Asfyxia, USG nález na mozgu a centrálna tonusová a koordinačná porucha
Syn (7tyzdn.) ma centralnu tonusovu a koordinacnu poruchu, porod sa skomplikoval Apgar bolo 4/7/8, dieta ozivovane a nasledne prevezene na Kramare, tam zistili vrodenu vadu- nepriechodny nostek... okrem toho bola porodna hypoxia a asfyxia mierna a stredna... 3.den zivota bol aj nalez na USG mozgu (periventrikularne casti, ktore suvisia s DMO), ktory vsak po tyzdni zmizol - teraz po mesiaci sme boli na dalsom USG a tiez bolo OK ....desim sa, co z toho bude ...Mate niekto skusenost s takym nalezom na mozgu, ktory do tyzdna zmizol? Moze ist o DMO aj ked tento nalez zmizol?
Stručné zhrnutie
- Pri pôrodnej asfyxii a periventrikulárnych nálezoch v novorodeneckom USG sa nález môže zobraziť po pôrode a v niektorých prípadoch vymiznúť už do týždňa, pričom stále zostáva otázka dlhodobej prognózy pre riziko DMO.
- Ultrazvuk mozgu u novorodenca je menej presný vyšetrovací nástroj; kontrolné vyšetrenie a neskôr MRI sa odporúča na upresnenie poškodenia.
- Skorá a intenzívna rehabilitácia (Vojtova metóda, Baby Bobáth, dojčenské masáže, plávanie, rehabilitačné pobyty v centrách ako Tetis v Dunajskej Lužnej alebo Adeli v Olomouci) podľa rodičov výrazne zvyšuje šancu na funkčný zlepšený vývoj.
Najčastejšie otázky
Q: Aký je bežný následný postup po pôrodnej asfyxii alebo nízkom Apgar skóre?
A: Pediater zvyčajne sleduje novorodenca a môže odporučiť kontrolu na detskej neurológii; v jednej skúsenosti v diskusii poslali na neurológiu do 3 mesiacov a pri pochybnostiach je možné žiadať o výmenný lístok od pediatra.
Q: Čo znamená, ak sa periventrikulárny nález na USG „vymizol“ po týždni — môže to stále viesť k DMO?
A: V diskusii rodičia a rodičia-odborníci uvádzali, že vymiznutie nálezu na USG nezaručuje absenciu následkov, pretože niektoré znaky poškodenia sa prejavia až po roku alebo neskôr; odporúča sa priebežné neurologické sledovanie a prípadne MRI.
Q: Ktoré rehabilitačné metódy a zariadenia rodičia spomínali ako užitočné pri riziku neurologických následkov?
A: Spomínané metódy a centrá boli Vojtovka (Vojtova metóda), Baby Bobáth, Čilistov, dojčenské masáže, plávanie, muzikoterapia a rehabilitačné pobyty v Tetis (Dunajská Lužná), Adeli (Olomouc) a rehabilitačné pobyty v Martine; tiež bola spomenutá Marína v Kováčovej.
Q: Kedy sa typicky stanovuje diagnóza DMO podľa skúseností z diskusie?
A: Viacerí účastníci uviedli, že diagnózy ako DMO sa často stanovujú až okolo 3 rokov veku dieťaťa, zatiaľ čo v prvom roku sa pri podozrení väčšinou rehabilituje bez definitívnej diagnózy.
Q: Aká intenzita rehabilitácie bola v diskusii uvedená ako príkladná v prvom roku?
A: Ako príklady intenzity boli uvedené cvičenia 3x denne v prvých týždňoch, Vojtovka 3–4x denne od 2–3 mesiacov do 9 mesiacov a následné udržiavacie cvičenie 1x denne.
Q: Čo robiť, ak pediater nechce poslať dieťa na neurologické vyšetrenie?
A: Rodičia v diskusii radili pýtať si výmenný lístok od pediatra a žiadať kontrolu na neurológii, pretože niektorí pediatri posielajú dieťa len ak sa im niečo nezdá.
Závery z diskusie
Zhoda
- Skorá rehabilitácia (Vojtovka, Bobath, plávanie, masáže, rehabilitačné pobyty) sa v diskusii považuje za kľúčovú pre zlepšenie funkčného vývoja u detí po pôrodnej hypoxii.
- Ultrazvuk (USG) novorodeneckého mozgu nie je vždy definitívny a pri nejasnostiach sa odporúča ďalšie vyšetrenie, napríklad MRI.
- Detský mozog má vysokú plastickosť v prvom roku života, čo zvyšuje šancu na kompenzáciu poškodenia pri intenzívnej rehabilitácii.
Sporné názory
- Väčšina rodičov tvrdí, že drvivá väčšina detí s pôrodnými problémami zostane bez následkov.
