Teratozoospermia a možnosť prirodzeného otehotnenia
Našla som veľmi málo info ohľadom tejto diagnozy . Zaujímalo by ma len, či niektorá z vás mala u partnera tento problém a či sa podarilo prirodzene otehotnieť? asi o mesiac sa chystá partner na kontrolný spermiogram, som zvedavá či sa to opäť potvrdí...neviem čo mám robiť...za posledný rok som 3-krát potratila a zrejme kvôli tomu..doteraz som bola v tom, že problém je u mňa...všetky vyšetrenia mám o.k., akurát mám vyššiu zrážanlivosť krvi, takže som stimulovaná fraxiparínom...to čo som zistila, tak že sa to nedá nijak upraviť ani životosprávou ani doplnkami...jedine ISCI, no kedže mám po 39tke, tak si to musím hradiť sama...a je to pridrahý risk...gynekologička mi k tomu povedala, len toľko, že ide leto sa uvolníme a možno sa zadarí....neviem, rozmýšľam, že by som do toho išla aj ked je stále vyššia pravdepodobnosť, že opäť potratím...potrebujem nejaký nestranný názor alebo vlastnú skúsenosť...dakujem a prajem pekný dník 🙂
Stručné zhrnutie
- Teratozoospermia znamená vysoký podiel morfologicky patologických spermií a účastníci diskusie ju spájali s opakovanými spontánnymi potratmi a zlyhaným vývojom embryí.
- Diagnostika a ďalšie rozhodovanie zahŕňajú kontrolný spermiogram a vyšetrenie fragmentácie DNA spermii, pričom ceny fragmentácie sa v diskusii uvádzali okolo 150 EUR v Iscare Bratislava a bezplatne u Dr. Bobáka v Tkanivovej banke.
- Léčebné a intervenčné možnosti spomenuté v diskusii zahŕňajú suplementáciu (maca, Tribulus, Feril man, selén, zinok, magnézium), insemináciu (IUI), selekčné metódy pre spermie (MACS, PICSI, MACS uvedený v Brne), ICSI a rôzne protokoly IVF (soft/nízkohormonálne, nativný cyklus).
Najčastejšie otázky
Q: Ako zistiť, či je teratozoospermia príčinou opakovaných potratov?
A: Odporúča sa kontrolný spermiogram a vyšetrenie fragmentácie DNA spermii; v diskusii sa uviedla norma fragmentácie do max. 12 % a fragmentáciu robia napr. Iscare (cca 150 EUR v BA) a Tkanivová banka u Dr. Bobáka zadarmo.
Q: Aké reprodukčné metódy sú odporúčané pri vysokej teratozoospermii?
A: V diskusii sa spomínali IUI, ICSI, PICSI, MACS a IVF; PICSI a MACS sú uvedené ako selekčné metódy zamerané na zníženie rizika genetického poškodenia, MACS bola uvedená ako dostupná v Brne.
Q: Má zmysel užívať výživové doplnky pri teratozoospermii a ktoré?
A: V diskusii rodičia spomenuli suplementy maca, Tribulus, Feril man, selén, zinok a magnézium; niekoľko používateľov hlásilo zlepšenie spermiogramu po 3 mesačnej kúre vitamínmi, ale účinnosť bola v diskusii diskutovaná a nebola jednoznačne dokázaná.
Q: Čo je "soft" a "nativ" IVF a aké majú šance?
A: "Soft" IVF sa v diskusii definovalo ako nízkohormonálne stimulačné schéma (clostyl ± merional) s cieľom získať do ~7 vajíčok; "nativ" IVF je bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno vajíčko a má podľa diskutujúcich nižšiu úspešnosť; Reprofit.cz uvádza šancu na otehotnenie pri jednom cykle 37,2 %.
Q: Kedy je vhodné zvažovať vyšetrenie fragmentácie DNA spermii?
A: Diskutujúci odporúčali test fragmentácie po opakovaných stratách tehotenstva alebo pri veľmi zlých morfológiách spermii; fragmentácia bola v diskusii spomínaná ako kľúčový parameter pre prognózu úspechu ART.
Q: Je IUI bezpečné pri veľmi nízkej percentuálnej miere normálnych spermií (napr. 0,5 %)?
