Dakujeme Strapco - ORL rady
chcem zalozit temu a zaroven podakovat Strapcovi za jej vzdy ochotu odpovedat na nase otazky.chcela by som,aby sme mali vsetko pod jednou strechou,aby sme nemuseli odpovede hladat v celom fore 😉 tak supsup vsetky problemy s nostekmi,uskami a krkmi sem 😵 😵 😵
Stručné zhrnutie
- Základ liečby soplíkov u dojčiat a malých detí je pravidelná „toaleta nosa“ (preplachy/odsávanie podľa postupu vo fotoblogu), nosné kvapky proti opuchu (Nasivin, Olynth) a pri zadných soplíkoch bylinný Sinupret; pri dojčení možno po očistení nosových dierok nakvapkať 2–3 kvapky materského mlieka do každej nosnej dierky ako lokálne antiseptikum.
- Zelené alebo žlté soplíky sú v diskusii považované za znak bakteriálnej infekcie a odporúčané kroky sú výter, kultivácia a liečba lokálnymi ATB kvapkami (Pamycon / Pamykon, Uniflox) alebo perorálnymi ATB (Augmentin, Amoksiklav, Zinnat) podľa citlivosti.
- Pri chronickom chrápaní, opakovaných infekciách horných dýchacích ciest alebo poruchách stredného ucha ORL odporúča vyšetrenie (endoskopia, RTG, tympanometria), odber výterov a pri indikácii adenotómiu/odstránenie nosnej mandle často v celkovej anestézii; v diskusii sa uvádza, že nosná mandľa sa môže odobrať už od 8 mesiacov.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy mám ísť s dieťaťom k lekárovi alebo na ORL pri soplíkoch?
A: Ísť pri zmene farby soplíkov na žltú alebo zelenú (odporúčané spraviť výter), pri pridruženej teplote, pri bolestiach ucha, pri pretrvávajúcom chrápaní alebo ak sa po ATB nelepší; ORL vyšetrenie sa odporúča zvyčajne 2 týždne po doliečení ak pretrváva problém.
Q: Ako sa správne robí „toaleta nosa“ u bábätka?
A: Postup zahŕňa preplach nosu slaným roztokom (MAR alebo Vincentka podľa potreby), čakanie a odsávanie nosových hlienov, následne kvapky proti opuchu (Nasivin, Olynth) a nevytieranie iba prednej časti; konkrétny návod je uvedený vo fotoblogu na modrykonik.sk.
Q: Kedy sú potrebné antibiotiká pri soplíkoch?
A: Ak soplíky zočervenia alebo zozelenejú, lekári v diskusii odporúčajú urobiť výter a zvážiť lokálne ATB kvapky ako Pamycon/Pamykon alebo Uniflox, prípadne perorálne ATB (Augmentin, Amoksiklav, Zinnat) podľa výsledkov kultivácie a citlivosti.
Q: Aké voľnopredajné prípravky sa odporúčajú na zadné soplíky a uvoľnenie hlienov?
A: V diskusii odporúčali Sinupret (bylinný, dostupný od 3 rokov), Mukosolvan / Ambrobene / Erdomed / Mucosolvan na riedenie hlienov a Bronchipret alebo Stodal/Hedelix ako pomoc pri kašli.
Q: Kedy sa vykonáva vybratie nosnej mandle (adenotómia) a v akej anestézii?
A: Podľa diskusie sa nosná mandla môže odstrániť už od 8 mesiacov a operácie sa často vykonávajú v celkovej anestézii; ORL môže pred zákrokom spraviť endoskopiu, RTG alebo poslať materiál na histológiu po operácii.
Q: Koľko trvá vyhodnotenie výterov a ako dlho sú platné predoperačné testy?
A: Výsledok výteru a ASLO často trvá približne 7 dní; predoperačné laboratórne výsledky a testy podľa diskusie musia byť zvyčajne maximálne 14 dní staré.
Závery z diskusie
Zhoda
- Toaleta nosa (preplachy, odsávanie, správna sekvencia kvapkanie a odsatia) je považovaná za základ liečby soplíkov u malých detí.
- Zmena farby hlienu na žltú alebo zelenú vyžaduje výter a zvyčajne antibiotickú liečbu podľa citlivosti.
