Srdce - katetrová ablacia
Ahojte mam ist na vysetrenie katetrovu ablaciu, ale som taky strachopud ze sa bojim. ako to prebieha, je to bolestivy zakrok?viem ze su aj horsie vysetrenia no ja sa bojim, nemam odvahu sa objednat hoc to musim podstupit.dakujem
Stručné zhrnutie
- Katétrová ablácia sa vykonáva zavedením katétrov cez slabinu a často aj cez oblasť kľúčnej kosti pod röntgenovou kontrolou a počas výkonu sa do srdca púšťajú impulzy, ktorými sa „vypália“ miesta spôsobujúce arytmie.
- Zákrok je väčšinou realizovaný pri vedomí s lokálnou anestéziou; pacienti v diskusii opisovali krátke pálenie v hrudi pri samotnom vypaľovaní, pričom niektorí uviedli, že boli počas výkonu v celkovej anestéze.
- Po operačnom výkone pacienti zvyčajne zostávajú 6–12 hodín ležať s obmedzeným pohybom prístupovej končatiny a najčastejšie odchádzajú domov v priebehu 1 dňa, pričom úplné hojenie a úprava srdcového rytmu môže podľa skúseností trvať 2–3 mesiace a niekedy aj dlhšie.
Q: Ako prebieha katétrová ablácia srdca?
A: Katétrová ablácia zahŕňa zavedenie katétrov cez slabinu a často cez oblasť kľúčnej kosti pod RTG kontrolou do srdca; výkon môže trvať od ~75 minút do 4,5 hodiny a pacienti väčšinou zostávajú pri vedomí, pričom pociťujú krátke pálenie počas „vypaľovania“ problémových miest (skúsenosti z diskusie).
Q: Môžem byť počas ablácií uspávaný/á alebo som väčšinou pri vedomí?
A: Väčšina pacientov v diskusii popísala výkon pri vedomí s lokálnou anestéziou pri reze v slabine a kľúčnej kosti; niekoľko príspevkov však uviedlo, že niekto bol počas zákroku v celkovej anestéze, takže treba pri plánovaní výkonu otázku anestézie prebrať s tímom.
Q: Kde na Slovensku sa robia abláce a ako dlho sa čaká na termín?
A: V diskusii boli spomínané pracoviská NUSCH v BA, VUSCH Košice a oddelenia v Banskej Bystrici; skúsenosti s čakacími lehotami boli okolo 2 mesiacov, niekedy až pol roka alebo dlhšie podľa konkrétneho prípadu.
Q: Aké sú bežné pooperačné obmedzenia a lieky po ablácii?
A: Pacienti uviedli imobilizáciu prístupovej nohy 6 hodín (niekedy až 12 hodín), následné obmedzenie dvíhania ťažkých bremien približne 2 týždne a sledovanie hojenia 2–3 mesiace; v praxi sa v diskusii spomínali lieky ako Betaloc (polovičná dávka), Aspirin Protect (napr. 2 mesiace), Anopirin (1 mesiac) alebo dočasné upokojovacie lieky „neurol“.
Q: Cítim mnohé extrasystoly — pomôže mi ablácia navždy?
A: Niektorí diskutujúci uviedli úplné vyliečenie bez liekov po ablácii, iní popísali prechodné pooperatívne búšenie a prípady, kedy bolo potrebné opakovať abláciu; konkrétny výsledok závisí od typu arytmie (AVNRT, WPW, extrasystoly) a nálezu pri elektrofyz. vyšetrení alebo Holteri.
Q: Existujú alternatívne metódy pred rozhodnutím ísť na abláciu?
A: V diskusii boli spomenuté lieky (napr. Corvitol, Betaloc, Rytmonorm), magnézium (Magnosolv, Magnerot) a netradičné prístupy ako akupunktúra; jeden prípad v diskusii skončil liekmi, pretože podľa lekárov by odstránenie blízkej prídavnej dráhy mohlo viesť k potrebe kardiostimulátora (tvrdenie z diskusie).
Závery z diskusie
Zhoda
- Katétrová ablácia je bežná liečba arytmií a mnohým pacientom podľa skúseností v diskusii výrazne zlepšila symptómy.
- Počas vypaľovania pacienti bežne pociťujú krátke pálenie alebo nepríjemný pocit v oblasti hrudníka.
- Po zákroku je potrebná krátka pooperačná imobilizácia prístupovej končatiny (6–12 hodín) a následné obmedzenie námahy niekoľko týždňov až mesiacov.
Sporné názory
- Niektorí pacienti opisujú zákrok ako len nepríjemný a znesiteľný, iní opisujú silnú bolesť pri zavádzaní katétrov z oblasti kľúčnej kosti.
- Niektorí tvrdia, že ablácia „vylieči navždy“, zatiaľ čo iní v diskusii hlásili prechodné symptómy alebo potrebu opakovania výkonu.
- Niektorí pacienti mali možnosť celkovej anestézie, iní boli počas výkonu pri vedomí; prístup sa podľa diskusie líši.
Otvorené otázky
- Ako dlho presne trvá úplné hojenie a kedy môže pacient bezpečne vrátiť sa k intenzívnemu cvičeniu?
- Ktoré konkrétne nálezy pri elektrofyz. vyšetrení predpovedajú potrebu opakovanej ablácii?
- Ako sa líšia čakacie doby a postupy medzi konkrétnymi centrami (NUSCH v BA, Košice, BB)?
