Správne používanie Imflamidu a iné rady pre rodičov
Neviete mi niekto poradiť, malý má nábeh na astmu, alergologička mu dala sprej Imflamide, nemáte s ním niekto skúsenosti?Mám mu to dávať aj keď mu nič nie je? Doktorka vraví že áno, ale kortikoidy sú podľa mna škodlivé. Na druhej strane nechcem aby bol zas celú zimu chorý (3x mal zápal priedušiek). Pomáha pobyt pri mori? Nemáme veľa peňazí, ale ak by to malo pomôcť, tak by sme to vyskúšali. Teraz je relatívne v pohode, na jeseň keď sa ochladí, je stale prechladnutý a kašle. Poradte!!!
Stručné zhrnutie
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sa v diskusii uvádzali ako regulačná liečba pri „nábehu na astmu“ a pediatri/alergológovia ich odporúčali podávať pravidelne aj v bezpríznakovom období.
- Podporné opatrenia spomínané rodičmi zahŕňajú nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), otužovanie, pobyty pri mori alebo v horách a imunostimulanciá ako Ribomunyl či Bronchovaxom.
- Diagnostika a manažment v diskusii zdôrazňovali spoluprácu ORL a alergológie, vykonanie kožných testov a vyšetrení IgE mimo alergickej sezóny, odbery (výtery z nosa/hrdla) a zváženie zmenšenia alebo odstránenia nosnej mandle pri opakovaných infekciách alebo poruche dýchania.
Q: Aký je účel nasadenia inhalovaného kortikosteroidu u dieťaťa s nábehom na astmu?
A: Alergológovia v diskusii nasadili sprej Imflamide (inhalovaný kortikoid) ako preventívnu kontrolnú liečbu a odporúčali podávať ho pravidelne aj počas obdobia bez výrazných symptómov; ako záchranný inhalátor sa často uvádza Ventolin a ako kombinovaná liečba Seretide alebo Flixotide.
Q: Pomôže pobyt pri mori alebo v horách dieťaťu s opakovanými zápalmi priedušiek alebo alergiou?
A: Rodičia v diskusii uviedli, že pobyt pri mori alebo v horách môže dočasne zlepšiť stav, ale väčšina prispievateľov konštatovala, že účinok býva krátkodobý a účinnosť sa zvyčajne dosiahne až pri opakovaných pobytoch; jedna krátka dovolenka často nestačí.
Q: Aké lieky a dávkovania sa v diskusii spomínali pri liečbe alergickej nádchy a kašľa u detí?
A: Spomínané lieky a dávky zahŕňali Aerius (sirup, 2×2,5 ml uvádzané u niektorých rodičov), Xyzal, Zyrtek, Singulair večer, Fenistil 10 kvapiek večer, Ventolin ako záchranný inhalátor (2 vdychy každých 8 hodín v niektorých prípadových popisoch), Sinecod 5 ml 3× denne, Ditustat 13 kvapiek 3× denne a mukolytik Erdomed; konkrétne dávky majú určiť lekári.
Q: Ktoré vyšetrenia sú odporúčané pri opakovaných zápaloch dýchacích ciest a pretrvávajúcom hlienovitom kašli?
A: V diskusii sa odporúčali ORL vyšetrenie s odberom výterov z nosa a hrdla, krvné testy vrátane IgE, RTG prínosových dutín pri podozrení na sínusitídu, spirometria a kožné alergologické testy (pozn.: kožné testy sa často odporúčajú robiť mimo sezóny a u detí do 3 rokov môžu byť menej spoľahlivé).
Q: Aké imunostimulancie a „podporné“ prípravky rodičia používali a s akým výsledkom?
A: V diskusii rodičia uvádzali Ribomunyl/Rybomunil (kúry napr. pol roka) a Bronchovaxom s popisom, že po ich užívaní niektoré deti boli rok bez choroby; ďalšie spomínané prípravky a postupy zahŕňali Imunoglukám, LUIVAC, kolostrum, echinaceu, extrakty z hlivy, cesnak a aloe vera, pričom účinok bol v skúsenostiach rôzny a niektorí rodičia hlásili aj zhoršenie po určitých imunostimulantoch.
