Správne používanie Imflamidu a iné rady pre rodičov
Neviete mi niekto poradiť, malý má nábeh na astmu, alergologička mu dala sprej Imflamide, nemáte s ním niekto skúsenosti?Mám mu to dávať aj keď mu nič nie je? Doktorka vraví že áno, ale kortikoidy sú podľa mna škodlivé. Na druhej strane nechcem aby bol zas celú zimu chorý (3x mal zápal priedušiek). Pomáha pobyt pri mori? Nemáme veľa peňazí, ale ak by to malo pomôcť, tak by sme to vyskúšali. Teraz je relatívne v pohode, na jeseň keď sa ochladí, je stale prechladnutý a kašle. Poradte!!!
Stručné zhrnutie
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sa v diskusii uvádzali ako regulačná liečba pri „nábehu na astmu“ a pediatri/alergológovia ich odporúčali podávať pravidelne aj v bezpríznakovom období.
- Podporné opatrenia spomínané rodičmi zahŕňajú nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), otužovanie, pobyty pri mori alebo v horách a imunostimulanciá ako Ribomunyl či Bronchovaxom.
- Diagnostika a manažment v diskusii zdôrazňovali spoluprácu ORL a alergológie, vykonanie kožných testov a vyšetrení IgE mimo alergickej sezóny, odbery (výtery z nosa/hrdla) a zváženie zmenšenia alebo odstránenia nosnej mandle pri opakovaných infekciách alebo poruche dýchania.
Q: Aký je účel nasadenia inhalovaného kortikosteroidu u dieťaťa s nábehom na astmu?
A: Alergológovia v diskusii nasadili sprej Imflamide (inhalovaný kortikoid) ako preventívnu kontrolnú liečbu a odporúčali podávať ho pravidelne aj počas obdobia bez výrazných symptómov; ako záchranný inhalátor sa často uvádza Ventolin a ako kombinovaná liečba Seretide alebo Flixotide.
Q: Pomôže pobyt pri mori alebo v horách dieťaťu s opakovanými zápalmi priedušiek alebo alergiou?
A: Rodičia v diskusii uviedli, že pobyt pri mori alebo v horách môže dočasne zlepšiť stav, ale väčšina prispievateľov konštatovala, že účinok býva krátkodobý a účinnosť sa zvyčajne dosiahne až pri opakovaných pobytoch; jedna krátka dovolenka často nestačí.
Q: Aké lieky a dávkovania sa v diskusii spomínali pri liečbe alergickej nádchy a kašľa u detí?
A: Spomínané lieky a dávky zahŕňali Aerius (sirup, 2×2,5 ml uvádzané u niektorých rodičov), Xyzal, Zyrtek, Singulair večer, Fenistil 10 kvapiek večer, Ventolin ako záchranný inhalátor (2 vdychy každých 8 hodín v niektorých prípadových popisoch), Sinecod 5 ml 3× denne, Ditustat 13 kvapiek 3× denne a mukolytik Erdomed; konkrétne dávky majú určiť lekári.
Q: Ktoré vyšetrenia sú odporúčané pri opakovaných zápaloch dýchacích ciest a pretrvávajúcom hlienovitom kašli?
A: V diskusii sa odporúčali ORL vyšetrenie s odberom výterov z nosa a hrdla, krvné testy vrátane IgE, RTG prínosových dutín pri podozrení na sínusitídu, spirometria a kožné alergologické testy (pozn.: kožné testy sa často odporúčajú robiť mimo sezóny a u detí do 3 rokov môžu byť menej spoľahlivé).
Q: Aké imunostimulancie a „podporné“ prípravky rodičia používali a s akým výsledkom?
