Rakovina prsníka - otázky ohľadom chemoterapie a liečby
Dobry den. Mamke vyoperovali zhubny nador v prsniku. Konkretne ivazivny duktalny karcinom prsnika. Mal niekto takyto pripad prosim?
Oznacenie nadoru pri biopsii:
HER-2 pozitivny-like subtyp s pozitivitou HR
ER:100%+/PR:100%+
3+ pozitivita
Ki67:30%
grade 3 (3+2+3)
velkost lozicka 8x6x5 milimetrov
Mam tri otazky:
1.Aka je moznost, aby nam nebola nariadena chemoterapia? Urcite by sme ju nechceli.
2.Ak je ten nador vybraty a je taky maly ako pisem, je mozne ze sa vrati? Alebo sa nemusi vratit vobec?
3.Aku liecbu ste mali?
4. Nemalo by sa po prvej navsteve onkologa po operacii zistovat prioritne najskor ci su v tele metastazy a potom az urcit liecba? Niektori to robia tak, ze hned daju liecbu a na zistovanie je cas.
5. Ak je nador vybraty, ako by teraz malo her-2 pozitiv vplyv na moju maminu?
Dakujem.
Stručné zhrnutie
- Invazívny duktálny karcinóm prsníka s HER‑2 3+, HR pozitivitou (ER:100%+/PR:100+) a Ki67 ~30% sa v praxi rieši kombináciou chirurgie, adjuvantnej alebo neoadjuvantnej chemoterapie, rádioterapie a biologickej liečby podľa histológie a štádia ochorenia.
- Rozhodnutie o podaní chemoterapie závisí od štádia, grade (zhubnosti), postihnutia lymfatických uzlín a celkového zdravotného stavu; pri I. štádiu môže stačiť operačné odstránenie, pri II.–III. štádiu sa často nasadzuje chemoterapia.
- Onkologické vyšetrenie po operácii obvykle zahŕňa odbery krvi a vyšetrenia zobrazovaním (napr. CT, sono, röntgen) na zistenie metastáz, a pacientky v diskusii uviedli, že v niektorých centrách bola biologická liečba schvaľovaná až pri väčších nádoroch (skúsenosť: údajne ≥5 mm).
Q: Aké sú kritériá pre nasadenie chemoterapie pri malom HER2‑pozitívnom nádore prsníka?
A: Onkológ rozhoduje podľa histologického profilu (HER‑2, ER/PR, Ki67), grade, štádia a postihnutia uzlín; v diskusii sa uvádza, že pri I. štádiu môže stačiť operácia, pri II.–III. štádiu sa bežne nasadzuje chemoterapia a pri HER‑2+ sa pridáva biologická liečba.
Q: Môže sa odstránený, malý nádor vrátiť?
A: Áno, recidíva je možná aj po odstránení malého ložiska; v diskusii poukazovali na to, že zvyšková jedna rakovinová bunka môže viesť k rastu a preto sa zvažuje adjuvantná liečba podľa rizikových faktorov (grade, molekulárny profil).
Q: Kedy sa obvykle absolvuje prvá kontrola u onkológa po operácii a kedy začať liečbu?
A: Pacientky uviedli, že vstupná onkologická prehliadka s odbermi krvi sa robí približne 2–3 týždne po operácii; onkológ podľa výsledkov určí ďalší postup a môže indikovať CT na vylúčenie metastáz.
Q: Ako ovplyvní HER‑2 3+ výsledok ďalšiu liečbu?
A: HER‑2 3+ zvyčajne vedie k nasadeniu biologickej liečby spolu s chemoterapiou; v diskusii jedna pacientka uviedla, že dostala „ještě rok biologickú liečbu“, a iná uviedla, že v jednom centre biologickú liečbu neschválili pri nádore 2 mm (tento údaj je z korisťovej skúsenosti a môže sa líšiť).
Q: Kedy sa zisťujú metastázy pri liečbe karcinómu prsníka?
A: V diskusii bolo uvedené, že primárne sa rieši odstránenie primárneho nádoru a metastázy sa zisťujú následne; niektorí pacienti dostali CT už pri prvom onkologickom vyšetrení; štandardne sa používajú krvné testy, CT, sono a röntgen.
Q: Aké chemoterapeutické protokoly a doplnky boli v diskusii spomínané?
A: Pacientky popisovali protokoly typu „4 červené + 4 biele“ alebo „4 červené + 12 bielych“ cyklov, príp. celkovo 16 cyklov; lekári alebo pacientky odporúčali probiotikum Vivomix pri črevných ťažkostiach a glutaminové sáčky na neuropatiu; spomenutá bola aj „Millgamu“ (poukaz ako pacientská skúsenosť).
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie o chemoterapii a ďalšej liečbe určuje onkológ na základe histologického výsledku, štádia a celkového stavu pacienta.
- Pri včas zachytenom malom nádore môže byť primárnou liečbou chirurgické odstránenie s následným hodnotením potreby adjuvantnej liečby.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že chemoterapia je nevyhnutná aj pri malom nádore kvôli riziku zvyšných buniek; iní tvrdia, že nie každý znáša chemoterapiu a pri nízkom štádiu sa jej možno vyhnúť.
