Ako prekonať strach z odhalenia sexuality?
Zdravím, chcel by som sa len vyrozprávať a možno poradiť ak by bolo možné.
Mám 21 rokov, celkom pohode život, no vnútorne cítim, že som iný než mojí kamoši. Som gay. No nikto to o mne nevie. Neviem či sa za to hanbím alebo len sa bojím reakcie okolia. Rodičia sú celkom konzervatívny, čakajú doma dievča, nevestu. No obávam sa reakcie, keď im prinesiem domov chlapca. Zmeniť sa to nedá, to som zistil.
Som celkom svojský typ človeka, neuznávam prelietavé typy chlapcov, takisto nechodím po zoznamkách. S kamošmi chodíme hrať futbal, boxujem, študujem a som celkom kamarátsky. Chcel som im to povedať, pretože aj oni hovoria o skúsenostiach s dievčatami, vzťahoch a ja cítim, že k ním nie som úprimny.
Vzťah nemám, písal som si asi s troma chlapcami, nebývali priamo v mojom okolí, ale vždy to skončilo. Ale verím na lásku a dúfam, že ju zažijem aj ja. No obávam sa, ako to zoberú kamoši, rodina, známi, spolužiaci.
A teraz neviem, mám strach, že ma odpíšu, ak príde niekto koho urobím štastným a naopak a bojím sa, že nikdy lásku nezažijem a budem žiť sám, no s kamarátmi.
Stručné zhrnutie
- Strach z odhalenia sexuality často vyplýva z očakávaní konzervatívnych rodičov a spoločenských noriem, pričom diskusia odporúča hľadať psychologickú podporu a krízové linky ako IPčko.sk - Krízová linka pomoci IPčko.
- Coming out sa v diskusii opisuje ako proces, ktorý je možné robiť postupne, ako oznámenie faktu ("oznam, nie priznanie"), a niektorí respondenti odporúčajú pred samotným coming outom pripraviť sa s odborníkom.
- Ako zdroj kontaktov a zoznámenia sú spomenuté zoznamky a platformy typu Pokec, pričom diskusia zároveň upozorňovala na riziká povrchového správania a možnej promiskuity v niektorých online prostrediach.
Najčastejšie otázky
Q: Ako nájsť odbornú psychologickú podporu pri obavách z coming outu?
A: Diskusia odporúča vyhľadať psychoterapeuta alebo psychiatra a spomenula IPčko.sk - Krízová linka pomoci IPčko ako dostupný kontaktný zdroj pre krízovú intervenciu.
Q: Kedy a komu povedať o svojej sexualite?
A: Respondenti odporúčali plánovaný, postupný prístup; uviedli prax oznámenia blízkym, keď sa človek cíti pripravený, a naznačili, že začať u dôveryhodného priateľa alebo matky môže uľahčiť ďalší krok.
Q: Ako bezpečne spoznať potenciálneho partnera mimo rodiny v kontexte obáv z odhalenia?
A: V diskusii sa uvádza, že ľudia používajú zoznamky a platformu Pokec na zoznamovanie, ale zároveň boli varovania pred povrchným správaním a rizikom kompulzívneho sexuálneho správania v niektorých online prostrediach.
Q: Aké zdroje a metódy sú odporúčané na zvládanie vnútorného strachu a hanby?
A: Viacerí diskutujúci odporúčali terapia/psychoterapia a budovanie sebaprijatia ako konkrétne metódy; konkrétny návrh do diskusie bol mať "poruke odborníka" pred coming outom.
Q: Sú v diskusii spomenuté právne alebo spoločenské otázky týkajúce sa manželstva a adopcie?
A: Áno; manželstvo a adopcia boli predmetom sporu, pričom niektorí diskutujúci deklarovali, že manželstvo by malo zostať medzi mužom a ženou, zatiaľ čo iní poukazovali, že v niektorých krajinách západnej Európy majú páry rovnakého pohlavia právne možnosti.
Q: Ako sa pripraviť na reakcie konzervatívnej rodiny?
A: Diskutujúci odporúčali zvážiť postupné zdieľanie, očakávať rôzne reakcie od rodiny a mať pripravenú sieť podpory alebo odborníka, pričom niekoľkí uviedli osobné príklady rodičov, ktorí nakoniec prijali priznanie pokojne.
