Úmrtie v nemocnici na trombózu z kanyly
Ahojte,nedávno nám odišiel do neba rodinný zmámy,ktorého som osobne viezol k obvodnému z dôvodu bolestí chrbta.Keďže bola u ňho i ťažká podvýživa z preliečených hlíst a nezisteného zápalu,obvodný zavolal hneď sanitku z dôvodu vyšetrení.Vedeli sme,že ostane v nemocnici,ale vyšetrenia nič vážne neukázali,prasknuté 4 stavce,krv v poriadku CRP 19 .I napriek tomu známy 65 r. po 17dňoch v nemocnici. s vývodom na moč plienkou zomrel,ževraj na trombózu z kanyly?je niečo také v nemocnici možné,veď tam dávajú lieky na riedenie krvi.Som nejako z toho mimo, k lekárovi po svojich,od lekára v truhle.
Stručné zhrnutie
- Trombóza spojená s kanylou je možná, ale lieky na riedenie krvi sa v nemocnici nedávajú automaticky každému pacientovi s kanylou.
- Diagnostika žilovej trombózy vyžaduje špecializované vyšetrenie; na hematológii sa spomína odber D-dimeru a pri nejasnej príčine smrti rozhoduje pitva.
- Ťažká podvýživa, akútna infekcia (CRP 19), viaceré zlomené stavce a vývod na moč sú uvedené ako závažné rizikové faktory, ktoré môžu viesť k rýchlemu zhoršeniu stavu a smrti.
Q: Môže kanyla v ruke spôsobiť trombózu?
A: Diskusia uvádza, že trombóza z kanyly je teoreticky možná, ale nie je to automatické a na potvrdenie trombózy sa robí odber D-dimeru na hematológii; pri nejasnostiach pomôže pitva.
Q: Dávajú v nemocnici automaticky lieky na riedenie krvi pri zavedení kanyly?
A: Nie; v diskusii bolo konkrétne povedané, že lieky na riedenie krvi sa nedávajú automaticky každému pacientovi len z dôvodu zavedenia kanyly.
Q: Aké vyšetrenie odhalí trombózu, ak bežné odbery neukážu tromby?
A: V diskusii sa uvádza, že bežné odbery obvykle tromby neukážu a na hematológii sa robí odber D-dimeru na podozrenie z trombózy.
Q: Čo znamená CRP 19 uvedené pri hospitalizovanom pacientovi?
A: Hodnota CRP 19 bola v diskusii interpretovaná ako dôkaz prítomnosti zápalu alebo infekcie v tele, čo je klinicky významné.
Q: Môžu zlomené stavce viesť k inej príčine úmrtia než trombóza?
A: Áno; v diskusii bola spomenutá možnosť tukovej embolie z prasknutých stavcov ako alternatívna príčina náhlej smrti.
Q: Čo má rodina urobiť, ak po smrti pacienta pochybujú o poskytovanej zdravotnej starostlivosti?
A: V diskusii odporúčali obrátiť sa na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou a žiadať pitvu ako spôsob zistenia presnej príčiny smrti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Lieky na riedenie krvi sa nedávajú automaticky každému pacientovi len kvôli kanyle.
- Pitva je kľúčová pri určení presnej príčiny smrti, ak príčina nie je jasná.
- Ťažká podvýživa, zlomené stavce a zápal predstavujú závažné rizikové faktory pri hospitalizovaných pacientoch.
Sporné názory
- Na jednej strane niektorí považujú možnosť, že nemocnica alebo zanedbanie mohli spôsobiť trombózu z kanyly; na druhej strane mnohí uvádzajú, že pacient bol v ťažkom stave (ťažká podvýživa, 4 prasknuté stavce, CRP 19, vývod na moč) a smrť mohla byť následkom základného ochorenia alebo komplikácií.
- Na jednej strane niektorí hovoria, že pacient nedostal profylaktické riedenie krvi; na druhej strane je názoru, že profylaxia sa nedáva automaticky a závisí od individuálneho stavu pacienta.
Otvorené otázky
- Môže konkrétne laboratórne a zobrazovacie vyšetrenie (okrem D-dimeru) definitívne potvrdiť trombózu vzniknutú pri kanyle bez pitvy?
- Bola pitva vykonaná a aký je jej výsledok v prípadoch, kde sa uvádza „trombóza z kanyly“ bez jasnej dokumentácie?
- Ako sa v praxi rozhoduje o podaní profylaktickej antikoagulácie pri starších, podvyživených a infikovaných pacientoch?
Spomenuté značky a firmy
Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou
Spomenuté produkty a metódy
D-dimer, injekcia na riedenie krvi pred/po operácii, pitva, tuková embolia, trombóza z kanyly, vývod na moč, CRP
Miesta a osoby
Kocner, Kockovicova
@prasiatko30 lebo co? Na sme.tiach sa normálne o nej písalo s plným menom, ci nebola aj ona obeťou, keď sa točilo o dianí s Kocnerom. Ale veľmi rýchlo sa to "upozadilo", A nemysli si, ze si tuná ešte vedia spojiť kto, co a o co išlo. Zíde z očí, zíde z mysle... 🥀
ospravedlnujem sa, chcela som len pouzit priklad, ako sa moze zdravotny stav zvrtnut za par hodin, nechcela som nikoho identifikovat. poprosila som autorku komentu, aby meno stiahla.