- Iní rodičia a skúsenosti v diskusii tvrdia, že následky sú nepredvídateľné a môžu sa prejaviť neskôr, preto treba aktívne vyhľadávať včasnú rehabilitáciu a sledovanie.
Otvorené otázky
- Neexistuje jasná odpoveď, či prechodný periventrikulárny nález na USG jednoznačne predikuje neskoršie DMO.
- Nie je jednotný konsenzus o optimálnom načasovaní MRI po transiente zmenách na USG a o presnej intenzite rehabilitácie pre najlepší dlhodobý výsledok.
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, Tetis, Adeli, Marína, rehabilitačné centrum Martin, Úrad dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, skupina Detičky inak obdarené
Spomenuté produkty a metódy
Vojtovka, Vojtova metóda, Baby Bobáth, Bobatha, Čilistov, dojčenské masáže, plávanie, muzikoterapia, rehabilitačné pobyty, USG mozgu, MRI mozgu, Apgar skóre, resuscitácia, hypoxicko-ischemická encefalopatia 2. stupňa, centralná tonusová a koordinačná porucha, DMO, KISS syndróm, výmenný lístok
Miesta a osoby
Bratislava, Dunajská Lužná, Kramáre, Olomouc, Kováčová, Martin, Čadca
@cinicka to ako bol nedokysličený mozog sa ukáže až po roku , roku a pol , následky môže mať ale tak minimálne že si to všimne iba osoba ktorá o tom bude vedieť. Poctivou rehabilitáciou vieš veľmi veľa ovplyvniť, veľmi veľa. Ultrazvuk je metóda ktorá nie je práve tá najpresnejšia , neskôr možno MR.
Sama mám dcéru s nálezom na mozgu , následky má , ale tam bola hypoxia a asfixia pomerne ťažká , nie pri pôrode , ale neskôr a cvičila som s ňou do zbláznenia . Chodí píše rozpráva. U teba je obrovská šanca že sa chlapček bude vyvíjať normálne , len cvič a venuj mu maximum čo sa dá . Neskôr by som k tomu pridala dojčenské masáže a plávanie.
@cinicka ja už to mám dávno za sebou , dcéra má 25 rokov , cvičili sme Vojtovku , plus neskôr Čilistov. Ale mám kamarátku , ktorá má 2,5 ročného synčeka, má poškodený mozog ale dokázala s ním zázraky . A tá má pobyty v Adeli , v Olomouci , muzikoterapie , veľa je toho . Ja už som z toho viacmenej vonku ,ale ona by ti vedela poradiť viac.
...ja si myslim, ze teraz ti nikto, ani lekar nepovie, ci tvoj syncek bude, alebo nebude mat nejake nasledky, pretoze moze, aj nemusi...moj mal tiez nalezov niekolko, cez krvacanie 2st., hypoxicko-ischemicku encefalopatiu 2st., hematomy v jame lebecnej atd...no diagnozy katastrofalne, ale makali sme hned (Vojtovku do roka, Bobatha do 5r.) a krpec je az na lahku hypotoniu a poruchu reci ( a aj to sme uz vyradeni z logopedie) uplne ok...no teda zadarmo to nebolo, stalo nas to kopu sil, slz, nervov, penazi atd...preto by som ti poradila, nenechaj sa uchlacholit, ak sa ti nieco nebude zdat, ze "ved z toho vyraste", alebo "vsetko bude ok", hned vsetko ries, inak mozete prist o vela drahocenneho casu...ja som vzdy dala na svoj vnutorny, matersky pocit/instinkt a vzdy som dobre spravila...drzim moc palce ✊
skvele, ze to s dcerou dobre dopadlo-urcite bolo za tym velmi vela snahy, vytrvalosti a energie...ak by sa dalo, prosim, si kontakt na kamaratku- dakujem pekne
@cinicka ak bol pri pôrode nedokysličený mozog nikdy nevieš ako to mohlo dieťa ovplyvniť....a pritom dieťa nemuselo mať žiadny nález....ľahšie formy sa môžu prejaviť napr.až špičkovaním alebo neskôr poruchou reči či u školákov sa môžu prejaviť problémami s učením....Preto sa diagnózy ako DMO dávajú najčastejšie až okolo 3roku dieťaťa...Rovnako ako môže mať tieto problémy dieťa ktoré malo super pôrod, tak drvivá väčšina detí ktoré mali pri pôrode problémy nemá žiadne následky....Detský mozog sa do roku stále vyvíja a vznikajú nové a nové prepojenia - takže sa dá urobiť veľmi veľa....dieťa treba čo najviac stimulovať samozrejme v rámci možností a veku....zo začiatku Baby Bobáth alebo vojtovka, simulácia hračkami, neskôr plávanie, cvičenie na lopte, cvičenia v centrách kde cvičia s deťmi s DMO, od 2rokov Marína v Kováčovej(ak bude podozrenie na DMO)....ale naozaj sa netreba ľakať drvivá väčšina detí ostane bez následkov a nie je potrebná ani rehabilitácia lebo deti prospievajú podľa tabuliek.....ak bude fyzický problém tak to sama zbadáš a tam treba potom aktívne cvičiť.....
