Pochod za život
My sme boli včera s deťmi na Pochode za život a každej mamine odporúčam prísť keď bude ďalší. Super atmosféra, pozitívne naladení ľudia, moje deti si našli veľa kamarátov a my priateľov. A ten dobrý pocit, že sme urobili niečo pre ten najväčší Boží dar, ktorými deti bezpochyby sú, je na nezaplatenie.
Stručné zhrnutie
- Na stránke Pochodu za život (http://pochodzazivot.sk/pomoc/) sú uvedené formy pomoci pre tehotné ženy v núdzi vrátane poradenstva, ubytovania, finančnej pomoci, možnosti utajeného pôrodu a adopcie.
- V diskusii sa opakovane požadovalo viac praktickej a sociálnej podpory (sexuálna výchova, dostupná antikoncepcia, kontakty na azylové domy a poradenstvo) ako prostriedok znižovania počtu interrupcií.
- Protesty „Pochod za život“ boli v diskusii hodnotené dvoma protichodnými spôsobmi: organizátori tvrdia, že cieľom je zvýšiť povedomie a získať finančné pro-life prostriedky, kritici tvrdia, že pochody môžu traumatizovať ženy a verejne šíriť grafické materiály.
Najčastejšie otázky
Q: Aké formy pomoci uvádza stránka Pochodu za život pre tehotné ženy v núdzi?
A: Stránka http://pochodzazivot.sk/pomoc/ uvádza poradenstvo, ubytovanie, finančnú pomoc, informácie o utajenom pôrode a možnosti adopcie.
Q: Kde nájdem kontakty na organizácie, ktoré môžu pomôcť tehotnej žene (ubytovanie, adopcia, utajený pôrod)?
A: Organizácie a kontakty sú zhrnuté na http://pochodzazivot.sk/pomoc/; podľa textu pochodu sú vyzbierané finančné prostriedky prerozdeľované medzi tieto organizácie a sú tam uvedené služby od poradenstva cez ubytovanie až po utajený pôrod a adopciu.
Q: Sú na zozname pomoci uvedené zariadenia v Bratislave?
A: Podľa poznámky v diskusii zoznam pomoci na stránke Pochodu za život obsahoval prevažne zariadenia mimo Bratislavy a v čase diskusie v ňom neboli uvedené bratislavské ubytovacie zariadenia.
Q: Aké konkrétne intervenčné návrhy sa v diskusii spomínali na zníženie počtu interrupcií?
A: V diskusii sa navrhovala lepšia sexuálna výchova v primeranom veku, dostupnosť antikoncepcie (napr. „kondómy v automatoch“), zlepšenie postavenia rodín a materiálna podpora matiek, kontakty lekárov na azylové domy a informačné materiály v čakárňach gynekológov.
Q: Sú pochody považované za účinný prostriedok pomoci tehotným ženám v núdzi?
A: Organizátori tvrdia, že cieľom pochodu je informovať tehotné ženy, kam sa obrátiť, a zbierať prostriedky pre pro-life projekty; protiargument v diskusii hovorí, že verejné pochody s grafickými materiálmi môžu byť pre ženy uvažujúce o interrupcii traumatizujúce a menej efektívne než priama pomoc.
Q: Aké lekárske alebo právne pojmy sa v diskusii spomínali v súvislosti s interrupciou?
A: V diskusii sa spomínali pojmy „interrupcia“, „utajený pôrod“, „adopcia“, „IVF“, „amniocentéza“, „kyretáž / výškrab“, „fetálna anestézia“, „vyhrada vo svedomí“ a „potratová turistika“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potreba konkrétnej sociálnej a ekonomickej podpory tehotných žien (poradenstvo, ubytovanie, finančná pomoc) je v diskusii vnímaná ako efektívny spôsob znižovania počtu interrupcií.
- V diskusii opakovane zaznelo, že zlepšenie sexuálnej výchovy a dostupnosti antikoncepcie môže znížiť mieru nechcených tehotenstiev.
Sporné názory
- Pochody za život ako metóda: možnosť A — organizátori tvrdia, že cieľom je informovať matky v núdzi a zbierať podporu pre organizácie poskytujúce pomoc; možnosť B — kritici tvrdia, že verejné pochody s grafickými materiálmi traumatizujú ženy a sú kontraproduktívne.
- Morálny a právny status interrupcie: možnosť A — niektorí účastníci vnímajú interrupciu ako morálne neakceptovateľnú a označujú ju za zabitie; možnosť B — iní považujú prístup k interrupcii za právo ženy a rozhodnutie, ktoré nemožno plošne súdiť.
Otvorené otázky
- Do akej miery pochody za život zvyšujú reálne využitie pomoci (ubytovanie, poradenstvo) u žien uvažujúcich o interrupcii?
- Prečo nie sú v zozname pomoci Pochodu za život alebo v iných verejne dostupných zoznamoch jasne označené bratislavské ubytovacie kapacity pre tehotné ženy?
- Aké konkrétne legislatívne ciele (ak vôbec) majú usporiadatelia pochodov a do akej miery je verejnosť informovaná o týchto cieľoch?
