoskopiu...a ako vyssie pisem CT s kontrastom.....resp IVU CT
@miskamicha no ona mala robené CT s kontrastnou látkou a tie bolesti ma iba na jednej strane na pravo
@miskamicha takže si myslíš že ak by tam tie kamene mala tak CT s tou kontrasnou látkou by ich odhalili alebo by tam ešte niečo bolo vidno?
@miskamicha Problém je aj to, že lekári videli CT a povedali že je to OK, ale že teta nemôže jesť ani existovať to nikoho nezaujíma, nevieme čo dalej.
Pisali ate akoby boli na oboch stranach. NIE. Ak tam nie su popisane, tak tam.nie su. Bud kamen,kt.tam.pred CT bol vymocila, alebo je to nieco ine. Smer neurolog, nefrolog a ak jie ste spokojni s urologom zmente ho. Viac poradit neviem.
Bola z toho rakovina. Roky ju liecili na zapal az neskoro zistili,ze ma nador na oblickach a mocovom mechure. Uz sa nevyliecila
@marca12 evidentne nik nespravil CT cko. Resp.aspon UGS brucha. Pani o ktorej sa to pise toto absolvovala. Ak by bol nador na oblicke ktory sa prejavi bolestou tak uz je neskoro...nadory obliciek su dlho velmi dlho asymptomaticke.
@miskamicha praveze robili usg viackrat. Ct podla mna tiez zanedbali,nechapem ako to tam nemohli vidiet.
@marca12 no na USG taky nador nemusi byt zrejmy, a musi to byt aj skuseny sonografista. CT by ho odhalilo 🙂 stava sa to, ale nemalo by.
Objednáva sa cez internet, nakoľko ma veľa pacientov. Platí sa 12€ ale si objednaná na presný čas. Nájdi si cez Google Dr.sterbak Košice urológ.
Možno ma len nejaky blok skusit este fyzioterapeutku fakt dobrú..... tiez mna zas bolela vkuse hlava na odpadnutie atd a nakoniec bloknutie.som mala kým som nesla k nej tak mohla.som všetko. Mozne skusat...teraz minulý mesiac som nevedela dychat na hrudnik som.mala.bloknuty a silné bolesti...a v tom case som chodila na rehabilitácie(co.vacsinou vieme ze zbytočná strata casu) tam som poprosila nech ma napravia a jasne ze nic.....ak to nepomôže tak.len hladat priciny alebo ist k druhemu lekarovi urologovi....