Zábavná teória o tých dvoch aroch co uzivia 4clennu rodinu.

@viestta je to takmer ... co nevypestujes ty, vymenis so susedom

Problem je v krajinach afriky...vyslovene sa nekontrolovatelne mnozia, odmietaju antikoncepciu, odmietaju vzdelavanie sa v tejto oblasti, ich vladcovia chcu len pomoc od inych statov a vsetko to tam nakoniec zhrabne par %tych najbohatsich, ktori seru na chudobnych...

@dorotee na dvoch aroch nevylestujem toľko aby som so susedom mala co meniť. Ver mi, naši mali 4 are záhradky vysadené od plota po plot a zeleninu aj tak kupovali. Zeleninu, ktorá sa v týchto zemepisných šírkach dopestovať dá. Určite jej nebolo toľko aby sme s ňou vyšli na celý rok. A to hovoríme len o zelenine, nie o potravinovej sebestačnosti ako takej aj keby sme brali do úvahy veganske stravovanie. Akonahle tam vstúpi aj živočíšna výroba, tak môže ísť o hektár na dosiahnutie sebestačnosti aj so zohľadnením výmenného obchodu.

Mne na 200m^2 vzisli akurat styri paradajky, 3 kila uhoriek a tri sacky fazulkovych luskov 😆 asi by som skapala od hladu. Inac uplne nerealny udaj. Detto tento clanocek nespomina neurodnu plochu (arkticke, saharske, horske oblasti)

@dkethe to je velmi individualne, nemame prax, nikto nas neuci kolko rokov mozes mat co vedla coho vysadene, aby sa neunavila zem, ktore rastliny inym pomahaju v raste, ktore rastliny chrania ine rastliny pred skodcami ... v skole sa ucime hluposti, ktore nam do zivota netreba ... ktore rastliny a zelenina su vhodne do akeho typu pody, na ktoru svetovu stranu, ktore zvladaju zapadne slnko ... je toho vela co nevieme ...

@dorotee so skolou suhlasim..na ostatne staci otvorit net a vsetko sa dozvies

@erikavesela nedozvies, su to len teorie a kazdy ma svoje skusenosti, aj tak x veci nefunguje ako si precitas. Kolko receptov vyslo podla navodu? Kolko receptov nevyslo? Na vsetko nam treba roky skusenosti, inak je to na vychode krajiny, inak na zapade, treba zohladnovat celorocne uhrny zrazok aj slnecneho svitu, nie vsade sa da vsetko pestovat ... nie je to jednoduche ...

@viestta podla mna to len nevieme tak dobre ako nasi predkovia pred sto rokmi ... im vystacili napriklad zemiaky a korenova zelenina na cely rok ... niektori mali aj vlastnu psenicu, platili len za mletie ...

@dorotee vystačili, pretože hladovali.máš málo-ješ málo.ráno mlieko a chlieb, obed varené zemiaky a večera chlieb, zavčasu spať, keď sa zotmelo, aby deti nepýtali jesť.nič mimo 3 jedál, mäso málokedy, kto mal každú nedeĺu, bol frajer.jedla sa fazuľa, kapusta, zemiaky dookola.chlieb sa piekol cca 10-12 kusov, jedol sa, kým sa nezjedol,pleseň, ak sa objavila, zoškrabali ju, maškrta chlieb s lekvárom.nevyhadzovalo sa nič.v čase ozaj nedostatku sa jedla polievka zo šupiek repy a zemiakov....reálny život mojej babky narodenej v 1926.neviem, či je ĺudstvo ochotné vrátiť sa do týchto čias

@demartka hlad na svete nie je sposobeny premnozenim ludstva, ale nenazratostou a chamtivostou vysokopostavenych ludi.

