icon

Intímny manželský život v kresťanskej rodine

avatar
lukihomamina
19. dec 2013

Ahojte, uvedomujem si, ze toto je velmi osobna otazka a mozno aj nie vhodna na MK, ale ak by ste s tym nemali problem...chcela by som sa opytat {predovsetkym veriacich zien} ako realizujete intimny zivot so svojim manzelom {myslim tym, ci s nejakou formou ochrany alebo ?} ....viete ja moc neverim billingsovej metode.....dakujem

avatar
j.a.n.e.7
9. dec 2014

Ja len k tomu počtu detí...... ak sa niekto riadi len prirodzenými metódami neznamená to automaticky, že musí mať XY detí. Poznám kresťanské páry, ktoré mali problém vôbec počať 1 dieťa a veľmi trpeli tým, keď sa ich niekto vypytoval kedy bude ďalšie..... Jednoducho deti dáva len Boh (v spolupráci s rodičmi), a my im len dovolíme alebo žiaľ aj nedovolíme sa narodiť.

avatar
segalka6
9. dec 2014

@j.a.n.e.7 veľký súhlas

ja som len chcela povedať, že tá hormonálna antikoncepcia u veriaceho páru jednoducho nemá čo robiť
(a mimochodom, aj pre tú ženu je veľmi škodlivá...)

avatar
lenocka84
9. dec 2014

@segalka6 smiem sa opytat kolko mas deti?

avatar
emilia25
9. dec 2014

Ahojte tak tiez verim v boha aj ked nechodim do kostola kazdu nedelu ale rozpravam sa s nim v duchu pocuje na co myslim pocuje a vidi vsetko.chodim raz za rok na spoved a to vylucne do evanjelickeho tam sme sa brali aj ked som katolicka.nelubi sa mi to aby som sa spovedala niekomu koho nepoznam.boh ma pozna dokonale a uplne staci ked svoje hriechy uprimne aj doma olutujem.ale ta evanjelicka spoved sa mi velmi paci aj to ze ty farari mozu byt ako ludia a normalne zit.ved prvom rade su to ludia.aj tieto kostoly si myslim ze to niekto vymyslel.ved jezis chodil medzi ludi nemal ziadny stanok kde by za nim chodili a len tam cinil zazraky.a tiez som minule rozmyslala co sa deje s dusickou babatka ked dycha mozno minutu a potom zomrie.dusa dietatka by mala by byt cista ale ale z dedili sme dedicny hriech ktory sa cisti jedine krstom.a kolke zeny tie telicka ani nevideli tak co idu do neba ci do pekla.to ma tak minule napadlo.

avatar
jolinka
9. dec 2014

@segalka6 presne tak uplne suhlas... niekedy /alebo skor casto/ je uprimny ateista moralnejsi ako pokrytecky krestan... 😒 😒 a Minimalne aspon nesudia Bohuzial, ja sama som veriaca ale z podaktorych "krestanov" je mi blivno.

sice to sa netyka manzelskeho sexu...ale manzel ma v praci sefa, co studoval za knaza 3 roky a potom si to rozmyslel ...OK , jeho zivot. ale mali v praci taku akciu ze potrebovali chodit mesiac mimo mesta, mm protestoval ze mu to nevyhovuje lebo nedokaze vybrat zo skoly a skolky nase deti 😒 Tak Ok, dohodli sme sa doma ze sa priprieme, budem chodit ja, aj ked nas dochadzanie busom stoji 7 eur denne, za mesiac je to slusny peniaz ale co uz. Tak ja chodim cely mesiac po deti, 2 hodiny v zime a tme stojime a cakame na tatu pred skolkou aby sme usetrili aspon cestu nazad. mam reumu, bolia ma klby no ale co neurobis pre sefa Zrazu vidime z vyplaty zrazene 70 eur...bez oznamenia len tak, za to ze si muz vobec dovolil ozvat sa.