Závery z diskusie
Zhoda
- Hľadanie odbornej pomoci (psychoterapia, psychiater) a využitie krízových liniek ako IPčko.sk sú odporúčané kroky pri obavách z coming outu.
- Coming out sa vníma ako proces, ktorý môže priniesť úľavu, ak sa robí postupne a v bezpečnom prostredí.
- Zoznamovanie online (zoznamky, Pokec) je bežná cesta na spoznávanie partnerov, pričom súčasne treba byť obozretný.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že promiskuita a vyšší podiel HIV incidencie sú charakteristické pre gay komunitu; iní to označili za generalizáciu a upozornili, že riziko súvisí s konkrétnymi praktikami (diskutované: análny sex ako vyššie riziko prenosu).
- Niektorí diskutujúci zastávali, že manželstvo a adopcia by mali byť výhradne medzi mužom a ženou, zatiaľ čo iní podporovali právnu rovnosť párov rovnakého pohlavia.
- Postoje k verejným prejavom na Pride a k "aktivistickým typom" v komunite boli v diskusii polarizované.
Otvorené otázky
- Ako presne zareagujú konzervatívní rodičia pri skutočnom coming oute v konkrétnom rodinnom prostredí?
- Kedy je najvhodnejší čas a spôsob na oznámenie sexuality kamarátom a rodine?
- Ako nájsť stabilný a emocionálne zdravý vzťah v rámci gay/lesbickej komunity?
- Do akej miery sú online zoznamky bezpečnou a efektívnou cestou k dlhodobému vzťahu?
Spomenuté značky a firmy
IPčko.sk,Pokec,MK,Instagram
Spomenuté produkty a metódy
coming out,terapia/psychoterapia,krízová linka,zoznamky,Pokec,análny sex,HIV,manželstvo,adopcia,FTM,alfa/omega (povahové typy),sebaprijatie
Miesta a osoby
Slovensko,Východ,Európa,Afrika,Stredný východ,Saudská Arábia,Rusko,Čína,India,Južná Afrika,Martin Kabát
@anonym_autor Ale gayovia sú promiskitnejsi ako heteraci. Najlepšie to vidno na incidencii HIV, kde väčšinu tvoria gayovia, hoci v celkovej populácii tvoria len cca. 4 percenta.
@pr85 Psychologicky ide o hlad po láske a prijatí, ktorý je extrémne silný a dlhodobo nenaplnený a pri emočnej nezrelosti môže byť nezvládaná aj sexualita. Všimol som si, že medzi nami je častejšie prítomné kompulzívne sexuálne správanie. Niekedy sa však cez sex chcú dostať bližšie ku krajšej verzii muža (mnohí nemajú radi svoj výzor), túžiac po jej láske. A nehovoriac o tom, že sú naivní, stačí im slovo toho druhého, že je úplne zdravý, a tak ani nepoužijú kondóm.
@anonym_autor Idem ešte napraviť to, že som Ti vlastne neodpovedal na Tvoj problém a Tvoju otázku, ktorá tu mala byť diskutovaná.
Mnoho ľudí robí z coming out-u svätý grál, bez ktorého sa v živote nepohneš. Otázky sexuality sú vždy intímne otázky. Čo mne najviac prekážalo, a kvôli čomu som veľmi o sebe nehovoril, že ak poviem, že som gay, automaticky sa to v očiach iných ľudí rovná tomu, že spávam s mužmi..., čo ale nebola pravda... a rozvíjať to ďalej a ľuďom vysvetľovať by už bolo pre mňa nekomfortné a veľmi intímne či osobné. Niekedy to ani rodina nemá právo vedieť, pretože sa v minulosti nesprávala tak, že by si to zasluhovala vedieť a stále nie je takou oporou, akú človek potrebuje (a vyjadrením pravdy sa to ani v budúcnosti nezmení)..., žiaľ, niekedy si emočne blízku rodinu musíme hľadať inde... a v nej nás ľudia môžu skutočne prijímať takých, akí sme...
