Žlčníkové kamene
ahojte baby, maminky mne počas tehotenstva 5mesiaci zistili že mám kamene vtedy stým nič nedalo robiť a odvtedy to iba ukladám posúvam ale už budem musieť ich dať vybrať lebo by sme chceli druhé bábo, máte niektorá stým skúsenosť? dali ste to operovať ako ste to zvládli? trošku sa bojím ☹ ďakujem za odpovede
Stručné zhrnutie
- Žlčníkové kamene sa liečia buď odstránením žlčníka operáciou (laparoskopicky alebo klasickou metódou) alebo pri kameni v žlčových cestách endoskopickým výkonom ERCP, pričom laparoskopická operácia má kratšiu rekonvalescenciu a menšie rezy.
- Doba hospitalizácie pri otvorenej (klasickej) operácii sa v diskusii uvádza okolo 4–5 dní, pri laparoskopii sa často ide o jednodňovú alebo 1–3 dňovú hospitalizáciu, ale v konkrétnych prípadoch sa uviedli aj 7 dní kvôli drenáži alebo komplikáciám.
- Pooperačná odporúčaná stratégia zahŕňa žlčníkovú diétu (bez mastných a vyprážaných jedál), postupné skúšanie potravín, použitie tráviacich enzýmov (Pancreolan/Pankreolan) podľa potreby a kontrolu termínov s chirurgom; v prípade tehotných sa operuje len pri akútnych komplikáciách alebo sa zváži alternatívne riešenie do porodu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa riešia žlčníkové kamene chirurgicky?
A: Žlčník sa odstráni buď klasickou metódou (otvorená operácia, hospitalizácia zvyčajne 4–5 dní) alebo laparoskopicky (menšie rezy, kratšia rekonvalescencia, možnosť jednodňovej chirurgie podľa zariadenia).
Q: Čo je ERCP a kedy sa používa pri žlčníkových kameniach?
A: ERCP je endoskopické vyšetrenie/úkon na žlčové cesty, pri ktorom sa v diskusii uviedlo, že lekári môžu vytiahnuť kameň zo žlčových ciest späť do žlčníka; pacientka opisovala výkon s „náladovkou“ a následnou mini-narkózou.
Q: Ako dlho sa čaká na operáciu žlčníka v štátnej nemocnici?
A: V diskusii boli uvádzané čakacie doby rôzne: „aj 3 mesiace“ až „3–4 mesiace“ vo Fakultnej nemocnici, zatiaľ čo v iných prípadoch v Nitre alebo súkromných zariadeniach bola čakacia doba okolo jedného mesiaca alebo kratšia.
Q: Ktoré lieky a doplnky sa spomínali ako užitočné pri problémoch so žlčníkom?
A: V diskusii sa spomínali Pancreolan/Pankreolan (tráviace enzýmy, odporúčaná jedna tableta po jedle podľa komentára), FEBICHOL (uvedené, že tehotné ho nemajú užívať), Lipovitan (na pečeň, býval na predpis) a Vobenzym ako podporné prípravky.
Q: Aká je odporúčaná diéta pri problémoch so žlčníkom a po operácii?
A: V nemocničnom „žlčníkovom“ režime sa uvádzajú raňajky typu suchý rožok, maslo, džem, mlieko; obedy vodové polievky bez tuku; zakázané vyprážané jedlá, vnútornosti, kačka, hus; povolené varené ryby, chudá hydina, ryža na mlieku a neskôr postupné skúšanie bežných potravín.
Q: Dá sa operovať žlčník počas tehotenstva?
A: Diskusia uvádza protichodné skúsenosti: niektorí chirurgovia odporúčajú odložiť cholecystektómiu do pôrodu a riešiť konzervatívne (diéta, hospitalizácia pri záchvate), iné ženy opisovali prípady operácie v tehotenstve (prípad z 3. mesiaca s úspešným výsledkom), takže operácia sa zvyčajne zváži len pri akútnych komplikáciách.
Q: Kedy je bezpečné plánovať ďalšie tehotenstvo po odstránení žlčníka?
A: V diskusii ženy uviedli rôzne intervaly; bežné odporúčania v reálnych prípadoch boli počkať niekoľko mesiacov (príklady 3–4 mesiace), pričom lekár má určiť individuálny termín.
Závery z diskusie
Zhoda
- Laparoskopická cholecystektómia je preferovaná kvôli kratšej rekonvalescencii a menším rezom a mnohí pacienti ju opísali ako „lepšiu“ voči klasickej metóde.
- ERCP sa používa pri kameni v žlčových cestách a môže odstrániť kameň endoskopicky pred alebo namiesto operácie žlčníka.