- Niektorí preferujú najprv komplexné zistenie metastáz pred nasadením liečby; iní začínajú liečbu a zisťovanie metastáz riešia priebežne.
Otvorené otázky
- Aké sú presné onkologické kritériá (na úrovni protokolu) pre neudelenie chemoterapie pri malom HER‑2+ grade 3 nádore?
- Ako jednotné sú pravidlá schvaľovania biologickej liečby pri malých nádoroch medzi onkologickými centrami a poisťovňami?
- Ktorý presný časový interval po operácii je optimálny na začatie adjuvantnej liečby v konkrétnych prípadoch s rôznym rizikom recidívy?
Spomenuté značky a firmy
Liga proti rakovine, Modrý koník, Jednota, skupina „Zdravotníci“, skupina „chemoterapia po mastektomii prsníka“
Spomenuté produkty a metódy
chemoterapia, rádioterapia, biologická liečba, profilaktická chemoterapia, paliatívna chemoterapia, liečba pred operáciou (neoadjuvantná), 4 červené + 12 bielych cyklov (príklad protokolu), Vivomix, Glutamin (sáčky), Millgamu, parochňa, CT, sono, echo, röntgen, krvné testy, markery, Ki67, ER, PR, HER‑2, grade 3
Miesta a osoby
Nitra, MT, BA, BB, Rakúsko
@aurelia2000 Ak to bolo pre mňa tak áno do marca ešte bio a potom len kontroly
@lubicakalnicka No chcela som odpoveď od @heryteri ale sledujem tu aj tvoj životný príbeh, no ty si toho tiez riadne preskakala😲 Tu biologickú liecbu si si nakoniec ako vydobyla? Platí ti ju poistovna? Ja som ju dostávala súčasne s chemo, ale ja mám iný druh tejto svinskej choroby ako vy. No tie útrapy sú podobné. Aké sáčky glutaminu máš na mysli? Glutamin je vraj hlavné krmivo pre nádory.
@aurelia2000 Ahooj, dakujem za opytanie💋ano, v pondelok som mala poslednu - 16tu chemo🙏konecne sa mi bude aspon o kusok lahsie zit, 7.11.ma caka operacia. Fungujem v ramci moznosti fajn, len tie creva davaju zabrat, ale kym len toto tak som stastna. Tie sacky Glutamine mam aj ja, Dr.mi ich predpisala aby sa predislo mravenceniu v prstoch a bolestiam noh atd. To fakt podporuju rast nadoru? 🙄🙄🙄
@lubicakalnicka dakujem za tip, no u mna to neucinkuje, ocino robi na viniciach v Rakusku a nosi mi hroznovu stavu odtial , aj hrozno a Glutamin si davam, no aj tak creva robia sarapatu. Ale ratam s tym ze kazdym dnom to uz prestane, kedze mam po poslednej chemo😉 krasny vikend🤗
@heryteri No ja som tiež dostala (na predpis) dvojmesačnú dávku glutaminu po poslednej chemo. Poisťovňa prepláca len na dva mesiace. Keďže mi pomohol na polyneuropatiu, bola som ochotná si ho aj kúpiť za vlastné, no stopli ma články na nete aj samotná doktorka. Diabetici napríklad môžu užívať na neuropatiu Millgamu a my nie. 😟 Črevá sa ti po poslednej chemo zregeneruju, to by nemal byť problém. Čo sa týka rôznych liečivých doplnkov...baby mne tuším najlepšie zaberali veterníky 🙄 Drž sa, už bude lepšie 👍
@aurelia2000 Ahojky áno preskakuje som chemo v pohode naozaj no moja bio bola taka že v MT mi ju neschválili lebo som tie mrsky mala malinke a najvetsi bol 2mm a bio sa schvaľuje od 5mm tak som šla do Nitry a tam mi ju moja onkologicka presadila a od 3mesiacea som brala aj chemo aj bio teraz mam len bio a teraz sa mi ťažko dýcha a boli ma hlava ale výsledky stále dobré chvalabohu aj kri aj markery aj sono mamou,echo,pľúca všetko tak neviem
Dievčatá, mam jednu mozno pre niekoho divnu otazku 🙈2.10.som mala poslednu chemo a ideme cez vikend na oslavu,myslite ze si mozem dat jeden maly stričik? Alebo radsej este nie?
@heryteri Určite áno ak Ti bude chutiť daj si ,lebo ja som takú chuť mala a dala som si a vôbec mi nechutilo
@ivankamrva prepáčte, píšem po nesmierne dlhej dobe. Ale len názor. AJ Lajik ktorý sa snaží nájsť informácie je niekedy lepší ako lekár

@heryteri Ahoj moja ja som tiež častejšie chodila na WC ale dalo sa to vydržať mne pomohlo že som jedla veľa ale naozaj veĺa tmavého hrozna a pila som 100%šťavu z tmavého hrozna majú ju aj v jednote a sáčky glutamilu.Vyskušaj ale prejde to