Q: Kedy zvážiť návštevu ORL alebo chirurgický zákrok (odstránenie nosnej/krčnej mandle)?
A: Diskusia uviedla indikáciu ORL pri opakovaných infekciách, chronickej zahlienenosti, častých zápaloch stredného ucha alebo ak dieťa dýcha ústami a chrápe; odstránenie nosnej alebo krčnej mandle (adenoidectomia/tonsilektomia) sa spomínalo pri opakovaných nechránených infekciách a pri neúnosnom zhoršení stavu, pričom bola zmienka, že nosná mandľa sa môže v niektorých prípadoch čiastočne obnoviť a rozhodnutie robí ORL lekár.
Závery z diskusie
Zhoda
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sú v diskusii považované za štandardnú kontrolnú liečbu pri nábehu na astmu a pacienti ich často dostali od alergológa alebo pľúcneho lekára.
- Nosné preplachy morskou vodou (Physiomer), Vincentka a dôsledná „toaleta nosa“ sa v diskusii uvádzali opakovane ako účinná podporná metóda pri chronickej nádche a zahlienení.
- Koordinácia ORL a alergológie a odbery (výtery, krvné testy IgE) boli považované za dôležité kroky pri opakovaných infekciách dýchacích ciest.
Sporné názory
- Pobyt pri mori alebo v horách: rodičia uviedli buď že „pobyt pri mori/horiach pomohol“, alebo „jedna dovolenka nepomohla, efekt je len pri pravidelných pobytoch“.
- Imunostimulancia a prírodné prostriedky: niektorí rodičia pripísali zlepšenie Ribomunylu/Bronchovaxomu alebo cesnaku/aloe vera, iní hlásili žiadny efekt alebo zhoršenie po prípravkoch typu LUIVAC.
- Nosné kortikosteroidné spreje u mladších detí: niektorí ORL lekári/rodičia preferovali Flixonase od 4 rokov, zatiaľ čo Avamys bol diskutovaný ako vhodný skôr od 6 rokov.
Otvorené otázky
- Do akej miery jedna sezónna dovolenka pri mori alebo v horách znižuje riziko opakovaných zápalov priedušiek v nasledujúcej zime?
- Kedy presne a podľa akých kritérií je výhodné pristúpiť k zmenšeniu alebo odstráneniu nosnej/krčnej mandle u dieťaťa s alergiou a opakovanými infekciami?
- Ako dlho bezpečne pokračovať s preventívnymi inhalovanými kortikosteroidmi u dieťaťa s len „nábehom na astmu“ bez výrazných symptómov?
Spomenuté značky a firmy
Imflamide, Inflamid, Flixotide, Seretide, Ventolin, Flixonase, Avamys, Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil, Spiropent, Singulair, Ribomunyl, Rybomunil, Ribounyl, Bronchovaxom, Staloral, Nasivin, Otrivin, Physiomer, Fisiomer, Vincentka, Pamykon, Pamycon, Robitussin, Stoptussin, Sinecod, Ditustat, Pexaladine, Erdomed, Zinnat, Biseptol, Klacid, Uniflox, Cedrox, Otobacid N, Imunoglukám, LUIVAC, Sinupret, Energy (výrobky Vironal, Drags Imun), Biolit.cz, man-sr.sk (Celmed), Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Nobelplus.
Spomenuté produkty a metódy
inhalované kortikosteroidy (Imflamide, Flixotide, Seretide), záchranný bronchodilatátor Ventolin, antihistaminiká (Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil), Singulair, Ribomunyl/Rybomunil (imunostimulant), Bronchovaxom, sublingválna imunoterapia Staloral, nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), nosné steroidné spreje (Flixonase, Avamys), nosné dekongestanty (Nasivin, Otrivin), antibiotiká (Zinnat, Klacid, Biseptol, Uniflox), mukolytik Erdomed, mukolytik Robitussin/Stoptussin, Sinecod, Ditustat, odbery (výtery z nosa/hrdla), RTG prínosových dutín, spirometria, kožné alergologické testy, krvné testy IgE, adenoidectomia/tonsilektomia (odstránenie nosnej/krčnej mandle), sensibilizácia (alergénová imunoterapia), homeopatia, domáce prírodné prostriedky (cesnak, aloe vera, extrakty z hlivy), nosná sprcha.