@nety19 tak ale jedine pitva by ukázala skutočnú príčinu smrti. Trombóza z kanyly, lebo mal zapálenu ruku... Ako vám práve toto napadlo? Chápem, že vás trápi jeho úmrtie, ale skutočne podľa toho, čo píšeš, ten človek bol vo vážnom stave, to, že vám sa navonok javil "v pohode" to vôbec tak nemuselo byť.
Rozvrat vnútorného prostredia z dôvodu dehydratácie a pod výživy vie napríklad spôsobiť zlyhanie obliciek. Prasknuté stavce - tuková embolia.
Očividne už dlhšie musel trpieť nejakým ochorením, toto vôbec nie je ze prišiel do nemocnice a z ničoho nič umrel.
@nety19 “ bola u ňho i ťažká podvýživa z preliečených hlíst a nezisteného zápalu… Vedeli sme,že ostane v nemocnici,ale vyšetrenia nič vážne neukázali,prasknuté 4 stavce,krv v poriadku CRP 19 .I napriek tomu známy 65 r. po 17dňoch v nemocnici. s vývodom na moč plienkou zomrel,ževraj na trombózu z kanyly?”
“ veď to som sa pýtal,či môže byť z kanyly v ruke trombóza,mal zapálenú ruku.Doktori nevedia presnú príčinu.Pitvu sme nedávali.”
Znelo to v uvode ako konstatovanie faktu, ktory ti oznamili ako pricinu, nie otazka.
A teraz pises, ze vlastne je to tvoja domnienka a ani lekari nevedia preco presne umrel, no pitvu ste odmietli.
Vies, to nie je celkom ok zacat vinit kadekoho. I ked si smutny a trapi ta to. Spustit preto hon na carodejnice nie je rozumne.
Chapem hnev, smutok. Problem je, ze ked pride faza zmierenia sa, uz neriesis, ze si to mozno spociatku prehnal. O nic by neslo a bolo by to pochopitelne, ze si tak konal v zarmutku, keby nedoslo na osocovanie ludi, o ktorych vlastne nevies, ci teda pochybili.
A oznacit stav pribuzneho za “do nemocnice po svojich, z nemocnice v truhle” tiez nie je spravne, pretoze to podla opisu jeho stavu vyzera, ze si ho tam zaviezol v hodine dvanastej a bolo zial neskoro nieco zvratit v prospech uspechu. Napriek snahe.
Zapal v mieste kanyly (resp ruky, nekonkretizoval si kde presne) mohol byt tiez dosledok podvyzivy, telo sa uz nedokazalo samo ubranit infekciam a to ani s pomocou antibiotik (tie tiez nie su vsemocne, len napomocne). A zapal v ruke mohol byt len rozsirenim zapalu, co v tele uz mal, ked si ho tam zaviezol.
@dievcacitajucelist do nikoho som sa nepustila... ale napísať o ťažkej podvýžive a prasknutých stavcoch "to nič nie je" je úplne mimo. Ťažká podvýživa nevznikne zo dňa na deň, ani cez víkend, to je proces niekoľkých mesiacov. Takže ak tu chce autor smútiť nad stratou "blízkeho", tak nech sa najprv pozrie do zrkadla a odpovie si, ako mohol dopustiť, že sa ten "blízky" dostal do takého stavu, kde bol autor vtedy? Takže miesto empatie zo strany diskutujúcich (pričom nikto sa tu nevyjadril nijak necitlivo) by si mohla poukázať na svedomie autora.
@moonlight1210 ahoj filozof, ja nikoho neosočujem,ak sa niekto do toho vyzná,by som rád poznal názor
@nety19 veď viacerí sme ti to už vysvetlili. Proste bol v ťažkom stave, z akého dôvodu, to by zistila ta pitva, akú ste odmietli.
Ale rozhodne to nebolo "nič vážne". Som zdravotná sestra s 20 ročnou praxou, toto vôbec nevyzerá, že bol zdravý a bum, zomrel len tak z ničoho nič.
Príklad - môj vlastný otec bol na pohľad absolútne zdravý, aktívny chlap, nebývam vôbec chorý. Jeden večer šiel spať a ráno už nevstal. Sok samozrejme, veď "zdravý človek". Pitva odhalila, že dostal taky masívny srdcový infarkt, že by mu neboli pomohli, ani keby v tom okamihu mal k dispozícii celý lekársky tím. Na srdce sa neliečil, nemal nijake problémy. Zdanlivo...
@nety19 netvar sa dotknuto a neurazaj hned. Ja chapem, ze ta tvoja situacia rozrusila, ale vety, ze “do nemocnice po svojich, z nemocnice v truhle” v zmysle do nemocnice este v poriadku (co teda vobec nebol) a v nemocnici ho z nedbanlivosti zabili, chapes ako? Ako neutralne vyjadrenie?
A zial, spociatku si teda otazku o tromboze formuloval zle.
Kazdopadne, tvoj pribuzny bol dost zlom v stave. Jeho smrt zarmuti, ale zase nesokuje. Ja osobne by som sa obavala, ze to prave takto skonci, ked znervoznel aj obvodny.
Ako sa vlastne tvoj pribuzny dostal az do takehoto stavu? To ma teraz zaujima vazne, nie ironicky.
@moonlight1210 už bol vdovec,syna mal ďaleko,doma jedol dobre,i napriek podvýžive.
@ahhola dala si priezvisko??? zda sa ti to malo - ak si potrebovala vediet ci je to dana osoba napis autorke sukromnu spravu