Dosť často sa hovorí, že kamošom moja homosexualita neprekáža... No asi by som bol prekvapený, keby som im videl do hlavy. Jasné, že navonok neprekáža, veď nežijú môj život a ani nerozumejú tomu, ako je možné že mi stojí pri iných mužoch (a možno aj pri nich), predsa nebudú hovoriť, že im je to nechutné, a tak sa len potľapkáme po pleci a ideme ďalej. :D Budeš mať veľké šťastie, keď si nájdeš jedného skutočného priateľa na zdieľanie (možno to nebude ten, s ktorým budeš mať pravidelne sex), ale toho potom nikdy nestrať (ak to priateľstvo overil čas a osvedčilo sa).
@michaela329 Nebudem reagovať na človeka, ktorý mi odporúča terapiu na základe zdieľania skúsenosti a názoru.
@rhey tak nereaguj, terapiu Ti odporúčam na základe Tvojich absolútne toxických rád, čo tu dávaš. Nespracované zranenia? Smer odborník, lebo očividne ich máš kopu.
@rhey tak nereaguj, terapiu Ti odporúčam na základe Tvojich absolútne toxických rád, čo tu dávaš. Nespracované zranenia? Smer odborník, lebo očividne ich máš kopu.
@michaela329 Názorne predvádzaš správanie anonymov vo virtualite, ktoré je ešte viac vygradované na LGBTI+ zoznamkách. Preto nemám potrebu ti tu niečo vysvetľovať.
@anonym_autor Idem ešte napraviť to, že som Ti vlastne neodpovedal na Tvoj problém a Tvoju otázku, ktorá tu mala byť diskutovaná.
Mnoho ľudí robí z coming out-u svätý grál, bez ktorého sa v živote nepohneš. Otázky sexuality sú vždy intímne otázky. Čo mne najviac prekážalo, a kvôli čomu som veľmi o sebe nehovoril, že ak poviem, že som gay, automaticky sa to v očiach iných ľudí rovná tomu, že spávam s mužmi..., čo ale nebola pravda... a rozvíjať to ďalej a ľuďom vysvetľovať by už bolo pre mňa nekomfortné a veľmi intímne či osobné. Niekedy to ani rodina nemá právo vedieť, pretože sa v minulosti nesprávala tak, že by si to zasluhovala vedieť a stále nie je takou oporou, akú človek potrebuje (a vyjadrením pravdy sa to ani v budúcnosti nezmení)..., žiaľ, niekedy si emočne blízku rodinu musíme hľadať inde... a v nej nás ľudia môžu skutočne prijímať takých, akí sme...
Dosť často sa hovorí, že kamošom moja homosexualita neprekáža... No asi by som bol prekvapený, keby som im videl do hlavy. Jasné, že navonok neprekáža, veď nežijú môj život a ani nerozumejú tomu, ako je možné že mi stojí pri iných mužoch (a možno aj pri nich), predsa nebudú hovoriť, že im je to nechutné, a tak sa len potľapkáme po pleci a ideme ďalej. :D Budeš mať veľké šťastie, keď si nájdeš jedného skutočného priateľa na zdieľanie (možno to nebude ten, s ktorým budeš mať pravidelne sex), ale toho potom nikdy nestrať (ak to priateľstvo overil čas a osvedčilo sa).
@anonym_autor Idem ešte napraviť to, že som Ti vlastne neodpovedal na Tvoj problém a Tvoju otázku, ktorá tu mala byť diskutovaná.
Mnoho ľudí robí z coming out-u svätý grál, bez ktorého sa v živote nepohneš. Otázky sexuality sú vždy intímne otázky. Čo mne najviac prekážalo, a kvôli čomu som veľmi o sebe nehovoril, že ak poviem, že som gay, automaticky sa to v očiach iných ľudí rovná tomu, že spávam s mužmi..., čo ale nebola pravda... a rozvíjať to ďalej a ľuďom vysvetľovať by už bolo pre mňa nekomfortné a veľmi intímne či osobné. Niekedy to ani rodina nemá právo vedieť, pretože sa v minulosti nesprávala tak, že by si to zasluhovala vedieť a stále nie je takou oporou, akú človek potrebuje (a vyjadrením pravdy sa to ani v budúcnosti nezmení)..., žiaľ, niekedy si emočne blízku rodinu musíme hľadať inde... a v nej nás ľudia môžu skutočne prijímať takých, akí sme...