Miesta a osoby
Bratislava, Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Šrobárov ústav, Tatry, Dr. Jonas
macka práveže malému nič po očkovaní nehnisalo, len mal dosť veľký exém na tváričke a podľa neho som vedela, že isto bude alergik.. a sa mi to aj potvrdilo :-/
ano aj to bol prejav budúcej alergie a iných.Môj starší syn má ekzém,nie veľmi ale má.Veľmi ma hnevá,ked mu kožná len hromadu masti predpíše a nič viac.A ekzem na tele je tiež prejav ,že niečo vo vnútri nie je v poriadku.Takže najbližšie ked pôjdem na alerg.vyš.poprosím Dr,že by mu vzala krv a dala vyšetriť.Testy vyšli,že nemá alerg.na nič a krv signal.zvýšenu hodnotu Imuno E.Neviete to niekto vysvetliť????
@macka01 aj moj maly mal problemy s tym ze mu to hnisalo ale nepocula som ze z toho vypliva ze bude alergik a astmatik ale asi je to pravda lebo mame taketo problemy lahka astma v sledovani a kych o 100 sest teraz v lete
@katecameron
@macka01 ked mozem pridat moj nazor na ockovanie a kojenei....obe moje dcerky boli kojene 3 tyzdne, starsia je lahky alergik, mladsia minimalny alergik a obe povinne ockovania zvladali bez kadejakych neziaducich ucinkov 🙂
@strapco13 dnes sme absolvovali krcne.....vsetko mame ok., co sa tyka nos.mandle, tak je minimalne zvacsena, skor vraj nepatrne , podla krciarky, robila nam vyter z nosa a v utorok sme objednany na vyter z hrdla, dnes nam nezrobila, lebo ze vraj mala nebola na lacno 😒 , potom jej robili audio, tak v lavom uchu bola na grafe minimalna odchylka, co pripisuje alerg.reakcie, ze sem-tam zasopli a zakasle.Proste, je tam nejaka lahka tekutina, tusim v Eustach.trubici 😕 ,sorry, velmi sa vtom nevyznam 😅 .Zaver bol taky, ze pokial by dopadli vyteri pozitivne, tak nam predpise Aerius, zatial mam davat Mar plus, ale pokial by vytery boli negativ, tak nam neda nic, len nadalej uzivat Mar plus do septembra, nakolko potom uz ideme ku alergo.
@macka01 imuno E..su imunoglobiliny E..su to protilatky a ich zvyseny pocet znaci alergicky teren /kazda skupina imunoglobulinou su zodpovedne za nieco ine...a E su zrovna pre alergiu/..cize mate alergiu..ale nie na to co sa beznymi koznymi testami zistuje..moze to byt napr na chlad..ten sa vobec vytestovat neda, moze to byt nejaka rastlina, ktora sa bezne netestuje..ale moze by t v domacnosti alebo skolke, skole, moze to byt nejaka potravina a pod
testovat sa neda vsetko..vela veci sa da ale vypozorovat..ze co vlastne robi problem
@junovka znie dobre to co povedala 😉 ..ano, ked mi opakovane vyjde vyter negativny z hrdla a napriek tomu mam podozrenie, ze s mandlami nie je vsetko OK, tak robievam vyter nalacno
to audio..v podstate nosna mandla ak tlaci na tu eustachovu trubicu..alebo ci je eustachova trubica opuchnuta kvoli alergii..na audiu vyjde rovnaky typ poruchy sluchu
ale ak vyjdu vyteri pozitivne..tak to treba preliecit antibiotikami podla vysledkov...Aerius je na alergiu..nie na vyter 😕
alergia nema vplyv na vysledky vyterov...vyteri su bacili..tie zas nemaju nic s alergiou, sposobuju choroby ako sople, nadchy, anginy a pod /to som podala teraz dost laicky 😅 /
alergik moze a nemusi mat nieco vo vytere..a chory clovek nemusi byt alergik
su to dve veci..spolocne mozu mat to, ze alergia ide casto s poruchou imunity..ale nie vzdy /ja som alergik a imunitu mam vybornu/..a ta porucha imunity moze sposobit, ze sa v tele skor usidli nejaky bacil...to sa riesi akutne /cize vtedy ked je problem/ - tam je potom liecna ATB + podpora imunity..pri zakladnej liecbe alergie, krora by mala byt dlhodoba a stala
@strapco13 ty si lekárka???davaš nám také fundované vysvetlenia,za ktoré samozrejme ďakujem 😉 😉
Ak môžem,uvediem zopár výsledkov od krčnej dr.:Moraxella catarrhalis,si myslím spomenula že je bacil z kolektívu???vraj ojedinele,nedala mu na to nič,potomStreptococcus salivarius,Staphylococcus epidermidis,Neisseria catarrhalis.
