Drobce v nemocnici
Ahojte maminy.
Malého ( rok aj 2 mesiace) mi dneska zobrali do nemocnice. Koli miestu a covidu nemôžem byt tam snnim. 3 dni horúčky zvracanie neprijímal nič doma mi odpadol.
K veci vlastne. Som prehnaná citlivka ale také myšlienky mám či sa drobec sa nehnevá ci mu nechýbam a co si mýli ze som ho nechala tam ( môže prežívať Separačnu úzkosť?!)
A keď prídem či sa bude tešít.
Proste som už vyčerpaná aj z posledných dní atď a také myšlienky mi behajú. On je veľmi veľký môj cecok stále len so mnou pri mne je a teraz som ho tam nechala 🥹🥹🥹🥹🥹
Ako ste zvládali keď boli detičky v nemocnici?
Stručné zhrnutie
- Dohovor o právach dieťaťa a Charta práv hospitalizovaných detí deklarujú právo dieťaťa na nepretržitú prítomnosť zákonného zástupcu; tieto dokumenty boli v diskusii uvedené ako podklad na presadzovanie tohto práva.
- Nemocnice často obmedzujú prítomnosť sprevádzajúcej osoby z dôvodu covid opatrení alebo lokálnej praxe; diskutované riešenia zahŕňali PCR/antigén test, donesenie karimatky alebo kresla, platenú izbu, sprevádzajúcu osobu (otec, babka) a kontaktovanie vedenia nemocnice alebo médií.
- Názory sú rozdelené ohľadom následkov odlúčenia: časť diskutujúcich upozorňuje na riziko separačnej úzkosti a dlhodobých dôsledkov (odkaz na Gabor Maté a psychologické konzultácie), iní uvádzajú príklady, že krátkodobá hospitalizácia bez rodiča nemusí zanechať trvalú traumu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké práva má rodič pri hospitalizácii dieťaťa?
A: Dohovor o právach dieťaťa a Charta práv hospitalizovaných detí garantujú dieťaťu nárok na nepretržitú prítomnosť zákonného zástupcu; v diskusii sa uvádzalo, že dieťa má nárok na prítomnosť zákonného zástupcu až do dovŕšenia 18 rokov a existuje PDF „Charta práv hospitalizovaných detí“ zverejnená na ProCare.
Q: Môže byť rodič s ochorením COVID‑19 pri hospitalizovanom dieťati?
A: V praxi mnohé nemocnice nevpúšťajú COVID‑pozitívnych sprevádzajúcich kvôli ochrane iných pacientov; diskutujúci však uvádzali, že riešenia zahŕňali negatívny PCR test, izolovanú izbu, alebo sprevádzajúcu inú osobu (otec, starí rodičia).
Q: Ako postupovať, ak nemocnica odmieta umožniť rodičovi prítomnosť pri dieťati?
A: Diskutované kroky sú: žiadať o predloženie písomného odôvodnenia, predložiť Chartu práv hospitalizovaných detí alebo dohovor o právach dieťaťa, trvať asertívne na svojich právach, vybaviť PCR/antigén test, ponúknuť platenú izbu alebo prísť s iným sprevádzaním a v krajnom prípade osloviť vedenie nemocnice, médiá alebo právnika.
Q: Môže byť rodič pri dieťati na JIS (jednotke intenzívnej starostlivosti)?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že rodič bežne môže byť na JIS okrem špecifických prípadov (novorodenecké inkubátory, intubované deti), pričom prax sa medzi nemocnicami líši.
Q: Ako minimalizovať dopad odlúčenia na dieťa po prepustení?
A: Odporúčané kroky z diskusie zahŕňajú intenzívny kontakt po návrate domov (koža na kožu, dojčenie, mojkanie, hranie), vyhrať si čas na upokojenie dieťaťa a v prípade dlhších výčitiek či problémov konzultovať psychológa; jedna skúsenosť uvádzala výrazné zlepšenie po približne troch mesiacoch intenzívneho kontaktu.
Q: Kde nájdem dokumenty a články podporujúce právo rodiča byť s hospitalizovaným dieťaťom?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na „Charta práv hospitalizovaných detí“ (ProCare PDF) a odkaz na článok v Denníku N; účastníci tiež spomínali „Dohovor o právach dieťaťa“ ako medzinárodný podklad.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dieťa má podľa medzinárodných dokumentov nárok na prítomnosť zákonného zástupcu a rodičia by sa mali snažiť o zabezpečenie sprevádzania počas hospitalizácie.
- Praktické riešenia pri obmedzeniach zahŕňajú testovanie (PCR/antigén), alternatívneho sprevádzajúceho (otec, babka), priniesť karimatku alebo kreslo, zaplatiť izbu alebo kontaktovať vedenie nemocnice.