A: Diskusia obsahovala protichodné skúsenosti: niektoré páry otehotneli prirodzene alebo po IUI pri 0,5 % normálnych spermií, zatiaľ čo viacerí odborníci v diskusii tvrdili, že IUI sa štandardne neodporúča pri vysokej teratozoospermii a uprednostňujú sa ICSI/PICSI alebo selekčné metódy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na teratozoospermiu sa odporúča zopakovať spermiogram a vykonať test fragmentácie DNA spermii.
- Existujú viaceré ART možnosti vrátane IUI, ICSI, PICSI, MACS a rôznych IVF protokolov (soft, nativ), ktoré páry v diskusii využili.
Sporné názory
- Niektorí účastníci udávali, že IUI môže byť úspešné aj pri veľmi nízkom podiele normálnych spermií (napr. 0,5 %), zatiaľ čo iní považujú IUI za nevhodné pri vysokej teratozoospermii a odporúčajú priamo ICSI/PICSI alebo selekciu spermií.
- Účinnosť suplementov (maca, Tribulus, Feril man, selén, zinok, magnézium) je v diskusii vnímaná rôzne; niektorí údajne zaznamenali zlepšenie, iní to považujú za plytvanie peniazmi.
Otvorené otázky
- Do akej miery spôsobuje teratozoospermia špecifické vrodené chyby alebo potraty, a ktoré prípady sú dôsledkom náhody versus poškodenia spermie?
- Ktorá kombinácia selekčných metód (MACS, PICSI, MACS+PICSI) a protokolov IVF je najvhodnejšia pri konkrétnych typoch poškodenia spermií a pri obmedzenom rozpočte?
Spomenuté značky a firmy
Iscare, Tkanivová banka, Reprofit.cz, CAR, Helios, Pronatale
Spomenuté produkty a metódy
teratozoospermia, spermiogram, fragmentácia DNA spermii, IUI, ICSI, PICSI, MACS, IVF, soft (nízkohormonálne) IVF, nativ (nativný cyklus) IVF, clostyl, merional, Duphaston, Fraxiparín, maca, Tribulus, Feril man, selén, zinok, magnézium, treščia pečeň, ASA v ejakuláte, IgG, IgA
Miesta a osoby
Brno, Martin, Bratislava (BA), Dr. Bobák
ahoj, nie som si istá či s touto diagnózou sa môže podariť spontánne tehotenstvo, záleží od výsledku spg, ale keďže už máš vyšší vek, túžite po dietatku a dlhšiu dobu sa vám nedarí, podľa mňa by bolo dobre kontaktovat CAR, partnerovi môžu trochu pomôct vitaminy (spermiám skodi aj teplo). v CAR vás vyšetria, zistíte aké máte možnosti a potom ísť do toho s metódou ICSI. Potom už len dúfať, že to bude všetko v poriadku. Čoraz viac mužov má horšie výsledky spg.... Pošlem ti aj RP... držím palce na skoré zdravé tehotenstvo 🙂
moj manzel mal teratozoospermiu, 98% patologickych spermii, nedarilo sa nam prirodzene, navstivili sme CAR , tam nam najprv napisali lieky a "planovali" styk. Nepodarilo sa nam otehotniet, tak odporucili inseminaciu. Nevysla ani ta a tak nam dali prestavku a ze zacneme potom s umelym oplodnenim a pocas tej prestavky som prirodzene otehotnela. Ihned ako som to zistila som ostala na PN, nechcela som prist do kontaktu s chorymi ludmi - pracujem ako zdravotna sestra. Tehotenstvo bolo bezproblemove, dcera sa narodila v termine, ale tesne po porode zistili, ze ma len jednu oblicku a ze nema konecnik. Nikto mi doteraz nepovedal, preco sa to stalo, mozno nahoda, neviem. Ked mala 2 roky tak som prirodzene otehotnela druhy krat a mame zdraveho chlapceka. Nam sa podarilo obidva razy otehotniet tak, ze pocas menstruacie a ani tesne po nej sme nemali styk. Ja mam ovulaciu 10-11 den a vtedy sme splodili obidve deticky. Drzim palce, nech sa vam podari baby.