A: V diskusii rodičia uvádzali Ribomunyl/Rybomunil (kúry napr. pol roka) a Bronchovaxom s popisom, že po ich užívaní niektoré deti boli rok bez choroby; ďalšie spomínané prípravky a postupy zahŕňali Imunoglukám, LUIVAC, kolostrum, echinaceu, extrakty z hlivy, cesnak a aloe vera, pričom účinok bol v skúsenostiach rôzny a niektorí rodičia hlásili aj zhoršenie po určitých imunostimulantoch.
Q: Kedy zvážiť návštevu ORL alebo chirurgický zákrok (odstránenie nosnej/krčnej mandle)?
A: Diskusia uviedla indikáciu ORL pri opakovaných infekciách, chronickej zahlienenosti, častých zápaloch stredného ucha alebo ak dieťa dýcha ústami a chrápe; odstránenie nosnej alebo krčnej mandle (adenoidectomia/tonsilektomia) sa spomínalo pri opakovaných nechránených infekciách a pri neúnosnom zhoršení stavu, pričom bola zmienka, že nosná mandľa sa môže v niektorých prípadoch čiastočne obnoviť a rozhodnutie robí ORL lekár.
Závery z diskusie
Zhoda
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sú v diskusii považované za štandardnú kontrolnú liečbu pri nábehu na astmu a pacienti ich často dostali od alergológa alebo pľúcneho lekára.
- Nosné preplachy morskou vodou (Physiomer), Vincentka a dôsledná „toaleta nosa“ sa v diskusii uvádzali opakovane ako účinná podporná metóda pri chronickej nádche a zahlienení.
- Koordinácia ORL a alergológie a odbery (výtery, krvné testy IgE) boli považované za dôležité kroky pri opakovaných infekciách dýchacích ciest.
Sporné názory
- Pobyt pri mori alebo v horách: rodičia uviedli buď že „pobyt pri mori/horiach pomohol“, alebo „jedna dovolenka nepomohla, efekt je len pri pravidelných pobytoch“.
- Imunostimulancia a prírodné prostriedky: niektorí rodičia pripísali zlepšenie Ribomunylu/Bronchovaxomu alebo cesnaku/aloe vera, iní hlásili žiadny efekt alebo zhoršenie po prípravkoch typu LUIVAC.
- Nosné kortikosteroidné spreje u mladších detí: niektorí ORL lekári/rodičia preferovali Flixonase od 4 rokov, zatiaľ čo Avamys bol diskutovaný ako vhodný skôr od 6 rokov.
Otvorené otázky
- Do akej miery jedna sezónna dovolenka pri mori alebo v horách znižuje riziko opakovaných zápalov priedušiek v nasledujúcej zime?
- Kedy presne a podľa akých kritérií je výhodné pristúpiť k zmenšeniu alebo odstráneniu nosnej/krčnej mandle u dieťaťa s alergiou a opakovanými infekciami?
- Ako dlho bezpečne pokračovať s preventívnymi inhalovanými kortikosteroidmi u dieťaťa s len „nábehom na astmu“ bez výrazných symptómov?
Spomenuté značky a firmy
Imflamide, Inflamid, Flixotide, Seretide, Ventolin, Flixonase, Avamys, Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil, Spiropent, Singulair, Ribomunyl, Rybomunil, Ribounyl, Bronchovaxom, Staloral, Nasivin, Otrivin, Physiomer, Fisiomer, Vincentka, Pamykon, Pamycon, Robitussin, Stoptussin, Sinecod, Ditustat, Pexaladine, Erdomed, Zinnat, Biseptol, Klacid, Uniflox, Cedrox, Otobacid N, Imunoglukám, LUIVAC, Sinupret, Energy (výrobky Vironal, Drags Imun), Biolit.cz, man-sr.sk (Celmed), Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Nobelplus.