@dorotee ale vieme, keď nie my, už je k dispozícii dostatok informácií a použiť ich v praxi. Ak vynecháme neekologicke exfenzivne pestovanie na umelých hnojív ach, mame možnosť ísť aj "na prírodno", striedaním plodín, využitím systému predplodín, hlavných odin a doplnkovej výsadby, následných plodín, napríklad aj permakulturnym spôsobom, a aj tak dva are na zeleninu pre 4clennu rodinu v našich zemepisných šírkach je čistá teória, ak nenapíšem rovno blud.
Ja ti dám dnešný príklad z mojej záhrady. Pre maximalizovanie výnosov a maximálnej plochy mam vysadený cesnak, v madziriadkoch mrkvu v nej šalát. A dnes som všetky šaláty pekne krásne vychádzala do pahre y aj so všetkými slizkymi španielskym mrochtami co sa v ňom ubytovali a pasli. Takže tohto roku zo šalátu je trt makový, nie to aby som si so susedom menila. A budem rada ak toho cesnaku bude tak do januára, mrkvu pojeme tak do Vianoc. Sme 4 a mam zeleninu vysadenu cca na tých 2 aroch. Určite nie sme v zelenine sebestacni, a nebudeme aj keď sa potentockujem.

@dorotee ešte k tým predkom: neboli ani oni sebestacni. Na takej výmere ani omylom. Už len výnosy starých odrôd boli menšie ako u novoslachencov. Na 200 stvorakoch nedopestovali toľko aby mali dosť.

@demartka no ak by mali ešte aj pšenicu pestovať na tých 200 stvorakoch, tak to už vobec nevyjdu. A kde sú ešte povedzme zemiaky, pre ľudí, kukurica pre sliepky, pastva a seno pre dobytok.
@dorotee máš nejakú záhradu? Co na nej pestujes ak ju máš?

@dorotee a nasi predkovia o kt.hovoris sa dozili omnoho nizsieho veku ako sa dozivame my, v 50tke boli zniceni...my veselo zijeme casto do 80, samozrejme nie vsetci..a zdaleka nie sme rak fyzicky zniceni ako nasi predkovia...

@dorotee ale dozvies, treba vediet selektovat informacie

https://www.ta3.com/clanok/238275/celosvetovy-m...

Dievčatá, to čo bolo je minulosť. Vo svete už existujú také komunity ľudí a ja verím, že je to reálne a v budúcnosti to bude cesta pre mnohých.

@erikavesela ono to nie je také jednoznačné. V najurodnejších častiach Afriky sa nepestuju potraviny pre miestnych ale "pánske rozkoše" pre civilizovaný svet (Amerika, Európa). V Afrike sú obrovské plochy ornej pôdy využívané na pestovanie kávy, kakaa, kvetov, arašídov, ovocia a zeleniny na vývoz, nepestuju sa tam to co by mohli miestni zjesť. O tom za akých podmienok a za aké peniaze tam ľudia robia môžme tiež dlho polemizovať. Keď si v decembri kúpiš papriku, paradajky, hrozno, pozri sa na krajinu pôvodu. Keď si vypijes svoju šálku kávy pozri sa na krajinu pôvodu. Keď dostaneš kyticu ruží na Ventina, tiež si spomeň kde rozkvitla a ci na tom zahove nemohla vyrásť zelenina pre domácich. Všetci sa podielame na potravinovej kríze v Afrike. Kto si bez viny, hod kameňom..

@dorotee áno, môže to byť cesta. Pre niektorých. Ja poznám prepočty pre tieto sebestacni rodinné farmy (prepočty z Čiech, kde už sú také komunity a aj klíma je približne ako u nás). Pre čiastočnú sebestacnost sa odporúča minimálne 1 hektár obrabanej pôdy a jeden človek, ktorý to obhospodaruje na plný úväzok, pre úplnú sebestacnost az 5 hektárov s tým, že už je nadbytok plodín na realizaciu výmeny za tovar, ktorý nedochovas, nedopestujes a veci, ktoré si sám nespravíš. 5 hektárov, dve pracovné sily, plus nejaká sezónna výpomoc a nejaká mechanizácia.