Nuz, "spravodlivy" krestansky sef zoberie otcovi 4 deti z vyplaty, muzovi co nadcasuje a derie sa pre firmu, ..taketo sme mali "vianocne odmeny" Moj muz takych ludi vola nie krestanmi ale KRESTANISTI.

ako sa pise v Biblii..ze jeden syn povedal ze nejde na vinicu, a nakoniec isiel a jeden nesiel aj ked povedal ano...

PS. hlavne ze dotycnemu vadilo ze mm mal na desiatu piatok v chlebe salamu 😝 😝 😝 Ano...to je dolezite co do ust vchadza... 😝 😝 😝

avatar
tajka1986
Odpoveď bola odstránená
avatar
segalka6
9. dec 2014

@tajka1986

Prečo myslíš? Som Ti zrejme stupila na otlak?

Prosím nediskutuj, ak nedokážeš na úrovni.

avatar
jolinka
9. dec 2014

ono, dieta moze byt pri kazdom sexe... 😉 po svete beha X deti splodenych "cez gumu" naprie braniu AK, z prerusovanej suloze a z neplodnych dni ani nehovorim , aj nam beha po dome maly parobok z "neplodnych dni" 😀 😀 😀

avatar
segalka6
9. dec 2014

@jolinka takéto deti sú potom najväčší miláčikovia rodiny 🙂

avatar
jolinka
9. dec 2014

@segalka6 asi tak 😉 sak preto aj ma meno "bozi dar" 😉 z nasej vole nebol

avatar
jolinka
9. dec 2014

@segalka6 ale zrejme sme "nesikovni" 😝 😝 lebo ostatnym tie plodne a neplodne dni tak vychadzaju, ze maju len tie 2 deticky po sebe, my sme v kostole takmer vzdy najvacsia rodina 😉 😉

avatar
segalka6
9. dec 2014

@jolinka
Hm, chápem na čo narážaš a veľmi veľmi dobre 🙂.

avatar
jolinka
9. dec 2014

@segalka6 teraz ma napadol vyrok mojej papulnatej svokry, mimochodom spravnej krestanistky...
ked sa nam narodila druha dcera tak zahlasila

"a teraz zavriet branu, treba mudro kefovat" 😀 😀 😀 😀

avatar
segalka6
9. dec 2014

@jolinka

haha 😀 a mimoriadne sa mi páči pojem "správna krestanistka" 🙂 sto bodov

avatar
segalka6
9. dec 2014

@jolinka

jo Jolinka a teba si vážim, lebo žiješ podľa svojich zásad, nehráš sa nič, veľká poklona naozaj

verím, že dobro sa človeku vráti 🙂

avatar
jolinka
9. dec 2014

A inak ako tu niekto pisal ze cisty manzelsky zivot prinasa pozehnanie od Boha...tak bohuzial nie vzdy to tak je.

poznam pribeh manzelov, ona velka krestanka a to bez ironie, chcela ist za reholnu sestru ale nakoniec sa vydala...duchovne zalozena, chodi na pute, dava vela na charitu, modli sa atd. ona je ozaj z tych uprimnych cistych dusi. Jej manzel je ale "len" taky bezny dedinsky krestan skor z tradicie nez z presvedcenia.

no ale kamen urazu je ten, ze ona samozrejme sex len v neplodne dni /maju 2 dospele deti/, je sestricka, robi nocne..tak im to vyjde bezne raz za 2 mesiace...jej to vyhovuje, jemu nie, chlap chce viac, cele roky sa trapi, potom uz aj zapija, ona len nech sa modli aby to "rozchodil" 😔 😔 😔 zrejme sa chlap nemodli dost silno, lebo ho to neprechadza, sulad a pozehnanie ehm v prdeli 😖 😖 😖

a tak uz z toho "cisteho zivota" chlapovi po rozume hriesne veci chodia...pozerat panske casopisy, porno na nete, dokonca uz aj o milenke uvazuje 😢 😢

avatar
tajka1986
9. dec 2014

@segalka6 Preco?! Nazvat uzivanie HAK vrazdenim deti je uplne sialene,dalej uz nebudem komentovat lebo by som musela zanadavat 😝