S touto diagnozou sa nam nepodarilo prirodzene otehotniet. Nepodarilo sa nam to ani s ICSI. Pomohlo az PICSI. Pozor! Oplodnit vajicko vie aj poskodena spermia a vtedy vznikaju rozne vady v zavislosti od poskodenia DNA resp. v ktorej casti je DNA spermie poskodena. Vtedy sa babätko bud samovolne potrati alebo sa rodia deticky s roznym typom poskodenia. Zisti si aku mate fragmentaciu DNA spermii. Od toho zavisi uspech resp. neuspech.
no ak môžem, vy sa určite lepšie v tom orientujete, odpíšem záver správy zo spermiogramu
takže: Teratzoospermia.Zvýšené Ph.Aglutinácie.ASA v ejakuláte,IgG v norme,Iga slabo pozitívne. Pozorované kokovité baktérie?Porušenie chromatínu a nezrelé spermie v norme. V patologií spermií prevláda pôsobenie oxidačného stresu 62% a STD 76%
z tých ostatných hodnôt podrobnejšie: morfologicky normálne spermie 6 (prevládajúce typy defektov pyroformné+mikrocefalické akrozomové cysty,zalomené krčky +DAG)
Multiple anomalies index 1.85
Porušená kondenzácia a fragmentovaná DNA 14
Spermie s nezrelým jadrom 6
Trošku som si pozrela info ako som už spomenula okolo tej teratozoospermie, no ostatné hodnoty sú pre mňa španielská dedina, respektíve som sa k tomu akosi nedostala...neviem nakolko sú tie spermie poškodené, bol mi odovzdaný len výsledok a tie hodnoty so mnou nikto nekonzultoval...predpokladám, že k tomu dôjde u urologa, no rada by som mala v tom aspoň trošku jasno.....čím viac sa ale utvrdzujem v tom, že teraz sú na vine tie spermie, dôvod tých potratov...pri prvých 2 tehotenstvach, z toho bola raz IUI, som sa akcie srdiečka nedočkala, pri treťom už hej, no nakoniec to tiež skončilo potratom, po ktorom okrem histologie boli poslané vzorky na genetiku, kde sa zistilo, že by to bol chlapček s down.s. Neviem čo mi viete ešte k tomu napísať, aj tak dakujem za info a usmernenie, ste zlaté 🙂
.AHOJTE ja som 9.8.2013 postupila prvu IUI stále cítim tlak v podbrušku /vraj je to z utrogestanu a pregnylu/, prsia mam naliate a stále mam hlad. Rada by som sa opýtala či ste otehotneli prostredníctvom IUI hoci manžel mal 0.5% dobrych morfol. spermií?Vraj keby sme chceli otehotnieť prirodzene potrvalo by to zopár rokov. tak sme využili moju ovu a šli sme na to prostred. IUI. tehotenstvo mi vraj potvrdia až 23. 08. neviem či si mam urobiť testy alebo počkať. bojim sa sklamania a aj toho že ak sa to podarí či nebude babo choré. 🙂
@monca2013 Na opodnenie staci jedna spermia... takze teoreticky sa to podarit mohlo, ale aj nemuselo. Insemky s podstatne lepsimi spg opakovane nedopadli dobre, ale na druhej strane sa to podarilo aj s uplne zlym spg... Priznaky si absolutne nevsimaj, nemas z coho ich mat...jednoducho sa nepozoruj. Bud si tehu al. nie, neovplyvnis to uz... pekne vkladaj urtos a funguj normalne ako doteraz. Testovat po IUI nema vyznam skor ako po 10 dnoch, aj to je otazne. A neviem, preco by malo byt dieta chore?
@mauerka ahoj ja sa len bojim že ak ma manžel zlu morf. tak to ovplyvni vývin babatka a narodí sa postihnuté. Ok dakujem , nebudem si robiť ani test počkam na krv o 14 dni, ja si myslim že všetke príznaky sú z liekov a namyšľam si.zajtra konečne idem do práce po 2 rokoch tak hadam sa mi mysel trocha zanepradzni niečim iným.