- Pri chronickom chrápaní, opakovaných infekciách alebo poruche stredného ucha je bežné odporučiť ORL vyšetrenie a zváženie vybratia nosnej mandle.
Sporné názory
- Niektorí účastníci preferujú čo najskôr antibiotiká pri opakovaných soplíkoch, zatiaľ čo iní uprednostňujú dôkladnú toaletu nosa, symptomatickú liečbu a vyčkávanie na výsledok výteru pred nasadením perorálnych ATB.
- Pri adenotómii je spor o vhodnej anestézii: časť lekárov/pacientov preferuje celkovú anestéziu pre lepšiu kontrolu a menšie riziko zvyškov tkaniva, iní spomínali lokálnu anestéziu pre veľmi malé deti s vysokým rizikom narkozy (diskutované ako menej bežná voľba).
Otvorené otázky
- Aká je dlhodobá účinnosť prípravkov na podporu imunity (Ribomunyl, Bronchowaxom, Lucivac) pri prevencii opakovaných angín a soplíkov?
- Koľko krát a ako dlho treba opakovať výtery u dieťaťa s opakovanými bakteriálnymi nálezmi, aby sa rozhodlo o chirurgickom riešení?
Spomenuté značky a firmy
modrykonik.sk, Kramáre, Šrobárov ústav, antolskej, centrum jednodňovej chirurgie, LR
Spomenuté produkty a metódy
toaleta nosa, preplach nosa, odsávanie nosu, Nasivin, Olynth, Nasivin Sinus, Sinupret, Pamycon, Pamykon, Uniflox, Uniflox do nosa/oka, Amoxicilline, Amoxicillin, Augmentin, Amoksiklav 475 2x2,5 ml, Zinnat, Azitromycine, Azytromicine, Ambrobene, Mukosolvan, Mucosolvan, Bronchipret, Erdomed, Libenar, Vincentka, materské mlieko 2–3 kvapky do nosnej dierky, Otovent, biolampa, Tantum Verde, Dithiaden, Aerius, Fenistil, Singulair, Flixotide, Nurofen, Paralen, Hedelix, Stodal, Euphorbium compositum, Ribomunyl, Bronchowaxom, Lucivac, RTG prínosových dutín, endoskopia/fibroskopia, adenotómia (vybratie nosnej mandle), vybratie kŕčnych mandlí, drenážne trubičky do bubienka, histológia mandlí, výter z nosa/hrdla, ASLO, CRP, KO, tympanometria, punkcia prínosových dutín
Miesta a osoby
modrykonik.sk, Kramáre, Šrobárov ústav, antolskej, centrum jednodňovej chirurgie
@strapco13 😀 no operačne to určite nepôjde, nakolko by som ho tam určite nedostala 😀 Som zvedavá čo vymyslí nová dr, keďže ju dosť chvália a ona sa s každým pacientom pri prvej návšteve aj hodinu rozpráva. Ďakujem za odpovede a potom keď to bude niečo zaujímavé, tak dám vedieť 🙂
@strapco13 strapco prosim ta min. nedelu 24.6 mi robili paracentezu na pohotovosti a min. stvrtok 28.6 som bola u obvodneho orl na kontrole. este stale som tam mala dierku ale ze inak ok. az vcera ked som smrkala, tak mi nesiel z toho ucha vzduch. tak mylsim ze sa to zacelilo.
moja otazka znie, ze posledne dni ked som vonku, tak v tom uchu citim vyrazne teplejsie, taky pocit. a niekedy to obcas zaboli. moze to byt? je to ok? ze aj ked je to zahojene, ze sa to ucho este obcas ozve?
druha otazka, syn mal zapal stredneho ucha, dostal atb. ktore bral 8dni zinnat, tiez sme boli s nim na kontrole, ze je to ok. ale este sa niekedy stazuje ze mu v usiach pukne. moze to byt?