- Medicínska otázka hranice vnímania bolesti plodu zostáva v diskusii otvorená a čiastočne nejednoznačná (v diskusii sa spomínali rôzne časové údaje a štúdie).
Spomenuté značky a firmy
pochodzazivot.sk,Národný pochod za život,McDonald's,Incheba,Penta,Liečebna sv. Františka
Spomenuté produkty a metódy
interrupcia,utajený pôrod,anonymný pôrod,adopcia,poradenstvo,ubytovanie,finančná pomoc,antikoncepcia,kondómy v automatoch,IVF,amniocentéza,kyretáž (výškrab),fetálna anestézia,vyhrada vo svedomí,potratová turistika,referendum
Miesta a osoby
Bratislava,Viedeň,Incheba,Obchodná ulica,Dibravky,Hrabinach,Trnava,Miletička,Mamateyka,Trnavka,Slovensko
A len chlap moze povedat .ze znasilnena zena ma dieta vynosit a tajne porodit .....hnus .to nikto od zeny nemoze chciet .snasilnenie je potupa najhorsieho zrna pre zenu a nie este vynosit bozi dar tohto skutku .....by som chcela vediet .ci ten farar vobec videl zenu .ktora touto hroznou traumou presla ....
Ja som bola na Pochode, pretože som cítila potrebu verejne manifestovať svoj postoj - nesmierny obdiv a úctu k ľudskému životu od počatia po prirodzenú smrť. A som hrdá na to, že tento postoj nielen vyznávam, ale aj žijem, aj ako gynekologická sestrička 🙂 .
Nechcem sa a ani sa nebudem zapájať do diskusií pre a proti potratom, som striktne "pro-life" a tak to zostane navždy. Ale predsa len by som sem rada pridala jeden citát, ktorého autorom je Ronald Reagan. Ten citát znie: "Všimol som si, že každý, kto je za potraty, sa už narodil." Viac nepotrebujem počuť, ani povedať. Prajem všetkým len to dobré 🙂 .
@meluela co ten jeden farar v nemocnici .to je slovenska realita a nevidis ho nikde .pride len na zavolanie od pribuznych ....ja sa klaniam jednemu staremu kapucinovi v trnave .ktory denne roky rokuce chodi...l na interne a geriatricke odd a daval moralnu podporu pacientom .....bohuzial mnisky alebo farara tam nevidis .ziadna moralna podpora pac .aktivna z ich strany nie je ...to su fakta a nie z jednej nemocnice a posledne pomazanie .kedy volaju pribuzny .zvacsa zomierajuci nevnima ....takze toto su fakta...
@suge toto nie je o potratoch ako takych.ale o sudeni od ludi .ktori nemaju na to pravo....inak kolko zelanych interupcii si zazila....vies ani ta sama zena nie je nadsena .ze to podstupuje a nejde na stol z usmevom .vzdy je pricina .preco to podstupuje a dovolim si povedat .ze v buducnosti su z nich skvele matky .....nikto nema pravo ju sudit
@janulik2008 to bolo pisane sarkasticky... igiana tu 2 strany dozadu neomylne pisala ako sa ma clovek spravat aby sa jemu rodina nikdy nerozpadla ( odmietat antikoncepciu, zit sexualne len v manzelstve, potom sa nikdy nedostanes do situacie ze by si nahodou pocala nechcene 😉 ja s tebou suhlasim - to len ked si pisala ze clovek nikdy nevie😉)
Inak, ked je dieta Bozi dar, tak treba povedat, ze aj homosexuali su niecie deti, a tiez su Bozi dar, ved Boh vytvoril cloveka podla svojho obrazu, nie? A neublizuju absolutne nikomu, dvaja gayovia su spolu preto ze to obaja chcu, nikto nie je donuteny, ako na priklad u pedofilov, je to ina vec. Takze, namiesto dvojitych standardov, bolo by dobre zacat sa trosku pozerat aj na zivych ludi inak, teda aspon ti co sa povazuju za veriacich, nakolko s tymto maju problem.
@jani_uk tak na obhajobu cirkvi - papez frantisek hlasa vela pokrokovych myslienok... zial cirkev na slovensku je opaet ako mnohokrat v minulosti papezskejsia ako papez zalozena na svojich dogmach ... my sme taky horlivi narod🙂 si len pozri v 2 svetovwj ako sme horlivo konfiskovali zidom majetok a posielali ich do plynovych komor - pekne pod zastitov krestanstva v duchu hesla ze zli zidia zabili jezisa... ze aj on bol zid? 🙂 ved to je jedno... jezis nam kaze otvorit srdcia a prijimat ludi- ach ano... narod slovensky si to vysvetluje tak ze bozi dar je len dieta slovenske😉 homosexualy? Opaet nam nezapadaju do planov - nechodia tolko do kostolov a dovoluju si mat vlastny nazor - zli, zli😉
@aristka Ja neodsudzujem ženy, ktoré podstúpili potrat. Ja odsudzujem ich čin. A čo sa týka poľahčujúcich okolností, viem, že také existujú. Verím, že Boh vidí do srdca každého človeka a pozná všetky okolnosti, ktoré tú ktorú ženu viedli k rozhodnutiu pre potrat. On (Boh) rozhodne o tom, kto všetko je vinný a bude volať k zodpovednosti každého, kto k potratu prispel. Mne ako človeku neprislúcha súdiť.