avatar
segalka6
9. dec 2014

@tajka1986 a aký by bol vhodný pojem? váham, skúsme diskutovať
úmyselné zabitie svojho plodu?
skús si prečítať tie 4 spôsoby čo som uviedla - ako funguje antikoncepcia

avatar
lucysl
9. dec 2014

@jolinka a vieš čo? si mi sympatická 🙂 🙂 zdieľam tvoj pohľad na vec 🙂

avatar
katrin21
9. dec 2014

@segalka6 a ten farar je odbornik na lekarskui fyziologiu, celkovo medicinu, gynekologiu a nebodaj aj nuklearnu fyziku, ked si dovoli tvrdit, ze HAK zabija embrya? Myslim, ze len velmi sikovne prekrutil fakty, lebo hned prvy z bodov ucinkov HAK, ktore si tu sama citovala je , ze ZABRANUJE OVULACII.. ked nie je ovulacia, nemoze byt ani embryo, + samozrejme nezhrubne vystelka maternice,ktora sa za normalneho cyklu pripravuje na pripadne prijatie nejakeho oplodneneho vajicka ( embryo vznika az ovela neskor, par dni je to len delenie buniek....) ale to asi pan farar nepotrebuje objasnit, lebo by mu to nehralo do karat a ovečkam to staci podať takto, lebo ved zožeru vsetko aj s navijakom... ci?
Takze nemoze dojst k ziadnemu " potratu", ani nezhrubnuta vystelka nesposobi potrar, lebo jednoducho nedochadza k ovulacii ergo k uvolneniu vajicka... a pokial nepojde o dalsie neposkvrnene pocatie , tak bez vajicka ani panna Maria dieta mat nikdy nebude, ani len embryo, o ktorom pises 🙂

JO, ale aby som bola uplna -- osobne som PROTI HAK, ale nie pre krestanske , ale zdravotne dovody...
je to taky šit a humus pre zensky organizmus, alebo nebodaj dievca ( ano, bohuzial sa predpisuje uz nášťročným na akne a pod..." + aj ako antikoncepcia samozrejme...
Potom sa tie baby po 30tke ocitnu na cakani na umele oplodnenie, lebo ich telo ani nevie, ako ma vlastne bez tych hormonov fungovať .... nemalo to kedy zistit...
toto nie su vymysly, to su fakty, o ktorych farm. priemysel mlci....
HAK by som brala max. par mesiacov u dospelej baby napr. na upravu cyklu... max. pol roka a dost. NIkdy viac.....

avatar
nanervy_2
9. dec 2014

@katrin21 vychadza sa z tohoto: HAK je jej antikoncepčný účinok, spočívajúci predovšetkým v zabránení dozretia a uvoľnenia vajíčka. Ďalšími uplatňovanými mechanizmami účinku súzahustenie hlienu krčka maternice, ktorým neprejdú spermie, negatívne ovplyvnenie motility vajíčkovodov a tiež negatívne ovplyvnenie sliznice maternice, ktorá nie je schopná prijať už oplodnené vajíčko
to preto ten spominany abort

avatar
nanervy_2
9. dec 2014

@lukihomamina my sme sli cez plodne a neplodne dni, otehotneli sme ako sme chceli 😉 ked si pozries temy kde sa snazia zeny otehotniet, nie je sranda trafit presne.. tyzden nesexovat, to nie je az taka hroza.. samozrejme tazsie to maju pary kde ma zena nepravidelny cyklus, lebo najbezpecnejsie je az po ovulacii, ale na druhej strane, uz na strednej skole nam vraveli ze nepravidelny cyklus sa ma riesit s doktorom....

avatar
segalka6
9. dec 2014

@katrin21

Kvôli tomu, aby bola zvýšená spoľahlivosť antikoncepcie, pôsobí antikoncepcia viacfunkčne a aj tak nie je 100%. Keď zlyhá prvý spôsob, nastupuje druhý atd... posledný je abortívny, v podstate embryo zomiera kvôli podvýžive. Možno sa dá aj na internete vyhľadať príbalový leták k nejakým tabletkám a pozrieť ako to funguje, aby sme sa teda neodvíjali od názoru kňaza. Ja som to už kedysi pozerala a naozaj to bolo v príbalovom letáku uvedené takto.