No znie mi to desne,čo od toho môžem očakávať??Nosné mandle máme vybrate v 2008.
ozaj ešte ma napadlo,to vyžšie som písala o mladšom synovi a krv.testy na to imuno E má v poriadku a pritom je aler.na roztoče.Ale doma žiadne prejavy nemá v praxi.Žiadne slzenie v posteli,kýchanie,opuch oči,nič,čo majú ine detičky ak sú alerg.na roztoče.
@macka01 hej..ORL
co sa tyka vysledkov...tie strasidelne nazvy su mena pre dobre bacilky..tie su normalnou sucastou , pomahaju chranit sliznice pred tymi zlymi. Moraxella uz patri medzi zle bacily..ale ak je ojedinekle..tak ATB netreba, skor probiotika, podpora imunity a pod.
syn je zrejme len slaby alergik...ta alergia na roztoce bola dokazana koznymi testami?
@strapco13 , prosím ťa, čo už je na návštevu ORL a čo ešte nie? Malá sa mi od pondelka viacmenej len večer, výnimočne cez deň sťažovala na bolesť pravého ucha (naozaj stále ukazovala to jedno), je bez teploty, má troška soplíky zelené, ale naozaj možno 2x za deň fúka nos, takže žiadna nádcha a teraz večer tvrdila, že ju bolia obidve uši 🙄 v máji mala obojstranný zápal stredného ucha, tak sa mi to prestáva páčiť, ale zas ona je "horúčkový" typ (väčšinou má pri chorobe 40tkyhorúčky) a teraz je bez teploty 😕
áno, to všetko máme, ale preplach ma veru nenapadlo večer spraviť 😅 ráno urobíme, uvidím, aká bude noc. Som čítala ten blog, je super 🙂
@strapco13 ano ,roztoče diag. z kožných testov,v decembri ideme na krv k alergol.
Inač,môj menší,aj pri najmenšom soplíku hned mal zápal ucha,stale dookola.Našťastie sa to vždy po pár dňoch preliečilo.Dr. povedala,že hrozí aj postih sluchu pri takto častých zápaloch.Odporučila nám očkovanie proti streptokokom,odvtedy,klop,klop,klop,máme s uškami pokoj.Tak asi to očkovanie má niečo do seba.
strapco a chcela by som sa opýtať, malý berie 3x denne ventolin a celkom dobre na to reaguje, aspon sa mi zdá.. možno je to aj ATB, je možné že ked ho berie tak má astmu?? aspon to som videla v príbalovom letáku.. bude ho potom musieť brať dlhodobo?? tých liekov už má strašné kvantum.. a chcem sa ešte opýtať - mohla by som pre neho požiadať o kúpeľnú liečbu, ked má stále problémy?? dakujem za odpoved.
nasa alergologička stále hovorí, že akonáhle dostane další zápal priedušiek, že dostane inhalatori na astmu.. takže v oktobri ho máme istý..
