Vegetariánske dieťa. Skúsenosti, postrehy

lucia123
14. mar 2008

Je tu niekto, kto vychovava vegetarianske dieta od narodenia? Rada by som popisala o skusenostiach, postrehoch, a zaujimavostiach. 😉

dorota23
14. máj 2013

@jaja2155 dakujem, neberiem nazor, ja si myslim, ze vege je ok pre dieta, ak to nie je horalkove vegetarianstvo a dieta je ochotne jest rozne potraviny, moja papa uz krasne vlocky, strukoviny, tofu, avokado, ovocie, atd, je aj syry a vajicka "prepasovane" do stravy. To, ze vege je pre deti ok, dokazuju aj pocetne studie a tusim v 70rokoch to deklarovalo aj OSN, ze je to vhodna strava pre deti. Ja poznam vege deti, uz aj v puberte a su zdravsie ako rovesnici, ale to aj preto, ze ked si pozrieme, cim sa krmi dnesna generacia deti, to je katastrofa a tie vege aspon jedia ovocie a zeleninu. Ale ked bude chciet jest maso, ja jej nebudem branit, ale nechce ho zatial. Len skor by ma zaujimali take prakticke skusenosti, ako ste reagovali vy v podobnych situaciach a aky to malo efekt 🙂

jaja2155
14. máj 2013

ja zvyknem maleho nachovat este pred tym ako ideme niekam na oslavu ci stretnutie...tam potom vacsinou len sladke vyzobava...na to je maniak 🙂 aj ked niekedy dohovaranie nepomaha...ale urcité sladkosti zase dovolim jest.....treba posondovat co je na stole a dovolit jej nech si sama vyberie co chce papat z urcitych moznosti-a vy jej vyberte co je kvazi akoze najzdravsie....

jaron
14. máj 2013

@dorota23 @jaja2155 dieťatko kvôli správnemu vývoju určite mäso jesť nepotrebuje, potrebuje "iba" správne zostavenú zdravú stravu

tým nechcem riešiť, čo má kto svojmu dieťaťu dávať alebo nedávať, len dávam na správnu mieru informácie o vegetariánstve detí

doteraz najucelenejšie, najviac prepracované, oficiálne vyjadrenie sa odborníkov k tejto téme je stanovisko Americkej diet. asociácie a dietetikov Kanady (ADA združuje asi 70 000 členov - reg. dietológovia, dietni technici, klinickí a mestskí dietologovia, poradcovia, lektori, výskumníci... nielen z USA, asi polovica z nich má vyšší akademický titul):

"Dobre rozvrhnutá vegánska, lakto vegetariánska a lakto ovo vegetariánska strava je vhodná pre všetky životné obdobia, vrátane tehotenstva a laktácie. Vhodne plánovaná vegánska, lakto vegetariánska a lakto ovo vegetariánska strava zabezpečí nutričné požiadavky batoliat, detí i adolescentov a vedie k normálnemu vzrastu."

Všetka ostatná diskusia má už iba zmysel na tému: ako správne túto stravu zostaviť

jaron
14. máj 2013

pridávam odkaz na článok, kde je zopár myšlienok z Európskej konferencie o uzdravení v Prahe, ktorej som sa zúčastnil. Bolo tam super, zaujímavých prednášok a ľudí veľmi veľa, ani som na všetkých nestihol byť. Dalo mi to nielen po stránke informácii ale i osobnej veľmi veľa. Viac som si uvedomil vplyv detstva, vplyv emócii na zdravotný stav i v svojom živote. Obzvlášť ma zaujal Dr. Hopkins, ktorý sa venuje hlavne deťom a dospievajúcim (výskumu).
Z tej stránky výživy, jej vplyvu na zdravie a pod. ma zase samozrejme zaujal Dr. Fraser.

http://www.zivotazdravie.sk/aktuality/ehc-praha...

Tiež mala veľmi zaujímavé príspevky Dr. Kahleova z IKEM Praha, v tomto videu ma tiež vstup o veg. strave a liečbe cukrovky:
http://www.mojemedicina.cz/vysetrovaci-a-lecebn...
(zhruba od 11.30 min)

jaron
17. máj 2013

Pridávam plagát akcie:

Aktuálny stav a trendy (nielen) v školskom stravovaní - Martin, 30.05.2013

podrobnejšie informácie:
http://www.zivotazdravie.sk/aktuality/seminar-s...

jaron
18. máj 2013

zaujímavá správa z ČR o problémoch detí veg. na školách a škôlkach:
http://www.novinky.cz/domaci/302148-ombudsman-j...

leishmania
19. máj 2013

@jaron tam ide ohygienuoniim to nemozu ohriat vich veciach zial...a ohriavagkazdyobed v mikrovlnke, dakujem pekne...ja teraz riesimstravumaleho v skolke a tiea chceli kupit mikrovlnku...touz radsej ten kusok masa cotamzje dva hryzy...a desiatyaolovranty mu nosim stym ze vedica jedalne ho ma zahlaseneho len na obedyagvari ze tamknak neni..