Preto s Tebou súhlasím v tom duchu, že HAK nie je ani len vo všeobecnosti správna voľba.
Tu je téma - kresťanské manželstvo a bola spomenutá HAK. Vylučuje sa to navzájom, to sa snažím povedať celý čas.
Inak máš tiež pravdu aj v tomto - mám to vo svojom okolí - užívala antikoncepciu 15 rokov, potom zrazu len chcem a chcem dieťa... a už to nešlo prirodzenou cestou.

avatar
katkavan
9. dec 2014

@jolinka si velmi sympaticka zienka 😅

avatar
h2
9. dec 2014

@segalka6 Ahoj, nó, riadne si sa rozpísala, ale všetko som poctivo prečítala. 🙂 K tej hormonálnej antikoncepcii: presne, ako si písala, jej hlavným a veľmi spoľahlivým účinkom je zabránenie ovulácii. Áno, má aj ostatné spomenuté účinky, ale ak sa jednoducho nevytvorí vajíčko, tak ak by sa aj cez zahustený hlien dostali nejaké spermie, tak by nemali čo oplodniť. V prípadoch, keď HAK z nejakých veľmi zriedkavých dôvodov zlyhá a nezabráni uvoľneniu vajíčka, ani prechodu spermií, tak určite nezabráni ani jeho uhniezdeniu, je proti logike, že by zlyhala pri dvoch účinkoch a pri treťom zrazu zafungovala. Ale dajme tomu, že pripustíme aj túto veľmi málo pravdepodobnú možnosť. Znamená to, že žena kresťanka nesmie užívať HAK, lebo čo ak náhodou práve ona bude jedna z tých neviem koľkých miliónov, ktorej by sa vytvorilo embyo a následne by uhynulo, kvôli tenkej sliznici maternice? Je to, ako písať o tom, že som vrahyňa, keď si každý deň sadám za volant, lebo čo ak náhodou niekoho zrazím a zabijem? Ak by sa cirkev pozrela na štatistiky smrteľných dopravných nehôd, mala by zakázať autá. 🙂
Pravdou je, že kresťanským cirkevným predstaviteľom vyhovuje, keď majú ich ovečky čo najviac detí, lebo takíto rodičia z nich vychovajú zase len kresťanov, čím sa rozšíria ich rady. Takže im budú kecať do milovania, do čoho ich absolútne nič nie je.
A čo sa týka tých pravidiel, ktoré si vymýšľa cirkev a núti podľa nich kresťanov žiť, tak stačí sa obzrieť do histórie, za všetkých uvediem príklad Galilea Galileiho, ktorého naháňala svätá inkvizícia a musel odvolať, že Zem sa točí. A to ešte mohol byť rád, že tak dobre obišiel, mohol pokojne aj skončiť na hranici, lebo tvrdiť, že Zem sa točí, bol zrejme podľa nich väčší hriech, než upáliť človeka, ktorý sa takto hrozne rúha. To bol len taký malý príkladík toho, ako to vyzerá s tými cirkevnými pravidlami. 🙂
Píšeš, že nie si kresťanka, nechodíš do kostola, deti si nedala pokrstiť a že si liberálna. Tak prečo Ti potom vadí, že ženy, ktoré sa považujú za kresťanky, užívajú HAK?
Úplne na záver sa už len vyjadrím k tomu pokrytectvu a potom už dám pokoj 🙂 : Ak Boh má byť tým, kto si vyhradzuje právo "požehnať" žene toľko detí, koľko sa sám rozhodne a ona sa tomu nemá brániť, tak potom mi príde rovnako pokrytecká metóda plodných dní, ako akákoľvek iná "zakázaná", lebo v konečnom dôsledku aj tak bráni tomu, aby žena mala ďalšie dieťa. A dokonca možno ešte pokryteckejšia, pretože žena sa tým zbaví pocitu viny. Vlastne akoby Bohu hovorila: Chcel by si, aby som mala ďalšie decko, čó? No určite, veď ja Ti prejdem cez rozum, dieťa nebude a Ty mi nič nemôžeš, nič na mňa nemáš, porazila som Ťa dovoleným spôsobom. (Jasné, prehnala som to, ale to len kvôli lepšiemu vysvetleniu.)