Spomenuté produkty a metódy
inhalované kortikosteroidy (Imflamide, Flixotide, Seretide), záchranný bronchodilatátor Ventolin, antihistaminiká (Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil), Singulair, Ribomunyl/Rybomunil (imunostimulant), Bronchovaxom, sublingválna imunoterapia Staloral, nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), nosné steroidné spreje (Flixonase, Avamys), nosné dekongestanty (Nasivin, Otrivin), antibiotiká (Zinnat, Klacid, Biseptol, Uniflox), mukolytik Erdomed, mukolytik Robitussin/Stoptussin, Sinecod, Ditustat, odbery (výtery z nosa/hrdla), RTG prínosových dutín, spirometria, kožné alergologické testy, krvné testy IgE, adenoidectomia/tonsilektomia (odstránenie nosnej/krčnej mandle), sensibilizácia (alergénová imunoterapia), homeopatia, domáce prírodné prostriedky (cesnak, aloe vera, extrakty z hlivy), nosná sprcha.
Miesta a osoby
Bratislava, Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Šrobárov ústav, Tatry, Dr. Jonas
Ahojte, ďakujem, že ste sa ozvali. No ten kašeľ je od začiatku totálne hlienovitý, ani jeden deň nebol suchý, stále proste vykašliava a mám pocit, že mu hlieny zatekajú po zadnej stene hrdla, nesoplí, upchatý nos nemá, dobre dýcha. Na RTG sme neboli, keď som to navrhla dr., tak povedal, že on určuje liečbu a nie ja... ☹ ☹ ☹
Tie výtery mal z nosa, hrdla, z hlienov nie. Nosnú m. mal vybratú pre troma rokmi, narastenú ju znovu nemá.
Ahoj Strapco13. Práveže nemá žiadne iné príznaky, vôbec ani hlava ho nebolí, žiadna teplota, proste nič, je veľmi živý, "len ten kašeľ". V najbližších dňoch pôjdeme zase na krčné,kázal prísť keď sa to nezlepší, opýtam sa na ten RTG. Lebo to už fakt je na nervy. A ďakujem veľmi pekne za ochotu. Ešte ma napadlo, že koncom roka mal v nose hemofila infl. a v hrdle streptokoka beta. To prvýkrát mal takéto bacily. Ale vtedy sa preliečil. Myslím, že Klacidom a do nosa sme dávali uniflox. Je možné, že sa mu tie potvorky vrátili? Ale na výteroch neukázalo nič.
@leka323 ..tie bacilky su potvorky...ak sa drzia na mandliach a nie je dieta zdrave, napriek opakovanym ATB, tak to vacsinou konci vybratim mandli
je rozdiel vyter u pediatra a vyter u ORL...ja beriem pri posudzovani zdrav. stavu tie od ORL...lebo ich robi lekar, zatlaci na mandle, berie ich tak, ze vidi odkial..kdezto u pediatra vacsinou setricka len tak posmatra v hrle, do nosa riadne ani tu palicku nestrci /tym neznizujem sestricky/..vidim ako hlboko ide..pretoze vacsinou do nosa pouzivaju tie palicky, co farbia na cierno, a teda hlboko to nie je..a sopliky...ako aj ty pises ..su viac v zadu a ked maju tendenciu zatekat..tak sa k nim ani len nedostane
Tie výtery - to je presne tak ako hovoríš. Naša sestrička len tak šup šup a už to je. A na krčnom som zažila odber výterov tak, že až synovi vyšli slzy, ale tak to má byť. A tie bacily sa mu vtedy ukázali. Ako som písala, pôjdeme na krčné a dám vedieť ako sme dopadli.
Ďakujem všetkým, ktoré ste reagovali......
tak my sme zasa tam, kde sme nechceli byť ☹ včera malá dostala ATB na zápal stredného ucha a v noci začla kašľať a kašle a kašle a kašle...po inhalátore kúštik mala pauzu, asi pol hodiny, že kašľala menej a zas pokračuje veselo dalej... posledná obštrukcia bola pred 10 dňami 🤐 pritom od pondelka má pamycon, takže po soplíkoch už ani stopy...