dakujem pekne za odpovede a povzbudenie...clovek sa jednou udalostou zrazu ocitne vo svete, o ktorom takmer netusil, ze existuje ... lamentovat a lutovat sa asi nepomoze, jednoducho sa treba na to len odhodlat a bojovat s tym
@cinicka pripájam sa k mamkám,ak bol mozog nedokysličený,nikdy nevieš odhadnúť,ako to bude v budúcnosti. Poznaám úplne tvoje pocity,prešla som si nimi pred 3,5 rokmi..akútna sekcia v poslednej chvíli,maly nedýchal,resuscitácia,apgar skóre 0-4-6..silný zápal pľúc,asfyxia a milión iných veci,4 týždne na JIs,zrútil sa mi svet vtedy,nevedela som,čo bude..po mesiaci mu robili MRI,lebo mal zavretú fontanelu,nevedeli prečo..bol bez nálezu na mozgu,iba nejaké malé odchýlky,čo boli relativne normálne..ešte na JiS sme začali cvičiť Vojtovku,poctivo asi do roka a pól,2 pobyty v Martine..Doktori ho absolútne odpisovali,arogantne sa má pýtali,či vôbec vidí a počuje..a on im vytrel kocúra..mame za sebou množstvo rehabilitácii,pobytov,rôznych doplnkových terapii,stále sme v tom kolotoči dookola,veľa km a veľa peňazí to stalo(2%),ale chalan mi tu akurát vedľa mna papa sám krupicu a pozerá rozprávky..nie je na úrovni rovesníkov,ale chodí s pomocou za jednu ruku,pekne si sadne,stvornozkuje,pred 3 týždňami dostal trojkolku a na tej ide ako pirát 😁vie sa najesť,keď sa mu chce,napije sa sám,akurát sme ho odplienkovali..základne slova mama,tata,baba..ovláda,ale reč je zastavená,trénujeme,aby sa to rozbehlo..podľa jeho diagnóz by si si predstavila ležiace dieťa,ale on je veľmi schopný!a najviac ho milujeme!takze hlavu hore,bude to dobre!tvoj maly je veľký bojovník,keď po tých prvotných bojoch tu je,teraz musí byt mamka bojovník..koľko do toho vložíš ty,100-násobne sa Ti to vráti..veľa makať,robiť prvé posledné,nedať sa odbiť dr..ak si na FB,pridaj sa do skupiny Detičky inak obdarené,tak Ti mamky veľa poradia,povzbudia..raz nám primárka v MT na rehabke povedala,že maly to zvládne,len či rodičia sú pripravení..vtedy som plakala,teraz spätne vidím,že mala pravdu..držím palce,kľudne napíš,ak by si čosi potrebovala vedieť.
pisala si, ze si z BA. odporucam chodit do tetisu v dunajskej luznej. my sme s krpcom cvicili (tiez bol priduseny, apgar 3/7/9, ale bez krvacania a pod.). zacali sme inde, ale potom sme presli do tetisu a boli sme tam aj na rehab pobyte (tam zacal stvornozkovat, takze fakt odporucam). treba si to odmakat, hlavne ten prvy rok a potom sa uvidi, ze ako reaguje na cvicenie a skor sa bude dat odhadnut nejaka prognoza. drzim palce, je to tazke, ale musis 🙂
Ahoj baby,tak túto sobotu sa nám narodil chlapček,tiež ťažký dlhý pôrod,po pôrode sa nenadychol ..jeho apgar bolo po 1minute 3 a po 5 minute 7... vysávala mu plodovku a použili masku na dýchanie,sledovali ho každé 3 hodky,pekne ešte v pôrodnici papal a pribral...baby bojím sa..dr sa tvárili pri odchode,že je to ok,že sa rýchlo dal dokopy...pustili nás po 72h..aký bol ďalší postup ?zajtra ideme na poradňu k našej pediatricke a zaujíma ma čo bude nasledovať.Dakujem
deedol, mne nikto nepovedal, ze dcerku po porode kriesili-taktilna stimulacia, ale do papierov jej dali plny pocet Abgar skore, napisali i, ze porod bez komplikacii. Nakoniec, sice az po dlhsej dobe, mi potvrdil jeden lekar moje podozrenie, ze hypoxia a okrem toho i sposobena blokada krcnej chrbtice - Kiss syndrom, som taka nahnevana, neurologiu sme zacali riesit az v 9. mesiaci, podla mnohych, mali sme zacat rehabilitovat, chodit k neurologovi omnoho skor, rehabilitovat sme zacali az v 8. mesiaci dcerky, len nedavno zacala sama chodit, ma 22. mesiacov. Uz budu 4. mesiace, co cakam na vyjadrenie Uradu dohlad nad zdravotnou starostlivostou, uz som tam volala, ze to znalec zdrzuje.
