Očkovaná a pozitívna
Všade len očkovať - očkovať a hľa s nikde nechodím len dcéra do školy
Takže som v karanténe aj dcéra samozrejme 14 dní ???
Treba ísť na PCR ALEBO stačí Antigen ??
Stručné zhrnutie
- Očkovaná osoba sa môže infikovať SARS‑CoV‑2 a byť infekčná, pričom očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu, hospitalizácie a smrti, ale nebráni nákaze na 100 %.
- Pri podozrení na nákazu sú bežné dva testy: antigénový test na rýchle zistenie a PCR test na potvrdenie; pri pozitívnom antigéne sa cez stránku korona.gov.sk dá bezplatne objednať PCR, PCR je možné aj priame objednať a za okamžitý PCR sa môže platiť.
- Dĺžka karantény sa v praxi uvádza v rozpätí 10–14 dní a právne postavenie požiadaviek škôl na PCR pre dieťa bolo v diskusii prezentované rozporne, preto treba overiť konkrétne pravidlá u školy alebo regionálneho úradu.
Najčastejšie otázky
Q: Stačí mi antigénový test alebo musím ísť na PCR, keď som pozitívna/pozitívny?
A: Antigénový test sa často používa na rýchle zistenie; ak je antigén pozitívny, diskutujúci uvádzali možnosť bezplatného objednania PCR cez korona.gov.sk; PCR je možné objednať aj priamo v laboratóriu, ak chcete výsledok ihneď, môžete si ho zaplatiť.
Q: Aká je dĺžka karantény po kontakte s pozitívnou osobou alebo po pozitívnom teste?
A: V príspevkoch sa uvádzali hodnoty 10 dní a 14 dní; presnú dĺžku karantény určuje miestna legislatíva a hygienické odporúčania, preto sa treba riadiť pokynmi regionálneho úradu alebo lekára.
Q: Môže očkovaná osoba šíriť vírus aj keď má ľahký priebeh?
A: Áno, viaceré príspevky konštatujú, že očkovaný môže byť pozitívny a infekčný; zároveň viaceré príspevky a oficiálne štatistiky uvádzajú, že očkovanie výrazne znižuje riziko ťažkého priebehu a hospitalizácie (v diskusii bolo spomenuté, že podľa oficiálnych údajov je v nemocniciach vysoké percento neočkovaných).
Q: Požaduje škola PCR test pre dieťa po kontakte alebo pri podozrení?
A: Niektorí účastníci tvrdili, že školy vyžadujú PCR pre dieťa, iní v diskusii uviedli, že školy to nesmú vyžadovať; preto je potrebné overiť konkrétne pravidlá priamo v škole alebo u príslušného regionálneho hygienika (ÚVZ).
Q: Ako zistím, či som už prekonal/a COVID‑19 (protilátky)?
A: Test na protilátky je uvedený v diskusii ako spôsob zistenia prekonania; niektorí diskutujúci uviedli, že im test ukázal prekonanie, iní mali výsledok bez protilátok.
Závery z diskusie
Zhoda
- Očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu, hospitalizácie a úmrtia.
- Očkovaný človek môže mať pozitívny test a môže prenos vírusu šíriť.
- Antigénový test slúži na rýchle zistenie a PCR slúži na potvrdenie; PCR sa dá objednať aj cez korona.gov.sk.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že vakcíny fungujú dobre a výrazne znižujú záťaž nemocníc; iní tvrdia, že dostupné vakcíny proti súčasným variantom (napr. delta) majú len krátkodobú účinnosť a nezabránia prenosu ani kolektívnej imunite.
- Niektorí tvrdia, že školy požadujú PCR pre dieťa; iní tvrdia, že školy to nesmú vyžadovať.
- Niektorí odvolávajú na oficiálne štatistiky o podiele neočkovaných v nemocniciach (napr. >80 %), iní tvrdia, že štatistiky môžu byť manipulované alebo neúplné.
Otvorené otázky
- Ako dlho reálne trvá ochrana proti variantom ako delta po druhej dávke vakcíny?
- Mali by byť očkovaní po kontakte s pozitívnym povinne testovaní a karanténovaní rovnakým spôsobom ako neočkovaní?
