Štvorročného syna preháňa
chcem vas prosit o vase rady a skusenosti
Syn, coskoro 4 rocny, uz asi 11 dni ho prehana s dvojdnovou prestavkou rovnako dlho ma aj krce v brusku teraz v poslednych 4 dnoch sa mu v stolici objavil aj hlienovy vytok, stolica je na striedacku vodnata a penova, vysetrenia su vsetky v poriadku zajtra budu vysledky z vyteru. dehydrovany nieje. od utorka ma aj teploty ale ze od 38.8 do 39.6 pri teplotach ladove az fialove prsty na rukach a nohach. stazuje sa aj na bolest krku celeho nielen ako su uzliny. neradte mi co mu podavat lebo som vyskusala vsetko mozne aj nemozne. uz raz mi zabralo predavkovanie smectou teraz nie. potrebujem skor radu ake vysetrenia by ste ziadali vy. moc ma vporiadku crp ma 26 ale vzhladom na krce mu nechcu dat sirokospektralne antibiotika. slepak, pecen, zlcnik, ladviny su v poriadku aj cukor je v poriadku. dakujem
Stručné zhrnutie
- Dlhodobé prerušované hnačky s kŕčmi, hlienovým výtokom a striedavou vodnatou/penovou stolicou u 4‑ročného dieťaťa môžu byť prejavom vírusovej alebo bakteriálnej infekcie alebo potravinovej intolerancie a vyžadujú cielené mikrobiologické a alergologické vyšetrenia.
- V diskusii sa uvádzali vyšetrenia CRP (v prípade tu CRP 26), krvné testy, vyšetrenia pečene, žlčníka, obličiek, cukru, výter a vyšetrenie stolice, testy na celiakiu, testy na intoleranciu laktózy a súkromné testy potravinovej intolerancie (ALCAT).
- Navrhované postupy zahŕňali hospitalizáciu na infekčnom oddelení, laktózový dychový alebo krvný test, kolonoskopiu s biopsiou hrubého čreva, vylučovaciu diétu (čaj, ryža, varený jablkový kompót, zemiaková kaša) a symptomatickú liečbu (No‑Spa, infúzie).
Q: Aké vyšetrenia sú vhodné pri dieťati so 10–14‑dňovou hnačkou, kŕčmi a CRP 26?
A: V diskusii sa uvádzali CRP (tu 26), krvný obraz, vyšetrenia pečene, žlčníka, obličiek, glykémia, moč, vyšetrenie výterom a vyšetrenie stolice s kultúrou (napr. pre Campylobacter), testy na celiakiu a testy na intoleranciu laktózy alebo potravinovú intoleranciu (ALCAT).
Q: Ako sa testuje intolerancia laktózy u detí podľa skúseností z diskusie?
A: V diskusii sa spomínajú dve metódy: dychový test a krvné meranie po perorálnom podaní laktózy; jeden účastník uviedol, že na Kramároch sa podľa neho vykonával test počas hospitalizácie s odbermi krvi 3–4 hodiny a nočným pozorovaním.
Q: Čo je ALCAT test a aké sú skúsenosti s ním?
A: ALCAT test na potravinovú intoleranciu bol v diskusii popisovaný ako súkromne platené laboratórne vyšetrenie, ktoré lekárka odosiela do zahraničia (odkaz na medicalgroup.sk bol spomenutý) a pre niektoré rodiny priniesol zlepšenie po úprave stravy.
Q: Kedy žiadať kolonoskopiu alebo biopsiu hrubého čreva u malého dieťaťa?
A: V diskusii sa odporúčalo žiadať kolonoskopiu s biopsiou pri podozrení na chronický zápal čreva alebo ak opakované neinvazívne vyšetrenia (krevné testy, stolica, alergie) nevysvetlia symptómy; kolonoskopiu však odporučil iba niektorý príspevok a je to invazívne vyšetrenie vyžadujúce pediatrické gastroenterologické rozhodnutie.
Q: Aké diétné opatrenia sa v diskusii odporúčali pri akútnej hnačke a kŕčoch?
A: Návrh v diskusii bol krátkodobá diéta 1–2 dni so stravou: čaj, ryža, varený jablkový kompót z čerstvého jabĺčka, zemiaková kaša pripravená s vodou, následne postupné zaraďovanie vajec, múky, zeleniny a ovocia.
Q: Aké symptomatické lieky alebo postupy boli spomenuté a s akým efektom?
A: V diskusii bola spomenutá No‑Spa (uvedená dávka 1/2 tablety 2× denne v konkrétnom prípade) a predchádzajúce epizódy, keď „predávkovanie Smectou“ údajne pomohlo raz; tiež sa riešila potreba infúzií pri dehydratácii, no v jednom prípade chýbali izby na podanie infúzií.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri dlhodobej hnačke a kŕčoch treba robiť CRP, krvné testy, biochemické vyšetrenia, vyšetrenie moču a mikrobiologické vyšetrenia stolice alebo výteru.