@viestta súhlasím,a preto je to nereálne....žiaden človek nie je schopný sám obhospodarovať 5 ha(ručne alebo strojmi-kde ich vezme?) to je dennodenná drina...čiže zamestnanie na 100%úväzok, ak nehovorím málo...a stačí jedno krupobitie, záplava či mráz a je po úrode.ono to nie je také jednoduché, ako to na prvý pohľad vyzerá.kto niečo pestuje, tak to pochopí

@viestta za to, co si pestuju na urodnych podach memozem ja, ty, ani nikto z tych, kt.kupia tovar v obchode...je v ponuke, kupim, kupis, kupia... za to, ze tam, je vsetko zalozeme na brutalnej korupcii si mozu sami...my ich nezmenime, lebo oni samu nechcu a to, ze sa mnozia ako potkany, za to si tiez mozu sami, takze ano, je to ich problem...my nie sme samaritani, aby sme ratovali vsetkych a hlavne tych, kt.miesto toho, aby pochopili, ze ked raz hladujem ja, nebudem robit deti, aby hladovali ani ony...prenasaju choroby, ako aids a nie su ochotni sa chranit, ale pomoc by chceli...prepac, ale je to len a len ich problem...

@dorotee problem je, ze tie komunity az na nejake vynimky sa bez vydonytkov dnesnej doby nezaobidu, na to metreba zabudat...

@erikavesela no ale keby si nekúpila...

@viestta to by nepomohlo

Boze...taketo zdielane dristy. Volakedy ludia kapali hladom. Boli o kapuste a zemiakoch. Malo zivin, malo vitaminov, chudoba,
choroby, podviziva.Priemer zivota 40-50 rokov. Teraz sa ludia dozivaju cez 80 rokov. Myslis, ze by v 80-tke okopavali? A co nasi lenivi spoluobcania? Nespominam klimaticke zmeny, sucha....Proste drancujeme planetu a niektore kontinenty sa len kotia bez nejakej vizie a bez toho, aby mali co jest.

Absolútny nezmysel, 4 členná rodina potrebuje hektáre a hektáre ornej pôdy na dopestovanie obilnín, zemiakov pre svoju potrebu a krmivá pre zvieratá. Ak chce byť teda sebestacna.

@dorotee Áno, presne tak žili moji starí rodičia. Ale ako hovorím, to boli desiatky hektárov ktoré pracne obrabali a aj tak mali mäso len v nedeľu.

@dorotee Bože, to sú také hlúposti toto! Že 200 m2 na zeleninu pre 4 člennú rodinu? Nuž, áno, sú aj ľudia, čo zeleninu takmer nejedia. O to viac jedia mäsa, či múčnych jedál. Ja fakt neviem, kto tieto štatistiky vymýšľa. Ale na rozdiel od čias, keď som ako dieťa verila, že človek ročne zje 3 pavúkov, čo mu v noci vlezú do úst, lebo to bolo kdesi napísané, dnes už takýmto blbostiam neverím.

Netreba sem pliesť zvieratá myslím.
Tie sa v príspevku nespomínajú,bude to asi z nejakej PETA stránky a pod. Ale 200m je fakt nezmysel aj pri ideálnych podmienkach bez škodcov. @dkethe asi si mala tragické podmienky alebo prístup 🙂 ja som minulý rok na balkóne dopestovala rajčiny pre bežnú dennú spotrebu našej rodiny na 2 mesiace a to som sa nejak moc nesnažila.

9 miliárd si "trošku" prestrelila, iba o cca 1.5mld 🙃🤗

@dorotee my máme záhradu 2000m2 plnú zemiakov a ešte jedno políčko 1000m2 zemiakov a využijeme my moja svokra z nich moja mama a babka ze nemusía kupovať a zemiaky vyzdrzia do ďalšej sadzby.. a teraz k tomu pridaj zeleninu, zvieratá, ovocné stromy a to je len pre nás alebo občas dáme rodine ked nemaju keďže kazda rodina ma svoj pozemok alebo chatku kde pestuje.. takze za mňa je 200m2 nič a iste by nevystacilo pre 4 člennu rodinu