@strapco13 , do nosa dávame len ten pamycon5x denne a 2x denne preplach nosa soľným roztokom, nasivin doma mám, tak jej dám aj ten. Teplotu mala včera jemne zvýšenú, dnes jej stúpa, ráno mala zvýšenú, teraz už má skoro 39 (ale to asi aj z toho kašľa, lebo fakt kašle takmer nonstop, musí ju to vysilovať) a antihistaminiká má klasicky 2x 2streky seretide , singulair večer, aerius 2x2,5ml. ukladá sa spať, tak jej asi streknem výnimočnú tretiu dávku seretide, nech si pospí trochu
od pondelka má pamycon do nosa, včera jej pridala pamycon do uší (zapálené má obe, hoci jedno len začínajúci zápal) a Cedrox
@cairka tie nosne kvapky daj tak ze hlava do zaklonu nasklon na bolavejsie usko a nakvapkaj na tej strane do nosnej diery a udrz ju tak 10 min, potom na druhu stranuň
ak budu trvat teploty bolo by lepsie prepichnut blanu bubienka, zrejma je tam obsah, treba ho vypustit
do ucha by som skor dala Otobacid N..ten ma zlozku proti bolesti
Baby citam vas tu kazdy den ....
@cairka citam vas "pribeh " a presne vsetko sa mi teraz v spomienkach vynara, ako sme aj my so starsiou bojovali s tym co mavate teraz ja vy ☹ ....nakoniec sme dobacovali tak, ze mala tiez zapal stredneho ucha, obojstranny, kazdy druhy den sme chodili na kliniku vysavat hnis, trvalo to skoro mesiac , potom nam zrobili aj audio , kde nam bolo skonstatovane, ze jej hrozi hluchota, pokial jej nedam odstranit nosnu mandlu...no viac mi netrebalo, tak sme sa hned objednali na zakrok, kde nam v lokalnej anesteze vybrali mandle, boli hnisave a nasiaknute kadejakymi bacilmi.....sluch sa vratil do normalu a odvtedy sa trape sem-tam s mensiou alergiou, samozrejme pod dohladom imuno-alergologicky 😉
@strapco13 teba by som sa chcela opytat, ci je to pravda, ze pokial sa do 5-6 rokov veku dietata odstani nosna mandla, ze zvykne opat narast a robit sarapatu?A este....stava sa aj to, ze sa nosne mandle musia vybrat aj v dospelosti? 😕
@junovka ..nosna mandla naozaj moze dorast..lebo to ze sa vybera cela je len tak ludovo povedane...v skutocnosti sa len zmensuje, nakolko nema obal ako krcne mandle a su to vlastne zhluky buniek v sliznici, a teda sa nedaju uplne odstranit.
To ale neznamena, ze musi dorast
kedze je to lymfaticke tkanico..tak zvaccenim reaguje na infekt..cize ak sa vyhne infektu..respektive sa infekt spravne prelieci, tak uz dorast nemusi..dolezita je toaleta nosa, noisne kvapky pri nadche
v dospelosti malokedy nosna mandla robi sarapatu..ale obcsa sa to stane, ale to je malo pripadov...najstarsiu pac. som mala 31r, neskor uz skor hrozia nadory..ale to uz suvisi s fajcenim a pod
@strapco13 , a koľko čakať, kým sa nezníži teplota? deň-dva, hodinu-dve? vôbec netuším, toto sme zatiaľ neriešili a nerada by som začínala 🤐
@junovka , aj malej už vyberali za podobných okolností mandľu pred dvoma rokmi...a obávam sa, že sa k tomu blížime zas.