@monalisatko no chlapy a zakrok, co :p ..ale aspon CT nech si da spravit ..inak niektore veci sa daju aj v lokalke..ale ak sa boji tak celkova je lepsia
super dr ak naozaj..daj potom referencie 🙂
@xlucia ucho moze byt citlive po prepichnuti..ako zlomenina byva citliva na zmenu pocasia
ono to ze sa dierka zhojila, neznamena ze uz aj ucho je uplne zhojene..najprv je jazvycka a potom sa to definitive zhoji..beries este nieco?
pukanie znamena ze sa este prevzdusnuje prepojenie medzi uchoma nosom...treba este antihistaminika
v podstate to pukanie znamena, ze este sa upchava obcas eustachova trubica, ale uz sa prevzdusnuje..je to na dobrej ceste 🙂
@strapco13 ja beriem xyzal, syn berie zyrtec. cize, podla teba uz netreba ist nikam, len dbat na toalentu nosa, aby bol cisty a neupchaty? lebo inak klasicku bolest uz neciitm, a myslim ze ani syn,len ma to trochu znervoznuje.
mam este nieco spravit okrem tych liekov co berieme? alebo este raz ist na kontrolu?
@strapco13 my berieme obaja tie lieky celorocne.... preto som sa pytala ci mam k nim nieco pridat.
ako rozumiem ze sa to vnutri hoji dlhsie, obaja sme silni alergici, len ma znezvoznovalo ten pocit silenho tepla v uchu, ktory som citila. a to synove pukanie. lebo je nahnevany ze mu nechcem dovolit kupat sa v jazere. ale som sa bala ze je to skoro. atb. dobral vo stvrtok. aby sa mu do ucha nedostala ta voda a nebol zasa problem. kedy by si ty povolila kupanie?
@strapco13 Lucia,prosim ta, je mierne zvysena teplota dovodom na odklad vyberu nosnej mandle? vysledky predoperacnych zo stvrtka mame OK, ale drobec ma uz druhy den 37,2 - 37,3...niekedy maval okolo 37,0 - 37,1 zvysenu aj hocikedy predtym a potom klesla a nebolo mu vlastne nic...pred tyzdnom dobral ATB, kedze mal zapal stredneho ucha...ale teraz velmi vaham, co so zakrokom, ktory ho caka v piatok...dakujem...
@strapco13 otazka laika: zapalovky su ktora cast tych vysetreni? 😅 a stihlo by sa to v priebehu zajtrajsieho dna? netusim, ci ma chronicky zapal ucha, ale myslim, ze nie...aspon nic take nam lekar nepovedal a ani v papieroch som nic take nenasla...este k tej teplote ma aj ciry vytok z nosa, ale ja mam pocit, ze to on ma stale, lebo si uz ani nepamatam, kedy nemal...
@strapco13 ahoj, prosím ťa, vieš sa mi vyjadriť k diagnóze Hypoplázia front. dutín? Dcéru od februára každý deň bolí hlava v čelovej časti, pochodili sme všetky vyšetrenia a na CT zistili toto. Neurologička (väčšinu vyšetrení sme absolvovali cez ňu) si myslí, že tým, že sú dutiny nedovyvinuté, môže to spôsobovať nejaký ten tlak. Dnes sme boli na ORL vyšetrení a tam lekár vylúčil, že to by spôsobovalo bolesť hlavy, ultrazvukom jej pozrel dutiny a že sú čisté, vzdušné. A ešte asi pred 3 týždňami a dnes v noci jej začala krv z nosa tiecť, ale len tak jemne a asi po 7-8minút jej v oboch prípadoch vyšla taká dosť veľká krvavá zrazenina ☹ Absolvovali sme aj očné, RTG chrbtice, EEG, 2xkrv odobrali, väčšina lekárov povie, že je to z rastu, ale predsa je to len každý deň, našťastie funguje normálne, chodí do školy, hrá sa, ani raz sme nemuseli jej dať tabletku od bolesti, hovorí že trošku viac ju bolí ráno a večer a cez deň trošku menej 🙄
@strapco13 ahoj moja tak je to tu opäť. Minule som na ten dusivý kašeľ fasla ATB cefalosporiny pretože penicilin som nemohla keďže mám na neho alergiu. Neviem či je to tým že ma pravdepodobne kvalitne v noci prefukalo, ale zobudila som sa s bolesťou hrdla, celeho krku a akokeby aj trošku uši som citila. Dnes je to podstatne lepšie ale bolesť hrdla zostala . Minule zabral na hrdlo orofar teraz kdeže ☹ . Dokonca som mala aj zvyš teplotu 37,5 🙂 což som asi 8rokov neteplotovala. No a dnes sa už pridružil priateľ kašeľ opäť dusivý dúfam že to nebudu zachvaty ako minule. Dala som si spraviť preventivu tak krv je vraj v poriadku. ja už neviem čo toto je. nebývam takto chora ateraz opäť po 3 m. prosím ťa čo myslíš opäť to vyzera na ATB??? Inak mandle nemám.