Dosť často sa hovorí, že kamošom moja homosexualita neprekáža... No asi by som bol prekvapený, keby som im videl do hlavy. Jasné, že navonok neprekáža, veď nežijú môj život a ani nerozumejú tomu, ako je možné že mi stojí pri iných mužoch (a možno aj pri nich), predsa nebudú hovoriť, že im je to nechutné, a tak sa len potľapkáme po pleci a ideme ďalej. :D Budeš mať veľké šťastie, keď si nájdeš jedného skutočného priateľa na zdieľanie (možno to nebude ten, s ktorým budeš mať pravidelne sex), ale toho potom nikdy nestrať (ak to priateľstvo overil čas a osvedčilo sa).
@rhey Mne na gayoch vadia tie aktivisticke typy. Oni už ani nie si gayovia, ale sú LGBTI+. Tiež osoby, ktoré si obliekajú masky psov a na ulici chodia na vodítku a stekaju na druhých ľudí. Príde mi to potrhle. Prípadne (polo)nahí muži na pride-och v USA, kde všetkým ukazujú pohlavné orgány... Ani slipy si na seba nevedia dať, keď už idú von na verejnosť.
@rhey Mne na gayoch vadia tie aktivisticke typy. Oni už ani nie si gayovia, ale sú LGBTI+. Tiež osoby, ktoré si obliekajú masky psov a na ulici chodia na vodítku a stekaju na druhých ľudí. Príde mi to potrhle. Prípadne (polo)nahí muži na pride-och v USA, kde všetkým ukazujú pohlavné orgány... Ani slipy si na seba nevedia dať, keď už idú von na verejnosť.
@pr85
každý vidí čo chce.
ja na Pridoch vidím bežných ľudí, oblečených bežne, rodiny s deťmi.
Pride je istým spôsobom aj karneval.
Pozdravujem autora témy aj všetkých ostatných. Ak sa môžem pridať do tejto siete názorov, odporúčam skôr vedenie skúseným odborníkom - nakoľko Tvoje prijímanie, žitie, zverejňovanie homosexuality je proces. Nevieš spoľahlivo predikovať, či a ako Ťa zraní reakcia bližšieho/širšieho okolia a je dobré byť na to vopred pripravený (mať už teraz poruke nejakého dobrého odborníka znalého problematiky). Vypočuť si názory laikov je fajn, ale tí s tebou neprejdú celým tým procesom. Ak sa pre takýto krok rozhodneš, môžeme spoločne nejakého odborníka vybrať.
@anonym_autor Eh, prepáč, :-P, malo to byť adresované Tebe. 🙂
@rhey Mne na gayoch vadia tie aktivisticke typy. Oni už ani nie si gayovia, ale sú LGBTI+. Tiež osoby, ktoré si obliekajú masky psov a na ulici chodia na vodítku a stekaju na druhých ľudí. Príde mi to potrhle. Prípadne (polo)nahí muži na pride-och v USA, kde všetkým ukazujú pohlavné orgány... Ani slipy si na seba nevedia dať, keď už idú von na verejnosť.
@pr85 však si Ty na žiadnom nebol?
Ešte jedna vec mi v tejto diskusii nie je jasná, a tak prosím o vysvetlenie. Užívateľ s menom "michaela329" zaútočila v diskusii na užívateľa "rhey." Ten bol z diskusie odstránený, ale útočník tu diskutuje ďalej. Vie mi niekto povedať, či to má v rukách admin alebo autor diskusie? Lebo mne ako odborníkovi na dušu veľmi nie je jasný kľúč, podľa ktorého sa tu sankcionuje. Je to len otázka, nakoľko nepoznám tento priestor, nevlastním ho, a teda nenesiem za neho žiadnu zodpovednosť.
@rhey Mne na gayoch vadia tie aktivisticke typy. Oni už ani nie si gayovia, ale sú LGBTI+. Tiež osoby, ktoré si obliekajú masky psov a na ulici chodia na vodítku a stekaju na druhých ľudí. Príde mi to potrhle. Prípadne (polo)nahí muži na pride-och v USA, kde všetkým ukazujú pohlavné orgány... Ani slipy si na seba nevedia dať, keď už idú von na verejnosť.