@igiana ale prosím ťa, nevieš, v ktorom buse, na ktorý smer sme išli, tím autobusom chodia len domáci, lebo mimobratislavský by sa dostali tam, odkiaľ by nevedeli cestu naspäť a áno, nahnevá ma, keď stojíme 15 minút na zastávke, lebo ľudia ani po vyzvaní šoférom nechápu, že nemajú stáť vo dverách, lebo senzor nedovolí dvere zavrieť, jasné, vedia pol dňa chodiť ale narvú sa do prvého busu, no čo, že sa nemôže pohnúť, hlavne, že je tam a plno nervóznych plačúcich detí, lebo sa im nechce už stáť. Keď je havárka, sú obchádzkové trasy, iné spoje, včera neboli, keďže celá doprava bola na jeden bus a jednu električku do oblasti, kde chodia 2 električky a furt plné a busy tiež 2 a tiež plné, tak si predstav, ako to vyzeralo, keď to zredukovali na 1 električku a 1 bus
@cammille a čo deti, ktoré nezapadajú do šablóny adoptívnych rodičov? tie nemajú nárok na milujúcu rodinu?
By som sa aj hanbila priznat sa s tym ze som tam bola... "krasna" pomoc no fakt..
tolko nagativnych reakcii som na tejto stranke necakala.. tiez som za ochranu zivota je to pre mna zivot od zaciatku, kto moze urcit od ktor sekundy to uz je clovek?? na tejto teme sa tie dva tabory nezhodnu tak naco si nadavat???
@aristka ...ja som "spitalov" navstivila dost a rozne oddelenia a ked uz fakty z nemocnic,tak doplnim=chyba tam sucit...suuuuucit...ucta k ludom,k pacientom,k chorym ludom,kt.si tam neprisli "polezat" .....
obycajna ludskost....co tu miesame do toho este fararov,sestricky....co oni maju ten sucit doniest?
aha,asi hej....lebo zdravotnicky personal je vytazeny a slabo plateny [co je teda tiez fakt,bohuzial,ale zo sucitom nic nema spolocne]
pacienti v nemocniciach potrebuju napr.odber krvi setrne,nie tak,ze pichnem hocijak,hocikde a ked sa aj 10x netrafim,ved co....
napr.rano doniest teplomer na izbu s pozdravom
napr.dat klistyr ako cloveku,nie zvieratu...atd...atd
a este jeden priklad,napr.na onko odd. nesmiat sa za dverami z pacientov-ved im uz pomic niet,nech neotravuju alebo dat kazdu noc preventivne nejaky oblbovak alebo radsej dva,aby neotravovali a mohlo sa citat...alebo tak napr.pocuvat pacienta,ked uz nie rozpis podavania liekov a nezdvojnasobit chemo,ked uz aj zufaly pacient z posl.sil hovori sestricke,ze uz jednu davku mu rano dala,ci si nepamate
a ze hadzem vsetky sestricky,lekarov,atd do jedneho vreca?
tak "moja skusenost"
tak ako tvoja moze byt s fararmi....
mozeme si tu pisat,co chceme este par stran...ale pravdou je,ze chyba nam praobycajna ludskost a ucta k ludom okolo nas
teraz sa to velmi nenosi,staci,ked sa bude mat moja rodina dobre a ti ostatni?no tak ved ja predsa nemozem spasit svet....
no mozem...aspon tou ludskostou mozem
a na vsetkych urovniach spolocnosti
nie,nefunguje u nas ucta k zivotu....tak ako moze fungovat ucta k cloveku?
@sisaka no, napriek všetkému si myslím, že som to pochopila celkom dobre. Potrat po 24.tt sa neodporúča aj preto, lebo všetky štruktúry bolesti vrátane tých kôrových, ktoré máš na mysli sú kompletne vyvinuté a prepojené a aj preto, že na eeg mozgu plodu sú dokázateľné jasné zmeny pri bolestivých podnetoch. Tieto sa však podarilo zachytiť už aj okolo 20.tt takže sa nedá s istotou určiť či tam nie sú aj skôr, len naša technika nestačí na ich intenzitu. Z tohoto dôvodu v USA pred časom prebehla sj diskusia na tému fetálnej anestézie pri intrauterinných operačných výkonoch vrátane potratu (hm). Ale myslím nikam sa nepohli, nesledujem to už. Dráha bolesti ako taká vzniká vtedy ako som písala,nakoľko je to fylogeneticky stará štruktúra je jasné, že sa zakladá medzi prvými. To že ten plod bolesť jasne nedefinuje a nelokalizuje (mimochodom to nedokáže ani novorodenec) neznamená, že nemá inú,napr.vegetatívnu odozvu. Hádam je to jasnejšie čo som chcela povedať 😉
No prave tato tema je peknou ukazkou toho, kto ma v sebe kopec hnevu a neznasanlivosti. Staci citat. Je to neprehliadnutelne.