jaron
19. máj 2013

@leishmania to je len taká zaujímavá správa o tom probléme, nejde teraz možno ani o samostatné prevedenie, ale o snahu riešiť tento problém, normálne by bolo, aby taký obed aj varili a dali možnosť všetkým na výber

čo sa týka mikrovlnky, zrejme asi veľa ľudí ju pokladá za veľmi škodlivú, ale s tým sa nestotožňujem

leishmania
19. máj 2013

@jaron pani docenti z biochemickeho ustavu tiezz niesu velki fandovia mikrovlnky ati o tom nieco vedia... ztoho co som nastudovala som sarozhodla ju nevlastnit 🙂 a ktovie kedy sa dizijeme vege stravy v skolach a skolkach

jaron
19. máj 2013

@leishmania jasné, nechcem brať nikomu názor proti nej, len viem, že záleží od zdrojov informácii proti alebo za

v tom Martine je práve aj takáto snaha, zlepšiť podmienky šk. stravovania, umožniť slobodu výberu veg., ale neriešiť iba ich...

leishmania
19. máj 2013

@jaron ved som to anitak nebralalen dostdoveryhodni ludia pre mna nemali uplme pozitivninazor na nu...a hej nazorov je velaa zdrojov ze niekddytrebaajintuiciu zapojit 😀

jaron
19. máj 2013

@leishmania veď aj u mňa dôveryhodní ľudia neboli proti nej, tak som to aj myslel, že sú rôzne zdroje názorov, ktoré poznáme.
Teda nie že je ju treba stále využívať vo veľkom, ale mali taký umiernenejší pre mňa osobne vyváženejší názor (Bukovský a hlavne prof. Scharffenberg) v zmysle dobrý pomocník, zlý pán

ale viem aj rôznych názoroch ako ty vravíš, niektoré ju považujú až priam za zdravie vysoko nebezpečnú, všetko ničiacu, zabíjajúcu...

my ju používame tiež skôr v tom zmysle dobrý pomocník, zlý pán, niekedy nejde ani týždeň, niekdy sa v nej niečo prihreje, alebo tiež sa dá využiť pomocou nádoby a vody na prípravu zeleniny v pare
zistil som, že mnohé veci je praktickejšie zohrievať na variči, obzvlášť, keď máme indukčnú varnú dosku

jedna_mamina
23. máj 2013

inac, ja mikrovlnku tiez velmi neriesim a obcas ju proste pouzijem. samoska uplne najlepsie je cerstvo navarene alebo dokonca surove 🙂

leishmania
23. máj 2013

Len v tejskolkebytobolkazdyjedenobed 5x dotyzdna zohrievanyv mikrovlnke

jaron
23. máj 2013

@leishmania áno, rozumiem

celkovo je to aj tak iba provizórne riešenie, to by malo byť iné, teraz sa rozbieha v tejto veci dosť veľká aktivita aj smerom do vlády a pod., aj keď si uvedomujem náročnosť a dlhodobosť tejto snahy

jedna_mamina
23. máj 2013

Skvele a vela hviezdiciek pre ludi ktori iniciovali a udrziavaju tuto snahu

leishmania
23. máj 2013

@jaron a su tie aktivity uz v takom stadiu ze je v dohladne na slovenskych skolach a skolkach zdravsia a vegetarianska strava, alebo je to skor v stadiu dlhy boj pred nami?

jaron
23. máj 2013

@leishmania ako som už písal, je to určite na dlhšie, keďže teraz sa dávajú dokopy stanoviská, spôsoby ako na to ísť atď., samozrejme nikto dopredu nevie ani ako rýchlo to pôjde, ani do akej miery sa niečo podarí, ale dúfať musíme a aj sa o to snažiť.

Dosť trvalo ujednotiť sa v postupe, čo bolo aj dosť dôležité, lebo zlý postup môže hneď všetko od začiatku zmariť.

Pripravuje sa stanovisko, zbierali sa podporné podpisy v ňom atď., oslovení boli mnohí odborníci a zaujímaví a známi ľudia. Priznám sa, že ani neviem celý postup, keďže nie som ani nejaký prof. odborník, ani koordinátor aktivít, ale svojim dielom sa snažím to podporovať. Viac bude známe zrejme 1.6. (MDD 🙂), určite budem informovať, keď bude niečo dôležité.
Tiež v Martine to bude zrejme z tohto pohľadu zaujímavé.

erique12
24. máj 2013

ahojte, chcela som pridat moju skusenost so surovou stravou. dala som par tyzdnov "ocistujucu kuru", jedla som ale tak na 80% raw, na veceru ryzu a zeleninu, varene. moj dojem: citila som sa omnoho lepsie a aj som mala pocit, ze "mladnem" pri pohlade do zrkadla 🙂)) len trochu som byvala dost hladna 🙂))
potom som mala "hody" na sk, dopriala som si kazdy den moje oblubene slovenske sladkosti, a teraz som prisla skoro "zavisla", je to ako droga, davam sa do "normalu" zase spat v NL.