@strapco13 , tak sme dnes išli na ušné, lebo aj ráno si malá sťažovala...Bez známok zápalu, ale obe uši zas zaľahnuté, že asi má nádchu 😕 no nemá 😠 to fúknutie nosa 2x za deň sa asi naozaj nedá považovať za nádchu 😕 ak sa mi bude zdať, že nepočuje dobre, tak v utorok na kontrolu....zatiaľ len vibrocil a od bolesti... chcela jej dať pamycon, ale kedže ho mala v júni, tak nedala
ináč to očkovanie proti pneumokokom-streptokokom, nám ho alergologička moc neodporúčala, lebo okrem iných má veve alergiu aj na vaj. bielok a vraj by mohla mať alergickú reakciu aj na toto očkovanie, rovnako ako proti chrípke...už si nepamätám dôvod presne, len že pri tvorbe tej látky sa nejak využívajú kuracie zárodky, či čo? takže sme nedali, hoci veľa ľudí si ho chváli, tak nad tým začínam dosť vážne rozmýšľať
@cairka len tak mimochodom....starsia mala alergiu na KM, ked som este nevedla, ze ma alergiu aj na vajcia, tak som ju dala zaockocat na chripku.....a to som nemala.Dcerka cele 3 mesiace nemohla absolutne dychat na nos ☹ Odvtedy som si povedala, nikdy viac proti chripke ockovat nedam!
@cairka ak je alergia na vajecny bielko..tak je vysoka pravdepodobnost alergickej reakcie na toto ockovanie..takze u vas by som nedoporucila
nadcha nemusi byt len tecuci soplik..ak ma opuchnutu sliznicu nemusi fukat a tiez je to nadcha...skus toaletu ucha a postup ako v v mojom blogu
Ahojte.
Nečítala som predošlé príspevky, len k tomu kašlaniu chcem napísať, hádam niekto vie poradiť zo skúsenosti. Manžel silný alergik - inhalačný, nie potravinový a ešte "bývalý astmatik. Ja tiež "bývalá" astmatička a máme spolu 2 dcérky 5 a 2 ročné. Od roku chodím s oboma ročne k alergologičke na kontroly práve kôli nám. Staršia prvý rok v škôlke prekonala asi 5-6 krát zápal priedušiek, potom brala niečo na imunitu a druhý rok v škôlke mala už len raz zápal priedušiek, hoci dosť silný a trvajúci 4 týždne(3 dávky atb). Mladšia to pár krát od nej dostala tiež. No ale čo ma najviac znepokojuje, že 2 týždne pred koncom šk. roka staršia začala kašlať a okrem toho nič iné(nádcha, teploty), preto som to neriešila. No ale keď už kašlala 3 týždne, tak som ju zobrala pediatričke, ale ona tam nič nepočula. Žiadny zápal. Tak mi kázala dávať týždeň stoptussin a potom kontrola. Samozrejme žiadny efekt. Tak nás poslala na röntgen a ten ukázal zápal priedušiek. Dostala atb. a po dobratí zas kontrola. No ani to nepomohlo. Naďalej kašlala. To musím podotknúť, že nekašlala stále, cez deň menej, ale hlienovito ale keď v noci spala, tak ju 1-2 krát chytil taký záchvat kašla, že som myslela že sa mi už už zadusí. Tak sme chodili ešte týždeň na ohrievanie, ale zbytočne. Potom nám akurát prišiel deň kontroly na alergológii, tak som jej porozprávala že ako sa máme. Zobrala jej krv na všetky testy a dala tabletky na žuvanie, ktoré bude brať 3 mesiace a potom kontrola. No ešte kašlala potom nejaký týždeň a už to prešlo. Vlastne mi kašlala 9 týždňov. Inak všetky testy vyšli negatívne, ani zápal neukázal, tak neviem čo to bolo. Toto je príbeh staršej dcérky - v skratke 🤐
Prepáčte za dlhý príspevok, ale nešlo to inak opísať 😔