- Po operácii sa odporúča dodržiavať žlčníkovú diétu a postupne skúšať potraviny; tráviace enzýmy (Pancreolan/Pankreolan) môžu pomôcť pri trávení.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že žlčník sa v tehotenstve neoperuje okrem život ohrozujúcich stavov, zatiaľ čo iné príspevky uvádzajú prípady operácií počas tehotenstva ako úspešné.
- Jednodňová chirurgia je považovaná za vhodnú možnosť v niektorých zariadeniach, ale viaceré ženy v diskusii uviedli, že po laparoskopii potrebovali 2–3 dni hospitalizácie a preferovali dlhšie zotavenie v nemocnici.
Otvorené otázky
- Ako presne poisťovne ovplyvňujú rýchlosť objednania na operáciu žlčníka v rôznych regiónoch?
- Koľko mesiacov presne odporúča chirurg počkať pred plánovaným otehotnením po laparoskopii v konkrétnych prípadoch?
- Aké sú kritériá pre rozhodnutie medzi konzervatívnou liečbou v tehotenstve a urgentnou operáciou pri opakovaných kolikách?
Spomenuté značky a firmy
jednodnova-chirurgia.sk, CARO, FATRA, FEBICHOL, Lipovitan, Vobenzym, Rebanon, Pancreolan, Pankreolan, Lidl, Fakultná nemocnica
Spomenuté produkty a metódy
žlčníkové kamene, cholecystektómia, laparoskopická cholecystektómia, klasická (otvorená) operácia žlčníka, jednodňová chirurgia, ERCP, dren, anestézia („náladovka“ / mini-narkóza / GA), Pancreolan, Pankreolan, FEBICHOL, Lipovitan, Vobenzym, Rebanon (šťava z čiernej redkvičky), žlčníková diéta
Miesta a osoby
Zámky, Banská Bystrica, Nitra, Fakultná nemocnica, Poprad, Martin
@tara2 jednodňová chirurgia a to je všade ja bývam Zámkoch spravia mi aj tu tak a to znamená že druhý deň by som mohla ísť domov ? áno ja viem že to musím vybrať lebo moje prvé tehotenstvo kvôli tomu no nič moc nebolo a druhé bábo bude až keď budem po operácii 🙂 ĎAKUJEM
@moncsesz80 - ano, v nemocnici si len jeden den. A neviem ako je to s jednodnovou chirurgou u vas v Zamkoch, skus tam zavolat a spytat sa...alebo skus pozriet aj nejake sukromne zariadenia kde vykonavaju jednodnovu chirurgiu niekde v okoli, urcite nieco najdes. Tu je link na Nitru mozno pomoze 😉 http://www.jednodnova-chirurgia.sk/
@moncsesz80 ahoj, ja som cerstvo po operacii, vo stvrtok ma operovali. Som z BB takze na zakroku som bola tu a na operaciu sa treba objednat. Ten vymenny listok ti da bud obvodak alebo niekto z gastra, ist s tym do nemocnice, kde ti daju termin ( u nas sa caka aj 3 mesiace 😝 ). Ja som prisla v stredu vecer na prijem, vo stvrtok rano ma operovali (laparoskopicky) a domov som isla v sobotu doobeda, takze na jeden den to nebolo, a som aj rada lebo ten prvy den ma nenechali ani chodit, a aj v piatok som mala riadny problem este aj na WC prejst 😝 dost to bolelo, keby som bola doma tak neviem, neviem a este s malym babom...v nemocke mi dali aspon infuzku hned proti bolesti, a mohla som fakt len lezat 🙂 dnes som 4 den po operacii a uz je to pohodicka, este to trochu boli ale uz aj po schodoch chodim, malu este nedviham, dietujem, ale kazdy den je to lepsie a lepsie 🙂
ak mavas zachvaty tak chod cim skor, lebo ta bolest je brutalna, ja som mala niekolko zachvatov a stacilo mi 😝
@iwusca ahoj, tak ti prajem rýchle uzdravenie 🙂 no ja som bola dneska u obvodnej a zajtra idem chirurgovi a uvidíme už ani ja nechcem odkladať lebo fakt už skoro nič nemôžem jesť lebo všetkého ma bolí už ani nepamätám kedy som sa fakt dobre najedla 😀 a hlavne chceli by sme druhé bábo 🙂 a čoho to závisí ako ta operujú aj ja by som chcela laparoskopicky? ďakujem že si mi písala
@moncsesz80 dakujem 🙂 no dietu budes drzat aj po operacii takze tak skoro sa poriadne nenajes 😝 😀 ja momentalne dusim suche zemiaky s koprovou omackou, ale takou bez tuku, cize je taka "vodova" 😝 , prvy den som bola len na infuzkach, druhy den som mohla aj caj a treti mi dali aj detsku vyzivu na ranajky 😀 my by sme tiez chceli druhe, v piatok si idem dat vybrat stehy tak sa spytam kedy je to vhodne 😉 a neviem od coho o zavisi, asi od toho ci je to len ten kamen v zlcniku alebo aj nejaky zapal, a mne dr povedala, ze " vy ste chuda, to pojde laparkou" 🙂 takze toto ti asi len doktor povie...
