Prečo je potratová tabletka na Slovensku nelegálna?
Prečo je na Slovensku nelegálna? Príde mi to ako pluvanec do ksichtu každej ženy ktorá sa rozhodne z akéhokoľvek dôvodu ukončiť tehotenstvo.
@dreamss druhý pilier sudruh totálne doj..l. To mohla byť cesta, ako si zaistiť aspoň aké také peniaze na dôchodok. Ale keďže u nás každá vláda rieši všetko len na najbližšie 4 roky, tak aj ten 2.pilier sa rozhodla okradnúť a presne ako vravíš, ešte sa môže stať, že ho "znarodnia" o pár rokov, keď budeme v totálnej sracke. Všetko, čo má pod palcom tento štát, tak je v keli - školstvom, zdravotnictvom počnúc, dôchodkovým systémom končiac. S heslom keď to nefunguje, robme to ďalej tak isto a dúfajme, že zázraky sa dejú. 🙄
@dreamss ako ono je to všetko krásne, ale asi len ako rozprávka na dobrú noc. A nema to a potratmi vôbec nič 😅 všade okolo teda okrem Poľska, sú potraty sprístupnené lepšie a tabletky úplne bežná vec niekoľko desiatok rokov. A nemám pocit, že by sa tam žilo horšie, lebo by bola nižšia pôrodnosť. Dokonca sú štatistiky, že všeobecne počet potratov klesá a je to zapríčinené ak životnou úrovňou. Nie zákazom nejakej tabletky.
@dreamss ja každý deň, pri bedniach stretávam tú tvoju tzv. vysokú pôrodnosť. Nemám pocit, že by akokoľvek prispievali na dôchodky, peniaze tečú k nim.
Skus skôr vypočítať o koľko peňazí by bolo viac v systéme,
keby aspon 3/4 z tých prudko plodných a ich potomkov, ktorí celý život sú iba poberatelmi dávok a do systému neodviedli ani cent, pracovalo a vychovávalo ďalšiu pracujúcu generáciu.
Detí je dosť, bohužiaľ miesto prispievateľov, sú z nich poberatelia.
Za mňa problémom nie sú potraty, ktorych mimochodom aj bez prisnejsej legislativy je z roka na rok nižšia, ale výchova a vzdelávanie už narodených jedincov.
@dreamss a teraz štatistika dlhodobo nezamestnaných a takých co nikdy nepracovali. A ešte počet detí, ktoré sú choré a nikdy pracovať nebudú. Napr. autisti pribúdajú.
Pozerať iba na pôrodnosť je nedostatočné.
Je nutné sa pozrieť na zdravie obyvateľstva, na počet pracovných miest (koľkí by pracovali, a nevedia sa zamestnať kvôli podmienkam) a ich štruktúru.
Na spravodlivú odmenu za prácu.
Vezmi opatrovateľky. Však ony by stokrát radšej pracovali doma pri rodinách a sú kvôli podmienkam vonku.
@dreamss este raz mi vysvetli odkial si zobral tych 600 az 700 tisic nenarodenych deti, z dovodu potratov. Ani so spontannymi potratmi sa k tomu cislu nedopracujes. Pretoze deti, ktore neboli splodene sa narodit nemohli. Takze trepes piate na deviate.
Poznas toto zidovske prislovie: Mas mat tolko deti, kolko vies uzivit a nie tolko kolko vies splodit. Nastastie uz povedomie v spolocnosti je take, ze vacsina ludi ma deti chcene a dokaze sa o nich postarat. Sam vies, aspon dufam, ze tam kde je porodnost najvyssia je jej "prinos pre ekonomiku" uplne mizivy.
A znova: Ako si prispel ty sam k zlepseniu demografickej krivky v SR?
@dreamss inak chudoba a pôrodnosť, to väčšinou je presne opačne. Tí najchudobnejší majú najviac detí. Aj keď sa pozrieš do histórie a aj teraz, také rozvojové krajiny, tak vidíš tento trend. Skôr vidím tendenciu pri nižšej strednej triede, tí sa rozhodujú pre 0-1 dieťa, pretože si uvedomujú situáciu a to, že žijú na hrane. Chudobní nie sú, ale výpadok príjmu ich do tej chudoby dostať môže. A to je vlastne drvivá väčšina ľudí, ktorí pracujú za trochu vyššiu, ako minimálnu mzdu. Tu niekde treba začať. Tak isto podpora napríklad skrátených úväzkov, čo v tomto štáte je stále v rovine sci-fi. Takže ľudia si fakt rozmyslia, či budú mať jedno dieťa, či dve a viac. Ženy by sa aj rady vratili do práce skôr, ako po 3 rokoch, ale nie na plné úväzky, nakoľko to je buď zahul, alebo stačí, že máš chorlavejsie dieťa a už na teba krivo pozerajú. Pritom by bolo výhodné mať dve ženy na pol úväzku a pekne by sa vykrylo všetko.