Sporné názory
- Či krátkodobé odlúčenie dieťaťa spôsobuje trvalú traumu: niektorí diskutujúci tvrdia, že môže viesť k separačnej úzkosti a neskorším problémom (odkaz na Gabor Maté), iní uvádzajú príklady bez trvalých následkov.
- Právo sprevádzať dieťa počas pandémie vs. ochrana zraniteľných pacientov: niektorí tvrdia, že nemocnice majú právo nevpustiť covid‑pozitívne osoby, iní argumentujú, že zákony a charty garantujú prítomnosť rodiča a prax nemocníc porušuje tieto práva.
Otvorené otázky
- Môže nemocnica podľa platnej legislatívy SR legálne odmietnuť sprevádzajúceho rodiča s COVID‑19 a aké sú presné postupy na zabezpečenie izolovaného ubytovania sprevádzajúceho?
- Ako jednotne zabezpečiť v praxi naplnenie práv dieťaťa na prítomnosť zákonného zástupcu naprieč rôznymi nemocnicami?
- Aké sú merateľné dlhodobé psychologické následky krátkodobej hospitalizácie bez rodiča u detí do 3 rokov?
Spomenuté značky a firmy
ProCare, Denník N, Šrobárov ústav, Žilinská štátna nemocnica
Spomenuté produkty a metódy
PCR test, antigénový test, karimatka, rybárska stolička, platená izba v nemocnici, prepichovanie očných kanálikov, infúzia, transfúzia krvi, intubácia, inkubátor, JIS, dohovor o právach dieťaťa, Charta práv hospitalizovaných detí, separačná úzkosť, alergia na BKM, Gabor Maté (odborná referencia)
Miesta a osoby
Šrobárov ústav, Žilinská štátna nemocnica, kardiocentrum, Gabor Maté, Slovenská republika, Denník N
Ty máš tiež kovid? Pre to asi nie si s malým .neboj nebude sa hnevať na teba.Tiez som ako malá bývalá sama v nemocnici vtedy sa to tak neriešilo ako teraz.Zvladnete to obaja.
@babalenka áno ja som tiež pozitívna ale malemu zatiaľ pozitíva testu nevyšla
@akvi áno, súhlasím, zákon je na strane rodiča a dieťaťa...no treba si uvedomiť , že nie všetky sme matky - levice, sú rôzne typy ľudí, žien, matiek...niektorá si proste dupnúť nevie, v danej situácií nevie zareagovať tak, ako by možno chcela, má strach, stres, jedno s druhým... potom je doma sama nešťastná, trápi sa, ľutuje, prečo v nemocnici nezostala....ide si vyliať srdce na mamičkovské fórum a tu sa jej dostane čoho??? skôr riešim toto ako skutočnosť , či matka môže alebo nemôže zostať s dieťaťom v nemocnici... z tohto mi je zle, z tej ne-podpory, aj keby autorka neviem ako zle spravila, snažím sa jej slovami pomôcť, nie viac naložiť.... ale asi to bude mojim dnešným celkovým rozpoložením, takže sa ospravedlňujem, že som si dovolila napísať niečo iné ako väčšina....
Viem ako sa citiš. Mala som synčeka po operácii srdiečka v kardiocentre, mal iba 6tyždňov ale ja som dostala covid a nemohla som tam s nim byť. Celé dni som doma plakala a každý deň som tam volala ráno aj večer ako mu je. Doteraz si to vyčítam že tam bol sám ale zvládli sme to. Držím aj vám palce!
@marienka1989 to, že si im nohy bozkávala za to, že ti neumožnili vec ktorá má byt samozrejmá a vlastne porušili právo dieťaťa na zákonného zástupcu je tvoj problém.
Autorka
Máš právo byt s dieťaťom ci je covid, necovid, hoci kedy. Im to len náramne vyhovuje, keď nikto nevidí čo robia a ako sa správajú. Bola som s ročnou dcérou v nemocnici a nedostal by má odtiaľ nikto. Mne tých detičiek bolo ľúto, čo tam boli samé ake hnusne na ne tie sestry boli.
@barborinkamisko drž sa... Nechcem si ani predstaviť čo prežívaš. Dúfam, že ho rýchlo pustia a budete spolu ❤️.
Určite trvať natom, aby si mohla byť s ním....ja by som neodišla aj keby som v skafandri mala byť :(
@barborinkamisko Neexistuje tak malé dieťa samé v nemocnici. Nemáte v rodine nikoho,Vito by s ním išiel? Prepáč, ale naozaj nie dieťa samé v nemocnici.