- Má škola právomoc jednotne požadovať PCR od všetkých detí, alebo to rieši regionálna hygienická služba?
Spomenuté značky a firmy
korona.gov.sk, Pfizer, Valneva, Lidl, Česká televízia, Denník N, SME, Pluska, iDNES, ÚVZ SR, Aupark
Spomenuté produkty a metódy
PCR test, antigénový test, test na protilátky, vakcíny proti COVID‑19 (Pfizer, Valneva), 3. dávka (booster), sterilizačná imunita (pojem), pľúcna ventilácia, kyslík, antibiotiká (ATB), antiruskar (produkt z Lidla), karanténa, pracovná neschopnosť (PN), očkovanie MMR
Miesta a osoby
Štěpán Juška, Jaroslav Turánek, Drbal (imunológ), Robert Fico, Papež, Ivan Banáš, Gibraltar, Piešťany, Nemecko, Červené Pečky, Ratboř
@simca06022011 asi myslis relaciu na CT24 udalosti komentare, kde rozpraval imunolog.. on tam ukazoval taky graf.. Ale to bola CR.. mna zaujima, preco nic take nevyhodnocujeme u nas..
ano, suhlasim, aj mna to udivuje.. Ja by som si nikdy nedovolila nikoho prevsiedcat, ani aby sa zaockovat dal, ani aby sa nedal. Ako to mozem zhodnotit? ma to nie som kompetentna..
@acrobaleno Takže máme na výber neobmedziť nikoho nijako, alebo obmedziť časť ľudí nejako, alebo obmedziť všetkých.
V prvom prípade skolabuje zdravotníctvo, v treťom prípade skolabuje ekonomika. Tak čo ak by sme spravili kompromis, aby to aspoň nejako biedne prežilo aj zdravotníctvo a nejako biedne prežila aj ekonomika? Sú aj iné možnosti, napr. stále všetkých testovať, to ale je náročné časovo, finančne aj organizačne. Ale napriek náročnosti k tomu možno dôjde, ak bude situácia naďalej veľmi zlá. Navyše neustále testovanie len odsúva problém, lebo na ľudí nie je vyvíjaný žiadny tlak na dlhodobejšie riešenie, teda očkovanie. Prečo teda nezvoliť kompromis s menšími obmedzeniami pre tých, ktorí preukázateľne sú menej rizikoví?
@acrobaleno pozitivny nemoze.
Ale moze ist medzi ludi po priamom kontakte (aj ak ma pozit cloveka zo spolocnej domacnosti), bez povinnosti testu, kym nema priznaky. Ak by aj chcel taky clovek byt zodpovednym a ostat doma, nema narok na PN..
A toto je CHORE.
Hadam nase najviac kontraproduktivne opatrenie za celu historiu pandemie.. ☹
@annm81 nie, je aj opatrenie, kt. moze pomoct viac, ako tento paskvyl..
Testovat prve kontakty, aj ockovanych. Motivovat rizikove skupiny (cize seniorov) na ockovanie, pretoze ti, co sedia na dochodku doma, tych sa povinnost testovania do prace ci obchodnych centier nijako nedotkne.. A ked preockujeme nizko rizikovu skupinu ,napr. mladych ludi a deti, hoci aj na 100%, nemocniciam to velmi nepomoze..
@beronsche Áno, mali by sa testovať aj kontakty očkovaných. Ale to je len jeden malý bod v celom riadení pandémie a pandémiu to rozhodne nerieši. V krajine, kde žijem väčšinu času, to takto funguje a aj očkovaný musia ísť po kontakte s chorým do karantény. V jednotlivých bodoch sa to líši krajinu od krajiny, ale celkové veľké riešenia sú len tie tri, čo som spomenula vyššie.
@annm81 ozaj toto ma zaujalo, citujem: "Odborníci sa vyjadria, že aj očkovaní môže roznášať vírus, a ľudia to chápu tak, že očkovanie nepomáha zastaviť šírenie vírusu."
A ako inak sa to da chapat?
pozri si data z 2.vlny, najma % mrtvych z poctu nakazenych. Porovnaj nase smutne prvenstvo s udajmi vyspelych krajin..