@simik22 preboha, a to aky trup vam odporuca s takou morfologiu IUI? (prepac za vyraz 😖) To je dost velky hazard a risk. Netvrdim, ze sa nemoze podarit, ale.... IUI sa robi zasadne pri dobrom spermiograme alebo len mierne vychylenom, urcite nie pri vysokej teratozoospermii. Dajte si spravit tu fragmentaciu, ked sme na nej boli my stala tusim 150 Eur v BA Iscare, ale viem, ze ju robi aj dr. Bobak v Tkanivovej banke a je zadara. Robi ju aj Iscare Martin, ale tam ju tiez platis. Mozno aj niekde inde, ale to uz nemam prehlad. Po nej uvidis, aku DNA maju vase spermosky.
@cecil36 ja netusim... v auguste 2011 bol na spermiograme, je pravda, ze bolo leto, pracuje velmi fyzicky narocne, je stavbar, v lete ma najviac prace, unava, teplo.. potom bral 3 mesiace vitaminy, november 2011 IUI, to je vsetko co sme riesili.... ja si myslim, ze by bolo dobre urobit kontrolny spermiogram, co myslis?
@simik22 ak to je z jedneho spg, tak to zatial neries nijako tragicky 😉 Daj s odstupom casu spravit este minimalne jeden. Mohla to byt nahoda. Ak sa to potvrdi, tak potom zacni riesit. A zatial daj IUI odklad 😉 Lebo mne sa nezda, ze by ste mali zdrave babo z IUI pri takejto dlhodobe morfo, takze sa priklanam k nahode.
ahojte.. som tu nova, ale s dovolenim sa pridam do tejto diskusie.. manzelik si dal v pondelok urobit spermiogram, a dopadol katastrofaaalne.. :( mot: a-6% b-23% c-12% pat: 93% DG:a stenoteratozoospermia :( kontrolu ma az v januari, lieky predpisane niema ziadne.. vitaminy nakupene, na nete prave zhanat Macu, lebo u nas ju nikde nezohnat.. ale dopredu nam povedali, ze v zazraky nech nedufame.. :( no aj tak to nevzdavame.. z IVF mam neskutocny strach a peniazkov tiez nieje vela..
@bubo780 macu ani nezhanaj, poda mna vyhodene peniaze, dopraj mu vitaminky, najlepsie v prirodzenej forme (hrozno, jablka, cesnak, mrkva, spenat) dopln selen, zinok, magnezium a dostatok ryb a trescej pecene. A potom chodte na kontrolny spg. A do klasickeho ivf by som nesla. ked uz tak skor soft alebo nativ.
@simik22 je to na tebe, my sme sa snazili aj zo zlym spg, ale nam sa bud nezadarilo alebo to velmi skoro odchadzalo tzv biochemicke tehu.
@simik22 jasne, ze som sa bala, ale aj verila, ze to bude ok, takze tak 50 na 50. Navyse su kvalitne uzv, rozne vysetrenia atd.... Ani pri normanom spg nemas istotu, ze dieta bude ok, ani pri ivf to nemas. My sme si pri softe davali este aj PICSI, aby sm zvysili sancu, ze babo nebude mat nejake geneticke poskodenie. Ale nic nemas 100%.
u nas to bolo manžel 98% patologia, u mna PCOS, nepriechodny vajičkovod, druhy vaječnik ovuloval malokedy, prve iui neuspešne druhe uspešne, po 11 mesiacoch od pôrodu druhe tehotenstvo - prirodzene
@cecil36 ved presne toto som skonstatovala aj ja .. ze sa stava kadeco aj uplne normalnemu paru, no normalnemu, zdravemu som myslela, samozrejme, ze sa narodi dietatko chore.. taky je zivot... tak skusime aj prirodzene... dufam, ze to bude ok, ale strach je obrovsky a to mi tiez neprospieva. 😖 😠
@simik22 kto sa boji nesmie do lesa - ale teraz važne jasne bala, ale tužba po miminku bola väčšia ako strach
@leria AHoj... My sme mali "až" 0,5% morfo dobrých....A zadarilo sa cca po roku prirodzene. Boli sme sice už na cakacke na umele o., 🙂 Boli sme len na 1 spermiograme, priatel bral macu a tribullus /ale nie moc pravidelne/ snazila som sa dopovat ho tým, ale niekedy som aj ja zabudla... Myslim ze aj to malo uspech kedze po cca mesiaci a pol som otehotnela... Už som v 6.mesiaci a babo je zatial v poriadku, žiadne vyvojové poruchy ani vady. klop klop klop.