A ako sa teraz máte? A ak sa môžem spýtať, ako si to s kochom vyriešila? Dali Ti vôbec dokumentaciu?
pisala si, ze si z BA. odporucam chodit do tetisu v dunajskej luznej. my sme s krpcom cvicili (tiez bol priduseny, apgar 3/7/9, ale bez krvacania a pod.). zacali sme inde, ale potom sme presli do tetisu a boli sme tam aj na rehab pobyte (tam zacal stvornozkovat, takze fakt odporucam). treba si to odmakat, hlavne ten prvy rok a potom sa uvidi, ze ako reaguje na cvicenie a skor sa bude dat odhadnut nejaka prognoza. drzim palce, je to tazke, ale musis 🙂
@deedol dobrý deň ako sa máte my sme mali tiež pupocnik omotany začíname vojtovku v 8m. Lebo doeteraz mal dobrý soyhcomotoricky vývin, ako Vám to pomohlo ale ste mali príznaky ? Aako sa má teraz ďakujem
@deedol dobrý deň ako sa máte my sme mali tiež pupocnik omotany začíname vojtovku v 8m. Lebo doeteraz mal dobrý soyhcomotoricky vývin, ako Vám to pomohlo ale ste mali príznaky ? Aako sa má teraz ďakujem
@jarkasmejka ahoj, priznaky boli, ze nepasol uplne spravne koniky, zaklanal sa, na chrbte robil take C-cko, mal dlho zatate ruky v past a pokrcene prsty na nohach. ofic diagnoza sa volala tusim centralna tonusova/koordinacna porucha, v prvom roku nedavaju vacsinou dmo, ale strasili nas tym. mal na chrbte/bruchu hypotonus a na koncatinach hypertonus. cvicili sme vojtovku od asi 2-3m do 9m 3-4x denne, plus sme v 8m boli na rehab pobyte v tetise, kde zacal stvornozkovat a doma sa potom postavil. potom sme este cvicili do 11m tak "udrziavaco" 1x denne a potom sme uz nemuseli, len chodime 1x rocne na kontrolu + topanky na predpis. u nas to teda dopadlo dobre, syn nema ziadne nasledky, dbame na to, aby aj nadalej cvicil, ale uz len v ramci kruzkov (chodi napr. plavat), lebo pri rychlejsom raste moze zas nieco vyskocit (muz ma v rodine viacero ludi so skoliozou). co sa tyka inych nasledkov (iq, pozornost, adhd, dys...), zatial sa neobjavilo nic, momentalne konci druhy rocnik na skole pre nadane deti. drzim palce, aby ste vsetko rychlo vycvicili a aby bol maly ok ❤️
@jarkasmejka ahoj, priznaky boli, ze nepasol uplne spravne koniky, zaklanal sa, na chrbte robil take C-cko, mal dlho zatate ruky v past a pokrcene prsty na nohach. ofic diagnoza sa volala tusim centralna tonusova/koordinacna porucha, v prvom roku nedavaju vacsinou dmo, ale strasili nas tym. mal na chrbte/bruchu hypotonus a na koncatinach hypertonus. cvicili sme vojtovku od asi 2-3m do 9m 3-4x denne, plus sme v 8m boli na rehab pobyte v tetise, kde zacal stvornozkovat a doma sa potom postavil. potom sme este cvicili do 11m tak "udrziavaco" 1x denne a potom sme uz nemuseli, len chodime 1x rocne na kontrolu + topanky na predpis. u nas to teda dopadlo dobre, syn nema ziadne nasledky, dbame na to, aby aj nadalej cvicil, ale uz len v ramci kruzkov (chodi napr. plavat), lebo pri rychlejsom raste moze zas nieco vyskocit (muz ma v rodine viacero ludi so skoliozou). co sa tyka inych nasledkov (iq, pozornost, adhd, dys...), zatial sa neobjavilo nic, momentalne konci druhy rocnik na skole pre nadane deti. drzim palce, aby ste vsetko rychlo vycvicili a aby bol maly ok ❤️
@deedol aha jasne prosím Vás a ako
Ak si pamätáte bol na tom vtedy mentálne nastupovali neskoršie aj gestá, ako tapy ťap- papa, ukazovanie prstom, aká bola naprikald relácia na meno keď bol na brušku, ako sa hral a podobne ?🙂 nepôsobil do vtedy tak trosku zadumane ?
@cinicka môže , ale vývoj syna máš do značnej miery vo svojich rukách . Mozog do roka je nesmierne plastický a schopný naprávať jednotlivé poškodenia CNS . Cvičíte ?