@andrea2603 hypoplazia znamena, ze nie su upolne vyvinute, su mensie..ale frontalne dutiny sa dovyvijaju az kolo 18 roku, cize ta diagnosa ak ma dieta menej moze byt predcasna
a z toho ze su duttiny mensie nebyvaju vacsinou ziadne priznaky, pokila su vzdusne
treba vysetrit ocne..niekedy dieta vidi este dobre, ale uz telo vydava vela energie nato aby korigovalo zrak, tak potom moze boliet hlava
na ORL mal robene vyteri, skontrolovanu nosnu mandlu, sliznicu v nose? alergicka nie je?
krcna chrbtica ? ak velmi narastla moze to byt z toho
tlak? kedze jej aj krvacal nos /ako sa start o nos po krvacani mam vo svojom clanku o toalte nosa/
menzes nema? antikoncepciu neberie? /neviem vek, pretio sa pytam aj na teketo veci/
psychicke problemy v skole? pije dostatocne?
@strapco13 po 5-6 tyzdnoch, co som uzivala zelezo a nemala ani jeden, sa opat zacali opakovat, v kuse. V pondelok mam termin na imunologii, podarilo sa mi presvedcit lekarku, ze to nie je OK a ze to treba vysetrit. Tak uvidim, co povedia tam. Inak nechcela mi ani urobit odbery krvi....takze netusim, ci je problem napr. v zeleze. Ale snad odbery porobia na imunologii. Si zlata, ze na mna myslis 🙂
@strapco13 ďakujem za vyjadrenie. Na ORL skontroloval MUDr. všetko, jedine výtery sa nerobili. Očné sme absolvovali a je v poriadku aj chrbtica. K alergologičke chodíme raz do roka, boli sme teraz v máji, ale je len sledovaná, lebo keď bola 1-2ročná mala atopický ekzém a v krvi sa jej "nejaká tá alergia ukazuje", ale zatiaľ bez príznakov, len ja som alergička (stromy, buriny), tak ju nechce MUDr. vyradiť z evidencie. Narástla dosť, napr. za posledný rok 10cm, má 7rokov. Do školy ľúbi chodiť a nič také sa v rodine v čase, keď sa začala sťažovať na bolesť,nestalo, čo by mohlo nejak psychicky zle na ňu pôsobiť. Chorá nezvykne byť, asi 3-4krát do roka nejaká tá nádcha s pokašlievaním, ale väčšinou je do týždňa fit. Antibiotiká brala ako ročná asi 3krát a potom cca. pred 3rokmi raz a odvtedy nie. Takže naozaj je dieťa, ktoré je minimum choré, len táto hlava mi robí starosti, ale že by to teda ozaj bolo z rastu a časom to samé prejde 😕 ?
Ahoj @strapco13 - chcela by som sa opytat. dcerka minuly tyzden dobrala ciprinol (vysledok z vyterov). po tyzdni sa objavila teplota, dcerka sa stazuje na kosti nad uskami (nie priamo na usi), a brusko. dnes ju videla doktorka, a dychanie ciste, moc cisty, hrdlo ciste, brusko makke, crp 39 (opatovne jej nasadila atb). mohli by byt problem uska, a prejavili by sa bolestou nad nimi ? a pri akej vyske crp sa davaju atb. na orl nas zatial neposlala, len zobrala vyter z hrdla a nosa. dakujem
@trixi inak by bolo dobre aj tu nosnu mandlu skontrolovat
kortikoid je lokalny..cize nema celkove neziaduce ucinky kortikoidov, ktory sa tak bojis, je to liek na alergiu..ale c patomechanizme je v podstate alergia premrstena zapalova odpoved organizmu, pretio sa lieky na alergiu mozu vyuzivat aj v inych indikaciach