avatar
canama
9. dec 2014

@katrin21 Pravda, HAK je humus, a potvrdi to nejeden gynekolog...pravdaze potichu medzi 4 ocami, nahlas nemoze lebo polovici svojich pacientiek ho predpisuje ako na beziacom pase a presne....vela krat pre uplne hluposti typu nepravidelny menzes u 15 rocnej baby alebo mierna akne. 😖
Ale nesuhlas s tym fungovanim HAK: zabranenie ovulacie je len jednym so sposobov ako funguje, skutocne moze posobit abortivne na oplodnene vajicko. okrem toho uz len fakt ze branim svojmu telu aby robilo nieco tak prirodzene ako produkcia vajicok mi pride chore. branit pocatiu sa da naozaj milion sposobmi...ja som s mojim muzom nikdy nepouzivala nijaku formu fyziologickej ani chemickej ochrany, ani som sa nikdy neobmedzovala plodnymi a neplodnymi dnami a bazalnou teplotou a otehotnela som vzdy az vtedy ked sme chceli, a vzdy na prvy pokus...verim tomu ze na prvy pokus prave vdaka tomu ze nemam telo nadopovane syntetickymi hormonmi.

avatar
canama
9. dec 2014

Ale inak zaujimava tema, jedna baba tu pisala ze ich manzelsky intimny zivot sa deje v trojici.....mi skoro oci vypadli...ze ona, manzel a Boh...aj tak sa da. 😉 K teme Boha: viera je jedna vec, Jezisovo ucenie druha, biblia tretia a cirkev stvrta. Kto je krestan, mal by logicky vyznavat ucenie Krista, nie vzyvat Bibliu, a uz vobec nie cirkev. V samotnej Biblii sa predsa pise ze Jezis odsudzoval modly...cize ziadna Biblia, ziadne kostoly, sochy, rucha, svata prijimanie a svatena voda. Jezisovo ucenie nie je o ritualoch, ale o laske...v mnohom myslim, ze celkom inspirativne. Ja som co sa viery tyka agnostik, to len tak btw. 🙂

avatar
segalka6
10. dec 2014

@h2 Čo sa týka tvojho prvého odstavca - ktorý sa týka účinkov antikoncepcie - pozri, tvrdíš, že nepôsobí abortívne. Asi nemá viac význam o tom diskutovať. Nemám energiu Ťa presvedčovať o opaku. Nechávam to na Tebe, sme slobodné bytosti, rozhodni sa ako uznáš za vhodné. Uviedla som citáciu človeka, ktorý okrem toho, že je kňaz, je aj vážený docent a verím že si takéto údaje nevycucal z prsta, má ich z relevantných zdrojov. Opäť odporúčam - ide o Bioetiku, vysokoškolskú učebnicu (autor - Doc. ThDr. Ing. Milan Fulla, PhD.).

Druhý odstavec sa týka toho, že píšeš, že kňazi chcú mať veľa ovečiek - tu sa nebudem vyjadrovať, chodíme po tenkom ľade, vieš to by sa mohlo zvrhnúť do kritiky cirkvi a sú tu ženy, ktoré si vážim a sú veriace (skutočne veriace, nie len pokrytecky) a bolo by to voči nim neúctivé.

To isté platí aj na tretí odstavec. Prinášaš tam kritiku cirkvi. Lenže tu ide o to, že v tejto téme padla debala - intímny život kresťanských partnerov a HAK. Nie je to o kritike cirkvi (ak by tu bola takáto debata, to by sme tu boli do rána a ver že skôr či nie by bola diskusia zakázaná 🙂). Niektoré ženy tu písali že sú kresťanky a berú HAK. O toto tu išlo.