- Testy na celiakiu a alergiu na bielkovinu kravského mlieka môžu byť negatívne aj pri pretrvávajúcich tráviacich ťažkostiach.
- Súkromné testy potravinovej intolerancie (ALCAT) sa v diskusii uvádzali ako platená možnosť, ktorá niektorým rodinám pomohla.
Sporné názory
- Testovanie intolerancie laktózy: niektorí tvrdia, že sa robí ambulantne dychovým alebo krvým testom, iný účastník tvrdí, že na Kramároch sa robí počas hospitalizácie s odbermi krvi 3–4 hodiny po podaní laktózy a nočným pozorovaním.
- Pôvod symptómov: niektorí považujú príčinu za primárne potravinovú intoleranciu, iní za vírusovú alebo bakteriálnu infekciu (spomínaný Campylobacter ako možný patogén).
Otvorené otázky
- Ktorý patogén (ak vôbec) je príčinou v konkrétnom prípade zostáva nejasné, pretože výsledky výteru/stolice ešte neboli dostupné.
- Nie je jasné, či je indikovaná kolonoskopia s biopsiou u 4‑ročného pri týchto symptómoch, alebo či postačia menej invazívne testy.
- Nejasné zostáva, do akej miery by úprava stravy podľa ALCAT testu mala byť štandardným krokom vzhľadom na náklady a dostupnosť testu.
Spomenuté značky a firmy
Medicalgroup.sk,ALCAT,Union,No‑Spa,Smecta
Spomenuté produkty a metódy
ALCAT test,laktózový dychový test,laktózový krvný test,meranie DAO,kolonoskopia s biopsiou hrubého čreva,CRP,vyšetrenie stolice a kultúry (Campylobacter),testy na celiakiu,vylučovacia diéta,infúzia,HA mlieko,sojové mlieko,No‑Spa,Smecta
Miesta a osoby
Kramáre
Ten vyter bude smerodajny, počkaj na výsledky, intoleranciu laktózy a histamínovú alergiu vám robili?
@majulino podobá sa to na nejakú potravinovú intoleranciu, skúsila by som žiadať biopsiu čreva - teda kolonoskopiu hrubého čreva. A doma asi nejakú diétu 1-2dni len čaj a ryža, varený jablkový kompót z čerstvého jabĺčka, zemiaková kaša s vodou a potom by som postupne ďalšie dni zaraďovala iné potraviny - vajcia, múka, zelenina, ovocie - možno sa ti takto podarí niečo odsledovať. 😉
@sandey áno pred 2mesiacmi skončil na pohotovosti kvôli kŕčom. Tie prestali a teraz je to tu opäť. Vtedy všetko negatívne
@darina1952 obetuje od začiatku odkedy zacal hnackovat
píšeš že 4 ročný čiže predtým ste takéto problémy nemali? ak áno tak nemusí to byť celiakia ale neznášanlivosť lepku akási intolerancia to máme my ale ak predtým neboli problémy môže mať virózu tá môže trvať aj 2 týždne a teraz keď má to črevo podráždené ( virózou a pod.) nemusí tolerovať mliečne ( pozor mlieko ako srvátka a pod je aj v pečive, keksoch, niekde aj v suchároch) čiže by som skúsila prechodne na pár dní skúsiť vylúčiť ( pozor aj na sójové môže rovnako reagovať) možno sa to zlepší. Ani maslo, syry nič mliečne. A proti kŕčom je no spa spýtaj sa lekárky či môže toto. Ale ak by si mala pochybnosti skoč na gastro.
@bibistec ešte som chcela že ak ste mali aj predtým také nešpecifické problémy fakt na nič nemusia prísť testy sú totiž o ničom my sme mali strašné problémy s malou až nakoniec lekárka povedala že u istého percenta detí sa na príčinu nepríde. no ale u nás pomohol test na intolerancie, lekárka vzala krv a poslala sa do labáku v zahraničí a vyšlo nám kadečo a musím povedať že po pol roku je všetko ok. ale také testy sa hradia čiže nie cez poisťovňu. držím palce
@sandey nie pred 2 mesiacmi sa to stalo prvykrat a preslo mu to same po 2- 3dnoch
@bibistec vysetrenia na celiakiu neznasanlivost lepku a mliecnej bielkoviny vylucena nospu nam dali moze 1/2 2xdenne ale nepomaha MU
@janinah mame orl ma iba zapalene hrdlo inak nic na chirurgii to iste dokonca ziadali z chirurgie vseobecnu o vysetrenie na zapal obliciek mocoveho mechura a vsetko negativne. Na infekcne mame ist zajtra mozno aj lezat
Tak intoleranciu laktózy vám potom nemohli robiť, to sa robí pri jednodňovej hospitalizácii a tu histamínovú tiež nerobia hocikomu, takže možno ani to vám nerobili, pozri na výsledkoch krvi či tam máš hodnotu Dao.