@barborinkamisko iska by so. Predsa len skusit a argumentovala dokumentami uvedenymi dole v tomto clanku.... nas takto tiez vypoklonkovali z jedneho zakroku syna, ale nastastie trval len par minut. https://dennikn.sk/blog/2571348/co-som-sa-dozve...
@lucia147852 aj na JIS moze byt rodic s dietatom? Viem, ze v CR ano, ale neviem ako je to na Slovensku v praxi...hoci dokumenty, ktore mame ratifikovane hovoria jasne, prax v nemocniciach je druha vec..
@barborinkamisko neviem si vobec predstavit, co musis zazivat ☹️ Aj ty aj maly. My ked sme boli, tak sme boli spolu (ale neboli sme pozitivni ani jeden a boli sme kvoli niecomu inemu). A to tiez mal vtedy 1r4m. Nech sa mu rychlo polepsi a je co najskor doma 🙏
@lubimmisku dohovor o pravach dieta, dole nizsie v komentari je dobry clanok aj s citaciou zakonov. SR podpisala tento medzinarodny dohovor a je teda pre nas zavazny.
@vreckovka2 prax v nemocniciach zodpoveda mentalnemu nastaveniu slovenskeho naroda bohuzial. Ak sme raz podpisali ten medzinarodny dohovor, tak proste ho treba dodrziavat. A ak sa ludia nebudu ozyvat, tak si nemocnice budu robit co chcu. Staci sa pozriet na porodnicku prax, sme tu 100 rokov za opicami, uz len oproti takej CR. A je to aj preto, lebo tu vsetci drzia huby a placu doma, miesto toho, aby si dokazali zastat sameho seba, resp. dieta.
@marienka1989 neviem, preco to adresujes prave mne, nemam pocit, ze som autorku nepodporila, alebo sa do nej nejako "pustila". Napisala som, ako to je, ze ma na to pravo. To, ze som ju nepolutovala, no holt, v tejto situacii lutujem to dieta, nie matku. Rozumiem, ze nie kazdy v tej situacii dokaze byt asertivny a vydupat si svoje. Na druhej strane, nie je nikdy pozde. Pridem domov, vyplacem sa, vezmem manzela, alebo inu podporu a vratim sa do nemocnice, kde budem trvat na svojom. Ked toto neurobim, tak akoze sorry, ale plakat na MK a lutovat sa? Zato, ze si neviem zastat to najcennejsie, co mam? Ja nevravim, ze je to jednoduche, a kludne to moze vypalit aj tak, ze mamka tam pojde a nedokaze to vydupat. Ale aspon to SKUSI!!! Sama vidis, ze autorka je z toho psychicky v riti, ale nikto to za nu nespravi, musi ona sama. V rukach ma zakon, tak sup do nemocnice, idealne s manzelom a postavit sa za svoje dieta.
@marienka1989 maminky ktoré mi píšu že by rukami nohami bojovali abx som ostala tak nemali dieťa v nemocnici. Nechcem robiť hystérie chcem aby sa k nemu správali pekne a mam veľké šťastie sestrička čo sa stará o neho je moja spolužiačka. Nejde o starostlivost maleho pretože viem ze sa dobre starajú a pomôžu mu. Ale ide mi o to že ma zoziera pocit bezmocnosti a čakania. A že ako sa malý môj môže cítiť.
@barborinkamisko nemas niekoho, kto by mohol s malym ostat namiesto teba? Manzel alebo stari rodicia? Urcite sa da najst riesenie..Drzim palce aby ste to zvladli co najlepšie a drobec bol doma co najskôr. Tieto hrdinky si nevsimaj, evidentne by s radosťou isli nakazit personal a ine deti na oddeleni.. Drzte sa
@akvi áno, rozumiem. Narazila som už dvakrát, raz pri pôrode, keď ma presvedčili nechať im dieťa na prvú noc - len nosili na dojčenie. Hlúpa prvorodička.A to som sa dušovala, že ho z ruky po pôrode nepustím...A potom pri prepichovaní očných kanálikov, kedy nás tam nenechali, aj keď sme sa s manželom snažili. Tu sme však zákrok potrebovali nutne, na ďalší termín inde sme už nemohli čakať...Odvtedy mám v telefóne daný článok, nech viem, s akými dokumentmi argumentovať a ak bude treba, tak aj právnik na telefóne..Nie som žiaľ asertívna, učím sa tomu aspoň pri situáciách s dieťaťom. A rovnako je takto kopec žien. Mnoho dokumentov ratifikovaných SR sa u nás nedodržiava, hoci kompetentní kričia, bijú sa....