@akvi
"časť budú matky v zlej finančnej situácii - tá by sa identifikovať dala a to je asi tak jediná situácia, ktorú by spoločnosť vedela "vyriešiť". Tu vidím presne priestor pre katolícku cirkev, tu by sa mali realizovať."
Popravde - toto by som nehádzala na žiadnu cirkev. Oni v tomto nedokážu suplovať rodičov. Okrem toho problémom je v tomto práve RKC, kde sa kondómy a antikoncepcia zakazujú a potom sa chodí aj pre takéto existenčné problémy na potraty.
@dreamss vies keby ludia mali pracu a adekvatny plat nemuseli by rozmyslat nad fuskamibpopri praci a potim nemali cas sa venovat rodine len any prezili tak verim ze aj porodnist by bola vyssia 🤷♀️
@dreamss pozri nedávne výsledky testovania v školách. Najhoršie skončili tie oblasti, kde je najviac rómskych osád úplne bez debaty. Osadníci majú najvyššiu pôrodnosť a nepracuje už niekoľko generácií!! Škola načo? Do práce načo? Veď tu by ekonomika kvitla keby pracovali.
A zas sme pri tom, ak by sa venovalo už narodeným deťom a ich začleneniu do pracovného trhu
Ďalšia vec, je štruktúra ponuky na pracovnom trhu. Inak povedané na miesto učiteľa nie je vhodný robotník.
A zdravotný stav populácie. Infraštruktúra(áno aj oná imaginarna diaľnica do KE) a podmienky. Koľko by bol príjem keby všetci zo zahranicia sa vrátili?
A koľkí sa chcú, ale nemajú podmienky ako už spomínané opatrovatelky
Takže najprv pracovať s už narodenými a potom až riešiť tých nenarodených.
@ckocka Naco je komu dobre ist do dochodku v 60tke, ak k tomu podla teba potrebuje porodit a vychovat aspon 3-4 deti, co by pre vacsinu Slovakov znamenalo takmer cely zivot zivorit?
Ludia, co sa chcu spoliehat na to, ze v 60tke dostanu dochodok od statu su presne ludia, ktori by si nemali robit zbytocne deti, pre ich vlastne dobro.
@dreamss este stale si neodpovedal na dve otazky:
1. ako si sa dopracoval k cislu 600 az 700 tisic nenarodenych deti z dovodu UPT?
2. ako si prispel ty osobne k zmene demografickej krivky v SR?
Nemusis mi tu kopirovat kadajeke tabulky, ktore si viem dohladat aj sama. Nemusis mi tu uvazat svoje uvahy o pricinach znizovania porodnosti, pretoze tvoje uvahy su iba a len tvoje uvahy.
A okrem toho, ludi je na planete viac ako dost, problem je len to, ze nie su rozlozeni po zemi primerane moznostiam obzivy a technickeho pokroku konkretneho uzemia. Ono sa to v konecnom dosledku vyriesi aj samo a ludia sa budu stahovat za zdrojmi. Tak ako sa stahovali v celych dejinach ludstva.
@dreamss ak uvažujeme, že návrat tých čo sú v zahraničí by nám zvýšil nezamestnanosť, je veľmi zaujímavé uvažovanie, že vyššia pôrodnosť by nám ju nezvýšila, ale naopak by nám zachránila či znížila vek odchodu do dôchodku. Však to si odporuje, ak vychádzame z predpokladu, že už teraz sa vek odchodu do dôchodku sústavne predlžuje.
On sa nepredlzuje iba preto, že na Slovensku sa rodí menej deti, či je možné UPT, ale preto, že sa nevyužíva potenciál už narodených. Lebo nepracujú resp. nepracujú tu.
A zas sme v tom kolečku, že neriešime ako zlepšiť podmienky tu, ale ideme tlačiť na zvyšovanie pôrodnosti, ktorá vôbec nezaručí, že to tu bude lepšie. A úplne opomínaš niečo také ako zdravotný stav populácie. Lebo to, že sa zvyšuje vek dožitia je jedna vec a stav v akom tí ľudia dožívajú druhá.
@lenkakravcova samozrejme, myslela som to s tou cirkvou ironicky.. Proste miesto starania sa do zenskych vagin, by sa mali starat o ine veci..