A potom mozes polemizovat, ci je na tom kolabujuce zdravotnictvo (to nase kolabuje roky rokuce) pocas pandemie rovnako zle, ako to , ktore je v poriadku a nie je ani personalne ani financne poddimenzovane, ani dlhorocne na chvoste zaujmu.. Ale to uz potom nebudes, to uz zmenis nazor.
Pretoze je rozdiel, ak krajina balansuje na okraji svojich moznosti, ale horko tazko to da, alebo sa rozsype, ako nase zdravotnictvo..
@annm81 odbornici maju jasne urcit pravidla a nie vlada ich nemenit podla toho ako fuka, u nas to pokazila vlada. Na celej ciare v celej spolocnosti. Ludia im neveria ani n, lebo vidia, ze naozaj, ked klesaju preferencie tak sa menia podmienky a naopak. Nemali sa do toho vobec starat, mali to riadit "odbornici", tak ako to bolo v HU napriklad, kde bleskovo ockovali vsetko a na zaklade OCKOVANIA otvarali podujatia, prevadzky.Podotykam, urobila sa komisia a ti co povedali, to sa robilo. A ano, lepsie by sme to zvladali, keby bol v nemocniciach dostatok sestrier a lekarov. Lebo ak si si nevsimla, problem je tam: uz pre bezne fungovanie ich mame malo a tahaju nadcasy, nie to este krizove. Neviem ci si v takej nemocnici bezne bola, pripadne ti tam niekto pracuje, ja mam moznost z rozhovorov v rodine, ekdze lekarov tam mam (ano vsetci uz su prec zo sr) porovnanie vidiet. Proste o tomto nemas ani potuchy.
A inak odbornikov si si vysvetlila presne opacne, ja som dala priklad z CR kde ludia, ktori skumali vakciny, vyvyjaju ich, povedali proti nim nazor... a preto ako nejaky clovek si postavi svoje rozhodnutie na ich nazore, nemoze byt za to odsudeni, lebo "nepocuva" lekara, ktory s tym nerobi. Dokonca ked su za nazory, študie, testy prepusteni, resp "su odideni" z ustavov.
Len tak pre priklad (pretoze neuvedomujete si to ockovani, ze kopa ludia ma zdravotne problemy u nas), riesim akutnu vec, uz od zaciatku leta, dookola, v lete som riesila ci sa dat zaockovat "v ziadnom pripade ockvoat", ved zapal/infekcia atd... pred tyzdnom u dr som sa spytala znovu? Pfizer odporuca ockovat aj chorych, nevadi to.. uz sa mozete dat zaockovat (dostala som na cestu aj ATB, liecenie v nedohladne, uz som sa iniciativne objednala k 4!!! odornikovi, lebo je to na smiech/plac co sa u nas v ambulanciach deje). Tak dieta si nedam zaockvoat vakcinami, ktore su tu roky testovane odskusane, ked ma co i len sopel, a ja so zapalom, infekciou sa mam ist dat ockovat pfizerom, lebo pfizer "povedal" :D tak ked sa nad tym clovek zamysli, nedava to zmysel, nie je v tom absolutne ziadna logika,ide len o tlacenie vakciny za kazdu cenu, co najviac ludom. A kedze nahanaju % zaockovanosti, tak nevadi ak mne sa napr. zhorsi stav. Inak u nas su vsetci ockovani, dokonca ludia mimo SR uz 3.krat, takze iste nie som ziadny antivaxer. Ja proste len chapem ludi, ktori sa ockovat nechcu. Zo strachu. A mali by v klude ostat doma a izolovat sa ako sa da a nechat nech to tu prehrmi
Ja rozumiem ten dopad na ekonomiku je velky, dopad na nemocnice, ked je tam plno pacientov, na zdravotnictvo, pacientov... Ale vinit treba ludi, ktori infekciu prenasaju, neizoluju sa, nie ockovani/neockovani. A teda, nakoniec tym aj tak asi vsetci prejdeme, otazne je kedy /ako. Delta ma nastup rychlejsie, teda clovek skor uvidi ze je chory, na druhej strane je infekcnejsie.. a oni daju, ze kontakt pozitivneho je v karantene ale zvysok domacnosti nie. Pripadne ockovany kontakt nie je v karantene, ak nema priznaky? a ak aj ma, nemusi sa testovat...