Pýtaš sa: "Tak prečo Ti potom vadí, že ženy, ktoré sa považujú za kresťanky, užívajú HAK?"
Nevadí mi to, každý nech si naloží sám so svojim životom ako vie, len som upozornila, že z pohľadu cirkvi je to zabíjanie vlastného dieťaťa - alebo nie je? Skrátka u kresťanky, ktorá sa dobrovoľne zosobášila v kostole a tým prijala dobrovoľne určité pravidlá, ktorá chodí do kostola - pre ňu by antikoncepcia mala byť neprijateľná, nemala byť nad tým ani len uvažovať. Alebo sa opäť mýlim? Ak sa mýlim, tak chcem vidieť kňaza, ktorý toto odobrí.

Štvrtý odstavec - opäť mám pocit, že do toho vnášaš svoj pohľad, ale myslím, že žena, ktorá skutočne verí v Boha a verí v jeho lásku (teda tá skutočná nie pokrytecká kresťanka) to nevníma tak, ako to popisuješ v poslednom odstavci.

Ja chápem, čo chceš povedať. Chápem. Ale tu nie je téma o kritike cirkvi. Ja tu neobhajujem nič. Len naznačujem, že z pohľadu cirkvi sú takéto veci neprijateľné. A keď niekto o sebe tvrdí, že je kresťan, tak nech je, ale naozajstný. Svadba v kostole by nemala byť zrejme preto, že tam je to pekné. Človek sa tým niečomu zaväzuje.

Tak prečo sa zrazu tvárime prekvapene, keď tu nejaká Segalka napíše, hej ale veď kresťanky majú HAK zakázanú kňazmi, či nie? A kňazi tvrdia, že je to považované a abortívnu metódu, že sa tým zabíja vlastné dieťa, hm? O čom vlastne diskutujeme?

Ty o tom, ako by si chcela ako by to malo byť a ja len o tom, ako to je.

Podľa toho, ako kritizuješ cirkev zrejme kresťanka nebudeš. Takže tebe to môže byť jedno - ako som už napísala predtým, u teba platia zákony svetské a vlastné, morálne, pozostávajúce z tvojho svedomia. Ja som na tom rovnako, rozhoduje za mňa svedomie a HAK je pre mňa neprijateľná vec. Ako som už viackrát uviedla nielen pre abortívne pôsobenie ale aj pre to, že škodí aj samotnej žene. Myslím, že v tomto sa cirkev vôbec nemýli a fandím im. 🙂

avatar
kamilkka
11. dec 2014

Ja si myslim, že je uplne super, ak sa najdu dvaja kresťania, naozaj dodržujuci pravidla plodných a neplodných dní, myslím, že ak žena pozna svoj cyklus, stačí jej 5 dní na abstinenciu, podla mna to nie je žiaden problém, obom to vyhovuje, deti maju vtedy ked po nich tužia a neminaju peniaze na žiadnu antikoncepciu, ale nie každemu je dané toto pochopiť a takto manželsky žiť, no dovolím si tvrdiť, že tieto manželstva su šťastne, dostavaju požehnanie 🙂
ale tiež sa mi nepáči, ak sa niekto berie v kostole, chodieva na omše a popritom berie HAK, lebo to sa mi nejak prieči.... to je akoby som šoferovala a niekedy prosto išla na semafore na červenu, lebo ja sa akurat ponahľam po syna do školky.... takito ludia by si mali uvedomiť že slobodným rozhodnutím pre svadbu v kostole sa zaväzuju dodržiavať iste veci, tak ako pri šoferovani je nutne rešpektovať ten semafor 😉

avatar
malabiba
11. dec 2014

no sranda diskusia, nie som veraca, no HAK nemôžem kvôli zdravotným problémom....a používame iné formy a mám iba 2 deti....takže asi to ide 🙂 ....no ale spájať HAK s vierou, nie je to už moc ?