@barborinkamisko maly bude mat z toho traumu, ci si to pripustas, ci nie. Je to fakt. Precitaj si nieco od Gabora Mate, je v tom expert. Dieta proste potrebuje nepretrzitu blizkost rodica v tom veku, nicim ju nenahradis a je to proste tak. Mozes si to ospravedlnovat ako chces. Mozeme ta v tom chapat, podrzat, ale nasledky tam budu. Ake, to uvidis neskor. Nevravim, ze "sa to neda prezit". Urcite da a urcite tvoje dieta nie je prve, ani posledne.. Ale fakt by som sa zamyslela, ci sa tomu neda zabranit. Ako neskor premyslat, preco ma dieta ADHD, alebo uzkosti, alebo socialnu fobiu a pod. lakocinky..
@barborinkamisko ver, ze mali a ze sedeli cely den na zemi, spali na zemi a pozerali na odute ksichty sestriciek..
@vreckovka2 to poznam, tiez mi po porode vzali dieta, pretoze som musela ostat pod dohladom sestier. Pokym neprisiel primar a nespravil tam taky bordel, ze lietali, ako handry, ze preco nie je dieta pri matke, ze to, ze mam cievku a tecie mi infuzka, to neznamena, ze nemozem mat dieta pri sebe. A mal pravdu, proste niekto hlada sposob, niekto dovod..
@barborinkamisko cez moju mrtvolu by ma poslali od takeho maleho prec, aj keby som nala vedla jeho postele sediet na stolicke tyzden. Moja mama lezala s bratom na infekcnom, ked mal 2 roky. Su tam sklenen steny medzi izbami a vedla bolo same male dievcatko a normalne jej bolo do placu ked ju tam videla ako place za mamou a ako sa k nej personal spraval. V zivote by som nenechala dieta same v nemocnici, ked mu je zle a najviac ma potrebuje.
Pytas sa, ako sa moze maly citit?! Ved to je este babo no uplne zle sa citi, je mu zle a je sam s cudzimi ludmi.
@barborinkamisko ako sa asi podľa teba cíti? Veď si ho tam nechala. Preboha. A miesto toho, aby si bola pri ňom, tak tu vypisuješ blbosti? Z toho môže mať traumu!!!
@akvi toto je troška prehnané, traumu mať dieťa nemusí. PObyt v nemocnici bez blízkej osoby Je pre neho traumatická udalosť, ale je dôležité, ako to potom rodič podchytí a ako s tým bude pracovať. Na tom záleží, či trauma vznikne, alebo nie. Ja som konzultovala toto so psychológom, keďže som mala veľmi dlho výčitky, že som prvú noc malého mala na novorodeneckom. Nám aj drobec dával veľmi jasne najavo, že to nebolo pre neho ok. Po troch mesiacoch takmer nonstop kontaktu so mnou alebo manželom sa upokojil a všetko je ok. Som si viacmenej istá, že to žiadnu traumu na ňom nenechalo. Iba na mne. A to som mala načítaného kopec, vedela som, že ho nechcem dať z rúk a aj tak som podľahla tomu tlaku. Že takto je to pre neho bezpečnejšie a ako ho chcú mať pod dohľadom lebo toto a tamto....Strach je veľký pán, vedia ako na to. A spätne vidím, že takto to proste bolo pre nich jednoduchšie ako nás chodiť celú noc kontrolovať na izbu..hoci ju mali pár krokov od novorodeneckého..
@barborinkamisko ja som bola s dcerou (vtedy mala 14-15 ROKOV) opakovane v nemocnici v case najvacsieho covidu. Odmietla som odist, iba raz protestovali, no ustupili. Proste som na tom trvala. Podla charty prav dietata ma na to dieta pravo… ubolene vydesene dieta by som v nasej nemocnici nenechala. Netreba sa dat.
@vreckovka2 myslim, ze to nie je prehnane. Trauma je pre dieta stav bezmoci a strachu. Dolezite je, co s tym, ci ju dokaze spracovat a ako sa cez to vsetko prenesie. Je to obtiazne v tom, ze dieta je prilis male. Rok aj daco, to je vek, ked proste dietatu nijako nevysvetlis, preco si ho opustila. Tak isto ten novorodenec. Ja som si traumu z porodu (myslim tym moje narodenie, nie porod syna..) spracovala az v dospelosti.
Ja som bola počas pandemie a lockdownu v nemocnici s 8 ročným synom a nikto by ma nedonútia odísť . Dala som si urobiť pcr test a celý čas som tam bola s ním . Tak isto by som ostala aj pri malom . Nie je možné odluccit matku od takého malého dieťatka . Choďte do nemocnice za ním a rázne žiadajte aby ste mohla ostať .