@sandey intolerancia laktozy sa nerobi pocas hospitalizacie...je to ambulantne vysetrenie, ci uz z krvi alebo dychu.
A zapalove markery v krvi? Kludne moze mat niekde v crevach chronicky zapal, co sa takto manifestuje. Potravinovu intoleranciu si clovek v takomto rozsahu nevypestuje zo dna na den, ak predtym problemy neboli.
Ja som tak mala ze najprv tak do 10krat krce za den..z nicoho nic a potom sa to stupnovalo asi na 40krat denne...zistili mi reflux zalud.kyseliny sa mi vracali spat do zaludka...
@simsalabim na Kramároch to robia počas hospitalizácie, robili nám to, a nerobia to Z dychu to je o ničom, dieťa musí nalačno vypiť laktózy a asi 3-4 hodiny mu priebežne berú krv z prsta, potom tam je potrebné zostať jednu noc, pretoze musia pozorovať, či z toho nemá hnačky, kŕče a podobne
@sandey no tak to je fakt zvlastne. Pochybujem, ze vas hospitalizovali iba koli laktozointoletancnemu testu a ak ano, tak mi rozum nad tym zastava. Si si ista, ze robili iba tento test? Ja aj starsia dcera mame intoleranciu laktozy. Ked bola mensia - cca 4 roky, vtedy jej to robili z prsta, vzdy po hodine, asi 4x. Ked mala asi 9, uz to robili iba z dychu, toto trvalo tusim uz iba 2 hodiny. Na Kramaroch. Ak to robia s hospitalizaciou, povazujem to za plytvanie peniazmi z verejneho zdravotnictva....pokial nejde o malinke babo.
@majulino tak ked sa narodila bolo vsetko ok akurat kedze som ju nekojila( nie ze by som nechcela) tak sme davali HA mlieko koli tomu ze s manzelom sme alergici. Stale bola nafuknuta ale nebolelo brusko. Ked mala rok lekarka tvrdila nech jej davame nie HA ale normalne kojeneke mlieko. z kazdeho hnackovala to mi tvrdila ze ona nie je alergicka. Zmenila som lekarku ( to uz mala dcerka atopicky ekzem) a ta mi po prvych testoch povedala ze je silne alergicka na bielkovinu kravskeho mlieka cize znovu HA mlieko a vysadit komplet vsetko kde je mliecna bielkovina. Lenze asko rastla a ako sme pridavali jedlo tak stale viac a viac ju pobolievalo brusko a stale nejake cudne problemy neskor take zapchy ze hroza. V krvi jej zistili nizku hladinu zeleza, vapnika aj horcika co poukazovalo na celiakiu aj to nafukovanie brucha aj celkovy stav. avsak celiakia sa nepotvrdila aj biopsiu z creva spravili a nic a nakoniec jej robili vsetky mozne testy aj z krvi aj zo stolice proste asi vsetko co je mozne aj nemozne, aj na alergu a okrem toho mlieka nic. lekarka mi povedala ze u niektorych deti sa nepride na pricinu. ekzem pretrvaval. dcerka uz aj krce mala proste cim dlhsie na tej strave tym horsi stav. Svagrina mi poradila tie testy na intoleranciu, im velmi pomohli a predsalen tie deti su geneticky podobne tak sme to dali robit aj my a tam vyslo aj lepok aj mlieko a kopec teda cely zoznam veci a ozaj po troch mesiacoch pomaly zlepsenie. hned po 2 dnoch prestali zapchy ( inac na lepok sa reaguje bud hnackou ale aj zapchou). a po 6 mesiacoch teraz sa dcerka skoro vobec nestazuje na brucho, krvny obraz super ok, a ekzem uplne zmizol. cize u nas jednoznacne dosledok stravy.
Moze mat kombinaciu crevnych problemov (bud nejaka alergia alebo virus) s nejakym infektom v hrdle, teplota moze byt z toho, kedze crp je 26 tak zrejme viroza alebo mozno uz aj bakterialny infekt na to naskocil... Pripadne nejaka hnusna bakteria v traviacom trakte - syncek tak velmi hnackoval pri infekcii campylobacterom... a potom mal rok intoleranciu laktozy...
mna asi porazi zabudli na jeho vzorkuy takze vysledky z vyteru nemame ani dnes budu niekedy v utorok!!!!! a nieje tu jedina miestnost kde by mu mohli dat infuzku mna asi porazi
@simik22 na cenu sa ani nepytaj my sme dali vytestovat vsetko strasna suma ale podla mna staci aj zaklad potraviny oni aj poradia u 4 rocneho netreba vsetko je to alcat test najdes to na nete.http://medicalgroup.sk/?s=potravinova_intolerancia&u=alergia_a_intolerancia
toto sme davali. je tam aj cennik ale tusim union tiez ma nejake zakladne testy na intoleranciu ale tuto je to obsiahlejsie a nam to pomohlo
Gastro? Ale ked ma kŕče, tak ho asi tiez nevyšetria