@beronsche ano imunolog Drbal, a este je jedno na youtube s Turánek Jaroslav... (som si to musela najst). Ako tieto dva rozhovory, mna tiez nacali trosku...
@simca06022011 tu je cele to video :
https://www.ceskatelevize.cz/porady/1096898594-...
cast odvyslelana v piatok, 12.11.
sokoval ma aj ten psycholog.. naozaj alarmujuca situacia..
@beronsche To sa naozaj pýtaš, ako inak sa to dá chápať, aj po celom tom preslove? No jednoducho tak, že očkovanie samo o sebe vírus úplne nezastaví, ale dokáže jeho šírenie spomaliť.
Ja samozrejme chápem, že keby bolo zdravotníctvo na Slovensku v lepšej kondícii, bolo by to o niečo ľahšie než je. Ale ako ukazuje realita z bohatších krajín, nikde nie je na tom zdravotníctvo tak, že pandémiu nemusia riešiť
@annm81 to predsa nikto netvrdi, ze by sa pri fungujucom zdravotnictve pandemia skocila, rozdiel tam vsak je a to VELMI vyrazny. Ako to, ze to nevidis?
A nie, nepomaha zastavit sirenie, to si nejako zvlastne vysvetlujes. Pomaha, pocas pomerne kratkej doby, znizit riziko vazneho priebehu a smrti.
@simca06022011 Nemám potrebu absolútnej bezvýhradnej obrany rozhodnutí na Slovensku, ale teda tým, čo o veciach rozhodujú vôbec nezávidím. Slováci sú príšerne náchylní veriť populistom, takže keď aj prišli nejaké logické a teda prísne opatrenia, tak sa nakoniec sťahovali a prerábali, lebo populisti.
Očkovanie je a vždy bolo o zvážení rizík na strane vakcíny a na strane choroby. Takže áno, odporúčania sa môžu meniť a aj by sa mali meniť v závislosti od toho aké veľké riziko hrozí.
@tayla ja som sa na ten Gibraltar zbezne pozrela. Necitim sa dostatocne kvalifikovana na objektivne zhodnotenie situacie, ale myslim, ze toto moze byt faktorom - podla udajov, co som videla, vacsina populacie bola zaockovana do aprila 2021. To znamena, ze ta ochrana uz vyprchala. Bohuzial, vakciny proti Covidu teraz dostupne maju dlzku ucinnosti ako tie na chripku... ochrana netrva dlho, zrejme iba do 6 mesiacov. Moze sa preto zdat, ze naco ockovanie, ked je neucinne, resp. ucinne iba taku kratku dobu. No Covid dava do nemocnic neporovnatelne viac ludi ako ine sezonne ochorenie - chripka. Za svoj zivot si nespominam, ze by niektora chripkova epidemia takto prevalcovala nemocnice. Preto vsetky staty sa teraz topia v problemoch... lebo nemocnice nestihaju.
@annm81 je vcelku usmevne, ze ked ti protirecim, snazis sa podprahovo poukazat na to, ze sa v problematike nevyznam.. 🙂
Ano, vakciny samozrejme pomahaju spomalit a zastavit sirenie. Zial, nie tie momentalne pozivane na covid.
Jednak je to kvoli tomu, ze nezabranuju dobre nakaze a tiez, kvoli tomu, ze ochranna doba je omnoho kratsia, ako sme povodne predpokladali.. Casto to nie je ani spominanych 6m..
Zrejme pri povodnom viruse by sme benefitovali z toho, ze ockovani su kratsie infekcnymi (uvidime, co aj v tomto ukaze cas), avsak pri vysokej infekcnosti delty bude tento efekt zanedbatelny. Najma v kontexte volneho pohybu ockovanych aj po priamom kontakte s nakazenymi a preukazatelne chorymi...
Cize sme spat pri zmysle covid ockovania - znizenie rizika hospitalizacie a vazneho priebehu a nadvazne na to, odbremenie nemocnic.
@beronsche Ja sa nesnažím nič podprahovo naznačiť. Úplne otvorene som sa pýtala, koľko toho o téme vieš.