@pr85 Tvoj komentár je presne príklad niekoho, kto už nemá argumenty, kto nemá čo rozumného povedať a pokúsi sa v posledných zúfalých pokusoch ponížiť identitu druhého človeka aspoň tým, že napodobí štýl iných transfóbov a homofóbov. Btw, tvoj záujem o pohlavné orgány a sexuálnu orientáciu ostatných a sex celkovo je na MK dobre známy. Skús sa o svojich zmätených pocitoch porozprávať napr. tu. IPčko.sk - Krízová linka pomoci IPčko https://share.google/bULYFMck2pq3pEYGe
Transfóbia a homofóbia je vážna diagnóza, rakovina spoločnosti, môže byť produktom nejakej nevyriešenej duševnej poruchy, traumy, bohvie... Ale existuje z toho cesta von. Sám som dlho bojoval s tým, že začnem všetkých heterosexuálov nenávidieť. No nenávisť nie je cesta. Diskusie ako táto mi jasne ukazujú, že nie všetci heterosexuáli trpia transfóbiou a homofóbiou, naopak - väčšina heterosexuálov sú ľudia skvelí, sú pre mňa dôkazom že ľudskosť a dobro nevymiera.😊💗 Nie sme to my LGBT+ versus H (heterosexuáli s rodovým súladom). Sme to my všetci, LGBTH+. A je tu samostatná množina izolujúca sa od ľudskosti vlastnou trans/homofóbnou bigotnosťou. Nájsť cestu von z vlastnej hlúposti musia oni sami.
Ešte jedna vec mi v tejto diskusii nie je jasná, a tak prosím o vysvetlenie. Užívateľ s menom "michaela329" zaútočila v diskusii na užívateľa "rhey." Ten bol z diskusie odstránený, ale útočník tu diskutuje ďalej. Vie mi niekto povedať, či to má v rukách admin alebo autor diskusie? Lebo mne ako odborníkovi na dušu veľmi nie je jasný kľúč, podľa ktorého sa tu sankcionuje. Je to len otázka, nakoľko nepoznám tento priestor, nevlastním ho, a teda nenesiem za neho žiadnu zodpovednosť.
@anonym_cf98f9
@rhey je odstránený z diskusie?
ako vieš?
@rhey Mne na gayoch vadia tie aktivisticke typy. Oni už ani nie si gayovia, ale sú LGBTI+. Tiež osoby, ktoré si obliekajú masky psov a na ulici chodia na vodítku a stekaju na druhých ľudí. Príde mi to potrhle. Prípadne (polo)nahí muži na pride-och v USA, kde všetkým ukazujú pohlavné orgány... Ani slipy si na seba nevedia dať, keď už idú von na verejnosť.
@pr85 A ešte... Buď si človek, alebo si homofób. Nemôžeš byť oboje zároveň.
Ešte jedna vec mi v tejto diskusii nie je jasná, a tak prosím o vysvetlenie. Užívateľ s menom "michaela329" zaútočila v diskusii na užívateľa "rhey." Ten bol z diskusie odstránený, ale útočník tu diskutuje ďalej. Vie mi niekto povedať, či to má v rukách admin alebo autor diskusie? Lebo mne ako odborníkovi na dušu veľmi nie je jasný kľúč, podľa ktorého sa tu sankcionuje. Je to len otázka, nakoľko nepoznám tento priestor, nevlastním ho, a teda nenesiem za neho žiadnu zodpovednosť.
@anonym_cf98f9 ja som zodpovedny za odstránenie tohto používateľa z diskusie. samozrejme nie v zlom. ja som prišiel s myšlienkou, témou a začal som čítať o HIV, promiskuite a dostali sme sa k úplne iným veciam, ktoré som nerozoberal a ani nemal v pláne.
Označiť niekoho útočnikom, je myslím, dosť silné. treba nájsť vhodnejšie slovo.
Ešte jedna vec mi v tejto diskusii nie je jasná, a tak prosím o vysvetlenie. Užívateľ s menom "michaela329" zaútočila v diskusii na užívateľa "rhey." Ten bol z diskusie odstránený, ale útočník tu diskutuje ďalej. Vie mi niekto povedať, či to má v rukách admin alebo autor diskusie? Lebo mne ako odborníkovi na dušu veľmi nie je jasný kľúč, podľa ktorého sa tu sankcionuje. Je to len otázka, nakoľko nepoznám tento priestor, nevlastním ho, a teda nenesiem za neho žiadnu zodpovednosť.