@erikavesela ze kvoli afrike, pretoze sa tam nekontrolovanie mnozia? To je taaaka hlupost ze az. 1. V Afrike zomierajú deti na obyc. hnačku (samozrejme aj na kopec inych odvrátiteľných chorôb), takmer kazdej zene tam dieťa zomrie. Chcela by si tam zit? Rozhodla by si sa mať 1 dieta? Kde je problém? Problém je v chamtivosti a nenazratosti "civilizovaného sveta". Keby sme vytvorili rovnosť prílezitostí, pristup ku vzdelaniu a zdrav. starostlivosti kazdemu na svete, populácia by kritický bod (po ktorom by uz zacala klesat) dosiahla ovela skor, hladovanie by sa takmer odstránilo a deti a ich rodicia by nezomierali na liecitelné choroby. Okrem toho pôrodnosť v Afrike má uz dávno klesajúcu tendenciu.
A tvoje povysenecke komntare typu, ze sa tam mnozia ako potkany, hranicia... no to uz ani nechcem vysloviť s čím. Trošku sebareflexie. Pekny den.

Jasné, že nás je veľa

@shee11 presne, to bol hnus o tom množeni sa v Afrike, úplne odveci, ani sa mi viac k tomu nechce písať

Je zaujimave,ze "moderny" clovek sa uz pred 20 000 rokmi dozival aj 80tky,bol urasteny a relativne zdravy (kostrove nalezy).To je obdobie lovcov a zberacov,neskor,aj v ramci ciastocnej domestifilacie plodin a zvierat si udrziaval vysoky standard (po uplnej domestifikacii plodiny a zvierata stracali odolnost a vynosnost).Problem podla poslednych studii nastal,ked sa ludia usidlovali vo velkych mestach,kde sa lahko sirili choroby a bol nedostatok jedla,co viedlo k hromadnemu pestovaniu obilnin ( z casti aj k otroctvu,kedze niekto tie zavlazovacie kanaly a polia musel kopat).My sa casto pozerame na to,co bolo pred sto rokmi ako na celu historiu,co je smiesne.Urcite su sposoby,ako sa aj poda da vyuzivat vynosnejsie a zaroven udrzatelnejsie a aj ked zrejme ludstvo nedosiahlo nikdy v svojej historii taky blahobyt ako teraz,je mozne,ze sa uz malo aj lepsie...Ale nic sa nezmeni,pokial budu v jednej krajine vyhadzovat polku obedu,lebo oni uz ohrievane "nelubia" a v druhej budu deti zomierat na hlad(denno denne zomrie na svete viac deti kvoli tomu,ze nemaju pristup k pitnej vode ako kvoli vojnam).A inak ani to maso raz dvakrat za tyzden mi nepride ako taka katastrofa,ak je kazdy den co na ranajky,obed a veceru,lebo aj to nase maso kazdodenne ma svoj povod a silny dopad na okolie.

@dorotee Na to, aby bola 4 členná rodina potravinovo sebestačná (rozumej bez toho, aby stradali a chudli, kvôli výživové nedostatočnosti) je potrebné, aby vlastnila a obhospodárovala aspoň 2ha (20.000m2) vysoko kvalitnej pôdy. Nie nejakej plopúšte alebo pôdy so strednou kvalitou (v našich podmienkach teda ešte viac, nehovoriac o suchých regiónoch). Pri menšej ploche jednoducho sebestačná nebude, a ako písala aj viesť ta vyššie, nebudú mať ani co vymeniť.

Počet ludi neustále stúpa. Dlhodobo to udržateľné nebude. Už teraz sú ceny nehnuteľností (súvisí to s tým) vysoko premrštené v mestách.. A bude sa to len zhoršovať, dokiaľ sa počet ludi nezačne znižovať.

@viestta presne. 2are su nič.

@erikavesela ty si aka mudra? Neh sa.paci,chod tam a uc ich a neboj sa oni ti zoplatia,v tych krajinách sa totiz za skolu plati 😊

Niektori ludia sa nezmestia ani na dva metre stvorcove sami....treba to prepocitat :P

@dkethe môj manžel vypestoval skoro toľko čo ty na balkóne, takže je to asi dosť individuálne, podľa schopností. Ja by som ani jednu paradajku na 2 aroch :D a v článku sú zohľadnené neurodne oblasti - počíta s ornou pôdou