@iwusca tak ti si určite mladá a chudučká dúfam že aj mne tak spravia čo si myslíš mám 57kg?
@moncsesz80 ja mam 56 takze ak tam nebude iny problem tak by mali 🙂 oni aj doktori robia radsej laparku lebo je to menej invazivne ako klasicka operacia, pacient moze ist skor domov aj PNka je kratsia
@iwusca tak dúfam že nebude žiadny problém nech som už po, ale ja asi aj umriem potom tam hladom 2 dni nejesť koľko si schudla 😀
Ahojte, ja sa zaujimam o alternativnu medicinu a citala som, ze kamene rozpusta stava z ciernej redkovky. O operacií by som uvazovala na poslednom mieste a ked uz musi byt, tak zasadne v ubudajucom mesiaci, najlepsie pred novolunim. Najhorsi cas je pred splnom.
@tara2 no to dúfam ďakujem ti, normálne ma prekvapili že nie je žiadna čakacia doba ešte že som hneď išla ráno na lačno jak keby som sa cítila že aj odber mi spravia 🙂 teraz už čakať na výsledky ale chirurg mi ešte nevedel povedať jak ma budu operovať dúfam že laparoskopicky alebo ani neviem vlastne aký je tam rozdiel 🙂 nech som už po
@moncsesz80 - super, aspon nebudes mat tolko casu nad tym premyslat...a rozdiel je v tom, ze po laparoskopickej operacii je kratsia doba rekonvalescencie (uzdravovania sa) a mensia operacna rana (3 kratke rezy cez ktore sa vlada kamera do brusnej dutiny spolu s chirurgickymi nastrojmi). A ak ti mozem poradit, hned na druhy den po operacii vstan (najskor s pomocou) a prechadzaj sa po izbe, chodbe...zabrani sa tak vzniku zrastov. Ak budes mat bolesti, tak si vypytaj injekciu ale hlavne sa rozhyb. Ozaj a nezlakni sa ked ti bude nahodou z brucha trcat hadicka 😉 , to je dren, ten ti potom vyberu. Vela stastia
@moncsesz80 neboj pohodicka, to zvladnes 🙂 ja som sa zacala bat az ked som bola na operacnom stole, ze im tam nezaspim 😀 😀 😀 ale do minuty som nevedela nic a zobudila som sa az na izbe 🙂
@tara2 mne fakt ten prvy den nedovolili chodit, ja som sa aj pytala na WC, ze to chcem skusit, ale povedali ze to nehrozi 😒 az druhy den rano som mohla ist...a ja mam 4 dierky a ziadny dren, ten sa asi dava len pri klasickej op., nie?
@tara2 tak to som nevedela, ale som rada ze som ho nemala, pani co lezala vedla mna bola po operacii zaludka a ta mal dren a teda nebolo to nic moc 😝 ja by som nemola byt zdravotnik, pohlad na ihly a krv mi nerobi dobre 😝
ano ten den som myslela, operovali ma hned rano o 8, bola som prva na programe, nastastie 🙂
@moncsesz80 ja som dnes 5 den po operacii a zas je to lepsie ako vcera, takze sa neboj, tych par dni co to boli je urcite lahsiezvladnutelnych ako taky zlcnikovy zachvat 😝
a to ta fakt rychlo objednali 😕 nevraveli ti ze si treba overit ci to poistovna schvalila?
@iwusca no zatiaľ mi nič nehovorili ani som nevedela že to musí schváliť poistovna a čo keď neschváli? zajtra okolo 10-tej budem mať výsledky a keď je všetko ok tak mám isť na interné+EKG a ona už bude ma posielať do nemocnice aspoň toľko mi vraveli no zajtra budem o niečo múdrejšia 🙂
@tara2 ďakujem zvlášť za tvoje rady pomohla si mi 🙂
@iwusca - po operacii zaludka sa davaju ine dreny ako po operacii zlcnika 😉
@moncsesz80 - nemas za co 🙂


@moncsesz80 - ahoj, ja vlastnu skusenost nemam, ale pracujem na chirurgii...zlcove kamene sa daju vyoperovat bud klasickou metodou vtedy je doba hospitalizacie okolo 4-5 dni (zalezi od hojenia rany a celkoveho pooperacneho stavu) alebo laparoskopicky v ramci jednodnovej chirurgie (to by bolo pre teba asi lepsie riesenie). Kazdopadne doporucujem kamene vybrat a necakat pretoze ak dostanes zlcnikovy zachvat ako tehotna, mozes ohrozit babatko...hlavne sa neboj a daj si ich vybrat, zvladnes to 😉 . Drzim palce