No ale tu mám mladšiu dcérku. Ona začala sucho pokašliavať už asi pred 4 týždňami. Najprv len sem tam cez deň, ale asi po týždni ju po zaspaní, t.j. poobednom aj večernom, chytal záchvat kašla. Niekedy už po 10 minútach spánku, inokedy po hodine, alebo až na úsvite. Bolo to rôzne a aj hrozné. Stále som k nej utekala, lebo sa mi skoro až dusila. Teraz už ale týždeň, že kašle hlienovito, čiže to usadené čo tam mala sa uvolňuje. No ale tak má plné priedušky, že hrôza. Ráno ju beriem pediatričke, lebo sa mi to už moc nepáči a som z toho zúfalá. Na začiatku júna som s ňou bola hospitalizovaná, lebo mala tak silný zápal priedušiek, že mala dýchavičnosť(neviem či som to správne napísala). Vtedy dostala sprej seretide a ventolin. Ten prvý berieme od vtedy stále ráno a večer a ventolin má užívať len keď kašle. Tak som jej ho po dohode s Dr. pred 4 týždňami nasadila, a berie ho do dnes a nevidím žiadne zlepšenie, skôr naopak. Astmu diagnostikovanú nemá a vraj sa ani nemusím báť (hahaha) V auguste aj jej zobrala alergologička krv a absolútne všetko má negatívne. Tak čo sa deje????? Na kašel sa jej už ani nič nepokúšam dať, lebo z doterajších skúseností viem, že jej nič nezaberá. Akurát na imunitu dostala prášky, čo sme dnes začali brať.
No asi mi nepomôžete, ale som sa potrebovala posťažovať ☹
@monalisatko , ventolin dávaš denne už 4 týždne? to by som nedávala 🤐 je to liek prvej pomoci, v prípade záchvatu akútneho kašľa s piskotom, prípadne s inými príznakmi , nemá žiadne preventívne účinky. Ináč nám najlepšie zaberá ukľudnenie dieťaťa, stíšiť dych postupne... a sprej väčšinou ani použiť netreba (od mája sme nepoužili 😎)
skús - nám zabralo- zvýšiť dávku seretide na 2x2 vstreky
a to čo si písala o staršej - robili jej test na chlamýdie? malá mala chlamýdiový zápal pľúc minulý rok a mala veľmi podobné príznaky.
@cairka no mne dr. povedala, že ventolin mám dávať kým kašle. Keď vela kašle tak 2x denne a keď už len pomenej, tak len raz, až kým úplne neprestane. Aj manžel má ventolin a strieka si ho keď sa mu ťažšie dýcha kôli zmene počasia, alebo keď bol niekde kde čerstvo kosili trávu. Tiež mi hovoril že ventolin nie je na kašel, ale že pomáha ľahšie dýchať. No ale ja som myslela, že keď je niekto už x rokov alergológ (aj manžel k nej chodil ako dieťa a to má už 35 rokov) a jediný detský v meste, tak hádam vie čo robí. Ona momentálne nemá s dychom problémy, "len" kašle. Tak teraz vôbec neviem. ☹
No staršej robili aj tie testy, ale na chlamýdie a ešte jedny(neviem to prečítať) budem vedieť až po 10. septembri, keďže má dr. dovtedy dovolenku. Takže jej kôli tomu ani len zavolať neviem a poradiť sa. Inak som o chlamídiovom zápale priedušiek ani nepočula. lieči sa to nejak špeciálne, alebo len s atb.? Ďakujem ti za reakciu, aspoň sa zajtra opýtam aspoň pediatričky na ten ventolin
@monalisatko , neviem ako sa lieči, lebo malej urobili testy tiež asi po 2 mesiacoch kašľa a zistili, že prekonala chlamýdiový zápal pľúc, ale už má v tele len protilátky, či čo 😒 a to týždeň sme dochádzali do nemocnice na inhalácie, ked bolo najakútnejšie 😝
ten pertussis, není to čierny kašeľ?

kojenie v tom nehrá žiadnu úlohu,ja som kojila 3 roky.Len tak pre zaujímavosť,ked sa mi malý narodil,sestra mi hovorí:to bude alergik a astmatik.Vraj preto,že to prvé očkovanie do ramienka mu hodne hnisalo,že to je prejav budúcich problémov,jej to povedala nejaká Dr.Bohužiaľ mala pravdu.