@anonym_cf98f9 kde som na neho útočila?
@anonym_autor ja som z východu 🙂
@anonym_7c0184 nechám ti tu môj snapchat, neviem či si správu ešte prečitaš.
nakoľko sa téma zvrltla mimo mňa, nechám priestor ostatným diskutujúcim priestor.
či sa ozveš, alebo nie, možno tvoje zdieľanie príbehu mi dopomôže nájsť odvahu. ak sa neozveš, želám ti veľa štastia, úspechov v živote a Vám ostatným takisto.
snap: vaxo_26
S Pozdravom
…
@anonym_autor Ahoj, tiež sa ma to týka... nechcel som mať nič s mužom, lebo som cítil, že táto (alebo aj hocijaká iná) sexualita mi nespadla z génov ani z neba. Bola to dlhá cesta odhaľovania všetkých príčin a hoci je sexualita relatívne nemenná a vedel som o tom, skúmanie toho, prečo som taký, aký som, ma do veľkej miery vnútorne oslobodilo. A som rád, že nie som v LGBTI+ spolku ani v spolku iných krajných fanatikov. Samozrejme, rodina veriaca, býval som na dedine..., bolo ťažké pripustiť aj pred samým sebou, že by som mohol mať partnera. No ale, samozrejme, chodil som na gay zoznamky, popísať, spoznať fajn ľudí, jednoducho mať sa s kým otvorene rozprávať..., aby som nakoniec som zistil, že najväčšími nepriateľmi gayov nie je spoločnosť, ale oni sami. Keď som videl, ako sa tam muži dokážu správať, ako šliapu jeden po druhom, ako si vzájomne ubližujú, ako si tam hovejú nezrelé a emočne nestabilné osobnosti..., ako nasľubujú hory-doly a potom sa vyparia, lebo zrejme v skutočnosti ide o sex..., prišlo mi nie raz zle a uvedomil som si, že šťastným sa musím robiť ja sám; nemôžem čakať na nikoho iného. Stretával som sa s gaymi ktorí mi vyplakávali, že chcú byť hetero, lebo sa boja, ako to príjme rodina a spoločnosť. Dnes sa nad tým len pousmejem, lebo viem, že najväčšími nepriateľmi gayov sú gayovia samotní. A ja som im vo svojej naivite tisíckrát naletel. O tom sa nikde nedočítaš, to je život sám.. Áno, nájde sa pár výnimiek, ktoré dokážu spolu žiť akože v partnerstve (lebo často spolu nežijú, len sa stretávajú), ale keď sa na to pozrieš bližšie, väčšinou jeden z nich je obetujúci sa do krajnosti a ten druhý si je istý tým, že sám nebude, lebo vie, že sa mu prepečie veľa, ak nie všetko. A celkovo zanalyzovať každého z gay páru a ich fungovanie je neskutočne fascinujúce. Nechcel som, aby to vyznelo negatívne, ale možno si z toho odnes dve posolstvá: 1. Rob šťastným sám seba... 2. Dávaj si pozor na gayov..., oni ti až toľko životného šťastia neprinesú, ako si teraz myslíš pri pohľade na niekoho, kto je do teba zamilovaný alebo kto má pri tebe erekciu..., to je len dočasné pozlátko... a skutočná láska je čosi iné..., niekedy sex ani nevidela a predsa je... žije... a rastie.
@rhey toto je veľmi zaujímavá výpoveď.
Je pravda, že mnohí nechápeme...
@anonym_7c0184 nechám ti tu môj snapchat, neviem či si správu ešte prečitaš.
nakoľko sa téma zvrltla mimo mňa, nechám priestor ostatným diskutujúcim priestor.
či sa ozveš, alebo nie, možno tvoje zdieľanie príbehu mi dopomôže nájsť odvahu. ak sa neozveš, želám ti veľa štastia, úspechov v živote a Vám ostatným takisto.
snap: vaxo_26
S Pozdravom
…
@anonym_autor písal som ti na snapchat 🙂
@pr85 takže Tebe je manželstvo a adopcia odpierana? Keď u gay páru by to bolo "nad právo"?