Spomenuté značky a firmy
NUSCH v BA, vusch kosice, kardiocentrum v KE, palpitacie.sk, Tesco
Spomenuté produkty a metódy
katétrová ablácia, elektrofyzikálne vyšetrenie, Holter (14 dní, 24 h), Valsalvov manéver, Magnosolv, Magnerot, magnézium, Corvitol, Betaloc, Aspirin Protect, Anopirin, Rytmonorm, neurol, Egilok, adenokor (adenosín podľa diskusie), akupunktúra, AVNRT, WPW, supraventrikulárna tachykardia, extrasystoly
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Banská Bystrica, Tatranská Lomnica, doc.mudr.branislav stancak
@mamca31 a ako sa más momentalne ? Ja mam taku zlu skusenost s lekarmi ze sa bojim ze ostanem natom stole :(
@csipcsip000 momentalne pohoda, tachykardiu ako taku nemavam, citim zmeny pocasia, sem tam tlaky, asi 4-5krat mi za 2roky vybehol tep na cca 150-180. Trapi ma teraz vynechavanie, extrasystoly, ked pojdem k dr, tak sa na to budem pytat. V Nusch su lekari v pohode..vystriedali sa pri mne asi styria 😂
@mamca31 aj ja som mala tep nad 220...17 rokov som s tým žila...pálili mi asi 12 miest...no aj napriek tomu si dvihnem tep na 130 - 140 a extrasystoly...vraj je to psychického razu, nakoľko sa stále sledujem ( môže to byť panicka porucha, tetania ).. každý človek má extrasystoly,len nie každý ich vníma...mysle som ,že po ablacii budem mať pokoj
@irusa oh, to moze byt, ja sa odvtedy tiez moc sledujem, kym som to nerobila, nemala som take pocity, ako teraz. Je to hrozne. Ja som mala tachy tiez 15rokov cca, lenze raz za 2-3 roky, naposledy 5rokov nic a potom to vypuklo a kazdy den aj v sede, hocikedy, iba sa mi hlava zatocila a uz to islo. Takze s tym mam aspon pokoj, ale kvoli tymto extrasystolam si zdvihnem tep aj ja...takemu cloveku, co to nezazil, ani neviem vysvetlit, co to je..pri mne, ked sa rozpravali o extrasystolach, tak vraj robia abl od 20000extrasystol za den. No dakujem pekne. Jedna, ze mala 15000 a nerobili nic. Mne sa zda, ze ja to mam odvtedy. 😅
Napriek tomu ze beriem lieky tiez mam extrasystoly kazde den a fakt je to neprijemne vzdy si myslim ze sa mi spusti tachykardia
@csipcsip000 tak toto je už podľa mňa o psychike...ak máš supraventikulárnu tachykardiu neboj sa ...na to sa neumiera...mala som to 17 rokov a minimálne raz za mesiac a žijem..takže pri tejto diagnóze určite nestresuj
@irusa ano supraventrikularnu tachykardou mam ale ked som nebrala lieky neslo to samo zastavit uz 4 x som bola s tym na urgente
A raz mi to dokonca 2 hodiny nezastavili davali mi nato v nemocnici magnezium az na JISKE mi nato dali adenokor a tak mi to vedeli len zastavit preto mam z toho uz fakt paniku
@irusa vzdy si lahnem na bok to mi vzdy pomohlo hned mi naskocilo naspat ale s poslednymi tachykardiami som uz fakt musela ist do nemocnice...tiez tym trpim uz 14 rokov
@csipcsip000 no mne pomohol studený uterák na tvár, prípade vyložiť nohy,alebo si čupnut...tak 14 rokov je už dosť... ľutujem,že som ten zákrok odkladala..za pokus to určite stojí
@irusa ja uz som mala aj detskeho kardiologa ale vzdy to preslo po minute a nikdy to nevedeli zachytit az teraz tohto roku 18 januara...a odvtedy mi uz moj kardiolog pre dospelych odporucil na ablaciu
Som rada ze vznikla tato diskusia pretoze ludia v mojom okoli si to ani nevedia predstavit co to mam
@csipcsip000 ahoj ,no my sme asi celkovo ten istý prípad🤔🙃neboj sa,vôbec ti to nepomaha...ja som síce zo začiatku bola tak isto vystrašená lebo som ani netušila že niečo také vôbec j e ale teraz teda po tých skoro piatich rokoch klopklop!!!záchranka bola u nas ako doma🤣🤣🤣😔tiež len ten adenocor zabral a to máme do nemocky skoro hodinu cesty sanitkou☝️😬úplne ti rozumiem ale bude dobre🙋🍀
@csipcsip000 mne kardiológ odporucil Vagové manévre a mne tie pomohli. Ide akoby si chcela tlačiť na stolicu....vraj je tam nejaký nerv, ktorý to potom zastavuje tachykardiu....
@mischel03 ano to som skusala doma aj v nemocnici a dali mi fukat do sacku a potom hore nohy a taketo ale nic nepomohlo len do zily ten adenocor 😣
@natalierusnakova ja si tiez myslim ze by sa nemali davat hore nohy ...ja neviem co je to za nemocnicu
😡
@csipcsip000 tak vraj to zaberá len malému množstvu pacientov s touto diagnózou.....Som rada,že som zvolila ablaciu a nemusela som sa dostať až do ťažkých stavov ako poniektorí píšu.
Baby a pulzy mate po ablacii ake ? Lebo ja aj bez zachvatu som mala minimalne vzdy 90 teraz s liekmi je to uz lepsie
@csipcsip000 Mne nasli 3tachykardie a robili mi to 4, 5 hodiny..v Nusch. Ale pohoda.. Vyvolali velakrat, nebolo to prijemne, ale cely cas sa s tebou bavia. Ak mas len jednu a nenajdu nic, tak to trva menej 😉