Že očkovanie dokáže vybudiť imunitný systém k reakcii je absolútne zrejmé z pomeru očkovaných a neočkovaných v nemocniciach, napriek tomu, že sú tu nové varianty. Ak imunitný systém očkovaného lepšie ničí vírus, potom o šírení platí presne to, čo som napísala vyssie. To o čom hovoríš ty, je otázkou získania kolektívnej imunity najmä v nadväznosti na organizáciu hromadného očkovania, nie toho, ako u konkrétneho jedinca mení očkovanie mieru jeho prípadnej infekčnosti.
Znova opakujem, že voľný pohyb očkovaných po kontakte s pozitívnym je lokálna slovenská záležitosť a mnohé krajiny to majú ošetrené inak.
@beronsche
@simca06022011 baby, oni jednoducho nepochopia, ze to nie je o vakcine ale o ludoch! Aby aj ockovani sa spravali zodpovedne. Nic ine.
Lebo aj oni su prenasaci...vakcina na deltu proste neucinkuje, to je vsetko. Mozu si nechat pichnut aj 10 davok a stale to moze byt o nicom (zamerne pisem v podmienovacom sposobe).
Koniec koncov, aj tak postupne dojde aj k sprisneniu opatreni aj pre zaockovanych, ak si myslia ze nie, tak sa velmi mylia. Len teraz to nemozu este urobit, lebo stale nahanaju ludi na ockovanie, aby si splnili ulohu voci EU, co sa tyla percenta zaockovania.
@lienka.7 Áno, je to aj o ľuďoch. Tak môžme zaviesť jednoduché riešenie, budeme obmedzovať ľudí podľa toho, že sa ich pred vstupom do reštaurácie opýtame, aký je ich názor na covid a na očkovanie a na opatrenia a ako sa správali posledný mesiac a budeme sa spoliehať, že neklamú. Alebo iné jednoduché opatrenia, ako že vždy pred vstupom napr. do kina sa každému spraví test na protilátky...
Rozdelenie na očkovaných a neočkovaných je najschodnejší kompromis medzi jednoduchosťou, účinnosťou a finančnou nákladnosťou.
Áno, možno to nebude stačiť a bude nutné obmedziť všetkých.
Na pochopenie aktuálnej situácie si treba uvedomiť, že za situáciu v našich nemocniciach sú zodpovední ľudia, čo sa odmietli zaočkovať. Zaberajú 80 percent COVID lôžok a ventilácií. Ak by to bolo a mne, nezakázal by som im vstup do Auparkov, ale vstup do nemocníc. Lockdowny nič neriešia, ani plošné, ani selektívne... aj keby bol lockdown dodržiavaný (čo nebude), tak si len problém s covidom presúvame do budúcej sezóny. Kým sa nepremoríme, covidu sa nezbavíme... a premoriť sa dá buď covidom alebo vakcínou. S vakcínou sme plné nemocnice nemali, s covidom áno.
@marseillefan Zakázal by si im vstup do nemocníc????😂 Nešla by som tam dobrovoľne ani keby ma tam za uši ťahali. Nikdyyyyy!!!! Radšej doma umriem. A teraz čo povieš, ty mudrlant???? Žiadny systém zaťažovať nemienim, a teraz čo???? Odstrelíte ma? Môžem sa ja vykašlať na toto úbohé zdravotníctvo, kde človeka skôr dorazia ako vyliečia.
@tina4931 A čo ti mám povedať? Nech sa páči... čo pamätám, tak taký istý hrdina bol Banáš... chválil sa silnou imunitou, až kým nemal problém s dýchaním a nakoniec bol rád, že pre neho mali v nemocnici miesto.
@tina4931 Nech sa páči... máš moju plnú podporu... keby všetci neočkovaní prijali takýto postoj, dnes máme v nemocniciach s covidom len cca 600 ľudí.
@marseillefan Ja ti garantujem popredu, že v prípade potreby "nemám záujem", radšej umriem doma v tichosti, nič spoločné s chorým systémom a pod.
@annm81 "Odborníci sa vyjadria, že aj očkovaní môže roznášať vírus" toto ma zaujalo. Tak potom prečo, keď toto povedali odborníci, môže ísť zaočkovaný pozitívny do práce? Prečo sa teda nerobia aj očkovaným testy? Keď to môžu roznášať?