@michaela329 Manželstvo medzi mužom a ženou je normou, ktorá tu vždy bola. Z takéhoto vzťahu sa obvykle narodia deti (ak to prirodzene nejde, dá sa to aj spomenutou adopciou).
@michaela329 Manželstvo medzi mužom a ženou je normou, ktorá tu vždy bola. Z takéhoto vzťahu sa obvykle narodia deti (ak to prirodzene nejde, dá sa to aj spomenutou adopciou).
@pr85 manželstvo je zmluvný vzťah, sociálny konstrukt, ktorý si vymysleli ľudia, gay páry platia dane, majú mať rovnaké práva ako ostatní - nejde o žiadne nadprava ako to bigotni fanatici radi prezentujú. Inak pre zaujímavosť - kedysi jeden katolícky kňaz agitoval za to, aby manželstvo bolo.len.pre katolikov a nie pre evanjelikov. Taká kravina je si to vyhradzovat na základe mýtov a legiend, ktorým veríš.
@pr85 manželstvo je zmluvný vzťah, sociálny konstrukt, ktorý si vymysleli ľudia, gay páry platia dane, majú mať rovnaké práva ako ostatní - nejde o žiadne nadprava ako to bigotni fanatici radi prezentujú. Inak pre zaujímavosť - kedysi jeden katolícky kňaz agitoval za to, aby manželstvo bolo.len.pre katolikov a nie pre evanjelikov. Taká kravina je si to vyhradzovat na základe mýtov a legiend, ktorým veríš.
@michaela329 Na to, aby muž a žena uzavreli manželstvo, nie je potrebné byť katolíkom. Manželstva protestantov, židov moslimov aj pohanov sú platné a prirodzene, ak zahŕňajú muža a ženu. Vzťah 2 mužov je už zo svojej podstaty protiprirodzeny, takže definíciu manželstva nespĺňa.
@michaela329 Na to, aby muž a žena uzavreli manželstvo, nie je potrebné byť katolíkom. Manželstva protestantov, židov moslimov aj pohanov sú platné a prirodzene, ak zahŕňajú muža a ženu. Vzťah 2 mužov je už zo svojej podstaty protiprirodzeny, takže definíciu manželstva nespĺňa.
@pr85 ešte raz - ide o ľudský výmysel, ktorý nie je pevne daný a nikde neexistuje žiadne sväté právo ho mať definovaný len pre ženu a muža. Civilné manželstvo má byť prístupné ľuďom bez ohľadu na pohlavie páru - tak ako to v civilizovanom svete aj je. Nejde o žiadne nadprava.
@pr85 ešte raz - ide o ľudský výmysel, ktorý nie je pevne daný a nikde neexistuje žiadne sväté právo ho mať definovaný len pre ženu a muža. Civilné manželstvo má byť prístupné ľuďom bez ohľadu na pohlavie páru - tak ako to v civilizovanom svete aj je. Nejde o žiadne nadprava.
@michaela329 V ktorom civilizovanom svete to tak je? Možno len hrstke krajín západnej post kresťanskej civilizácie. Väčšina sveta (Afrika, stredný východ, India, Čína, Rusko, atď. to tak nie je).
@michaela329 V ktorom civilizovanom svete to tak je? Možno len hrstke krajín západnej post kresťanskej civilizácie. Väčšina sveta (Afrika, stredný východ, India, Čína, Rusko, atď. to tak nie je).
@pr85 ak za civilizované krajiny považuješ diktatúry typu Rusko a Čína, potom si ešte väčší mentálny atlét ako som si myslela. Väčšia časť krajín západnej Európy sú civilizované krajiny, ale to niekomu, kto má v srdci Rusko, kde je zo zákona možné byť manželku, je asi ťažké vysvetliť. Ty nadprávo.
@anonym_autor Ale gayovia sú promiskitnejsi ako heteraci. Najlepšie to vidno na incidencii HIV, kde väčšinu tvoria gayovia, hoci v celkovej populácii tvoria len cca. 4 percenta.
@pr85
tam ani nejde o promiskuitu, ale o análny styk pri ktorom sa riziko prenosu HIV zvyšuje.
len aby si vedel.