@mikadooo to je asi skor aj o tom ze aku cenu ma tabletka a aky drahy je uz potrat tak zarabaju
@natali1991 nie, nemyslím si, že zarábanie by bol hlavný dôvod. Skôr je to zbieranie akýchsi imaginárnych politických bodov. Slovensko je ešte stále silno kresťanská krajina, čiže potraty sú väčšinovo u vodičov vnímané negatívne. Ak by sa to preklopilo, politici budú prví, ktorí budú kričať, že treba uľahčiť potraty. Zatiaľ ale voliči radšej zvolia "pro-life" politika ako toho, ktorý sa verejne postaví za uľahčenie potratov (hneď by bol v kostoloch "pastiersky list", aby ľudia volili politikov, ktorí verejne nepreferujú smrť, a "nepodsúvajú" ovečkám, že je to ok, atď.). Všetko je to prepojené na Slovensku s politikou a kresťanskými autoritami. Ono - nezarobí na tom nejak extra nikto - chirurg proste musí stráviť ten čas na sále, anesteziológ ťa musí uspať, sestra musí pripraviť nástroje, nemocnica ťa musí hospitalizovať, sanitár musí upratať tú sálu po zákroku, atď. Podľa mňa všetci by bolo spokojnejší, keby to šlo jednoducho s pilulkou, lebo výkon sám o sebe je drahší, ale zas toho sanitára/chirurga/sestru/anesteziológa, plnia všetok ten materiál okolo,... treba zaplatiť. A nemám pocit, že by v tých nemocniciach zrovna nudili, že by potrebovali tieto pacientky. 🤷. Jednoducho nie je politická vôľa niečo zmeniť, lebo náhodou by si niekto odplašil nejakého voliča alebo nedajbože pohneval biskupov a potom by ho kresťanská časť Slovenska nevolila a to by bol jednoducho pre niektorých politikov prúser.
@natali1991 na tych styroch tisickach interrupcii rocne zdravotnicstvo nazaj nema velke zisky, pri potratovej tabletke by mali zisky skoro rovnake s mensimi nakladmi a mensimi narokmi na personal, pretoze zena by tiez musela byt v nemocnici pod kontrolou. Zisky z toho urcite nie su hlavnym dovodom, preco sa u nas este nedostala potratova tabletky do schvalovacieh procesu. Do schvalovacieho procesu sa dostavaju len rozne agendy, ktore obmedzuju reprodukcne prava zien, ktore im komplikuju pristup k odbornej starostlivosti. A ano, je to kapusta pro life jednotlivcov, hnuti a politckych stran. A nepopieratelny je aj natlak cirkvi, ktora sa miesa aj do veci, do ktorych jej nic nie je a do ludi, ktori to od nej nepotrebuju a ani nechcu.
Vaše útočné a zaujaté reči na katolícku lobby sú úplne mimo. Potratová tabletka je proste nebezpečná. Takže pred tým, ako sa znížite na trápne komentáre na Záborskú a jej "kumpánov" (citujem niekoho v diskusii), mali by ste si čo to doštudovať.
1. Výskum ukázal, že potratová tabletka je až štyrikrát nebezpečnejšia ako chirurgický potrat v prvom trimestri.
2. Výskum preukázal, že približne 6 % žien, ktoré užijú potratovú tabletku, potrebuje núdzovú zdravotnú starostlivosť kvôli komplikáciám.
3. Absencia bezpečnostného protokolu vystavuje vyššiemu riziku ďalšie tehotenstvo ženy.
4. Návštevy pohotovosti súvisiace s komplikáciami po užití potratovej tabletky sa drasticky zvýšili.
5. Americká FDA nevyžaduje nahlásenie komplikácií po užití potratovej tabletky.
Zatiaľ najlepšia štúdia (článok a dizertačná práca), ktorá porovnávala negatívne následky na zdravie ženy po chirurgickom a chemickom potrate bola robená vo Fínsku na ženách, ktoré podstúpili potrat v priebehu siedmich rokov. Vzorku tvorilo vyše 42 000 žien, zhruba polovica z nich mala chemický potrat a polovica chirurgický. Po chirurgickom potrate sa negatívne zdravotné následky objavili v 5,6% prípadov, po chemickom v 20% prípadov, teda štvornásobne viac. Medzi najčastejšie následky patrilo nezvládnuteľné krvácanie, pri chemickom potrate sa to týkalo viac ako 15% žien, ktoré si vyžiadalo podanie liekov, transfúziu krvi alebo chirurgický výškrab. Neúplných potratov bolo pri chemickom potrate štyrikrát viac ako pri chirurgickom, takže tieto ženy museli podstúpiť ešte aj chirurgický potrat.