aj včera sme šli pôvodne na kontrolu mandle a vyšetrenie sluchu, kvôli pískaniu a ked jej doktorka pozerala ucho pred vyšetrením tak objavila, že je tam zápal. ináč od soboty občas spomenula uško malá, ale nijak zvlášť sa netvárila, že by ju bolelo, skôr asi občas zabolelo a vrátilo sa jej to pískanie a včera ako jej tam povŕtala doktorka sa to nejak zobudilo, či čo. Je pravda, že ked jej tam špárala tými tyčinkami ju to muselo veľmi bolieť, lebo vrieskala na celú polikliniku a to ona nezvykne 😕
@strapco13 a ako mam spoznat, ze nosna mandla jej nedorastla??Timka ked ma sezonu v alergii, tak ma problem so spankom, nakolko sem-tam si pochrape v noci...a vtedy viem, ze ma opat upchaty nos a nevie vyfukat /nema co vyfukat/.Na alergo nam dali tabletky Aerius, tie berie uz od 3 rokoch, obden, ked vidim, ze je silna alergia, tak jej davam kazdy den ho a uzivala aj Flixonase do nosa, ale to jej nepomahalo, tak ked je fakt brutal, tak jej davam do nosa Nasonex 3 dni po 2x denne vstreky.Teraz jej vylucila na nejaky cas vakcinu, koncom juna ideme na alergo, tak uvidime...ale jedno mame dokazane, ze hladina alergenov jej klesa .
no jej aj prvýkrát brali v narkóze mandľu, jednak neviem či to tu nerobia všetkým tak (aspoň v ten deň, ked bola malá boli všetky deti v narkóze) a jednak malá mala len málinko cez 2 roky, takže by im isto nedržala a nespolupracovala Ale je fakt, že nikto ani nespomenul možnosť spraviť to bez narkózy , to som sa až na koni dočítala, že sa to aj tak robí
praveze u malych deti sa to robi bez narkozy..daju sa udrzat a naladovka robi svoje 😉
ale ked su problemy s uskami..tak jednoznacne celkova
v lokalke jedine ak su cisto problemy iba s dychanim a infekty
@cairka Timke vyberali mandlu len v lokalnej, tak ako pise strapco, dali jej nejaku tabletku, bola uplne pri vedomi a tak....dodnes si nepamata z toho nic, co som rada, narozdiel od toho, ked som mala ja 6 rokov a vyberali mi nos.mandlu...dodnes to mam pred ocami aky to bol masaker ☹ ...brrr az ma striaslo ! 😝 😀
aha, to som nevedela. veve bola v celkovej, aj preto sa divila ORL, že jej tak rýchlo dorástla (už minulý rok ju videli, len to ešte nebola "enormná" .
tak my sme doma z pohotovosti. Že ucho už by bolieť nemalo, ak neprestane do pondelka máme ísť na kontrolu na ušné 🙄 to teda pediatrička skonštatovala bez jediného pohľadu ani len na ucho, nie to do ucha 🤐
@cairka ..boli..ale je to sekunda..viac boli to bolave ucho
daju sa tam dat kvapky na umrtvenie..dieta place lebo sa boji..ale nie vzdy zaucinkuju /anesteza zle prenika do zapalenych tkaniv..nielen v uchu/, niekedy stipu..caka sa 10-20 min..potom ich treba odsat..dieta place, lebo sa boji..potom sa picha..dieta place lebo sa boji a mozno to aj boli
kdezto bez anestezy..dieta place len raz
cize mozno je to drastickejsie po fyzickej stranke spravit to bez anestezyx..pre psychiku dietata je lepsie pichnut to bez
potvrdili mi to rodicia, ktori zazili aj tak aj tak
@cairka ci prepichovanie boli?,tak asi ano.....ale ja v podstate sama ani neviem, lebo ja som videla len tolko ako Timka lezala na stole, lekarka jej pozerala do ucha nejakym mikroskopom a mala v ruke nieco podobne ako ihla dlha...tak neviem ci to bola ihla alebo len tym odsavala hnis 😒 😕 ...ale jedno viem, ze Timka ani necekla...to skor ja som hystercila 😨 😅

@cairka ..to je pravda..alebo kupit mineralku vincentku,,klasicky..preto som si kupila vincentku spray..tam je doplnatelna nadobka, lebo ostatne su jednorazovky