len by ma zaujimalo, co mam jest v robote,aby som nebola po pol hodke zase hladna. mam rezim, ze doobeda ovocie, na obed zeleninovy salat a na veceru co navarim - vege, ale muz musi mat teple.

jaron
24. máj 2013

hlavne tie raňajky - ak to bude iba ovocie, zrejme hladná budeš, v tom by pomohli komplexné sacharidy (vločky, celozrnné kaše, pečivo a pod.), ale tie sú už tep. spracované, takže aspoň orechy, tiež by pomohli udržať pocit sýtosti zdroje bielkovín, ale to zase budú skôr tep. upravené potraviny (z tých surových sú orechy a semená okrem tuku aj zdrojom bielkovín).

Tiež z hladiska žlčníka je dobré, aby raňajky obsahovali aj tuk, nie iba ovocie, aby dochádzalo k potrebe vylúčenia žlče. I keď existuje aj ovocie s vysokým obsahom tuku (avokádo 🙂)

erique12
24. máj 2013

@jaron
ano avokado milujem, len mi skor chuti na slano na chlieb alebo do salatov a nie na ranajky. aspon raz do tyzdna musim mat 🙂 inak davala som si aj vlocky volakedy, ale aj tak som bola hladna 🙂))

jaron
24. máj 2013

@erique12 snažim sa ti písať s rešpektovaním tvojho spôsobu stravovania 🙂, viem, že ani vločky nestačia, ale obávam sa, že celá rada, ktorú by som ti pre raňajky dal by sa už vyhýbala od tvojho smeru 🙂, to by bolo:

- komplexné sacharidy (vločky, celozrnný chlieb, pečivo, cestoviny a pod.)
- bielkovina (tofu, ml. výrobky, strukovinové nátierky...)
- zdravý tuk (orechy, semená, avokádo, prípadne trochu oleja - olivový, repkový...)
- ovocie alebo zelenina (podľa druhu raňajok)
- prípadne aj kúsok nejakej maškrty (osladenie kaše medom, sušené ovocie, domáci lekvár...)

to sú ale také "normálne" raňajky, komplexné, výživné. Majú aj dlhodobo sýtiaci efekt, aj priaznivo vplývajú na funkcie mozgu (pozornosť v škole, verbálne vyjadrovanie, pamäť u starších a pod.), tiež pomáhajú pri udržaní štíhlosti (princíp rozloženia jedla - ráno viac, večer menej)

Z tej surovej stravy a ovocné raňajky, asi je to možné čiastočne riešiť iba tými orechmi alebo semenami. Možno ešte klíčenými obilninami, ktoré sa po prepláchnutí môžu jesť aj surové, i keď to je tiež niečo podobné svojím zložením ako taká kvalitnejšia zdravšia zelenina a nie klasické obilniny.
Tiež by nevadilo, ak je to dočasný stav - diéta, ťažšie je asi, ak by to malo byť celoživotné stravovanie.

erique12
24. máj 2013

@jaron
jeej dakujem za rady, vazim si, ze mi takto dobre radis. ked citam o tom jedle, no zase som len viacej hladna 🙂))
mas pravdu, ranajky by mali byt viacej, len ja skoro vstavam do prace, jedine, co by som mohla zjest este doma je banan. potom ranajkujem az v robote. na ranajky mi vela nechuti, len trosku a aj to sladke. ja na obed mam bud ten salat alebo chlieb zo zeleninou, avokadom, syrom, tofu, atd. hlavne jedlo mame veceru. veceriame asi okolo 18.00
proste tu je to tak a podla mna je jedno, kedy je to hlavne jedlo, doma mi viacej chuti - co si navarim to si aj zjem, heheh a tiez v kruhu mojej rodiny.. cize ja jem najviac na veceru 🙂
nevadi to, pokial nejem pocas dna blbosti a vecer este nemaskrtim 🙂

jaron
24. máj 2013

@erique12 ja viem, že najviac naozaj chutí v kruhu rodiny, v pohode, čo často býva až večer. Čo sa týka toho vplyvu na váhu, ten čas vplyv má, ale zase je tiež rozdiel v tom, aká je tá večera, čo iné človek je, či má nadváhu, aký má výdaj (pohyb) atď. a u teba je zrejme viac tých pozitív, večeru máš zdravú a snáď tiež nie nejakú super kalorickú

keď som chodil do roboty (teraz som SZČO) tiež som raňajkoval až v robote, samozrejme, nie každá práca takéto niečo umožňuje, ale keď sa to dá, prečo nie, do práce som chodil na 6.00, čiže to mi naozaj príliš o 5.00 po prebudení ešte doma nechutilo. Ale až niekedy o 7.30 (podľa práce) som raňajkoval.
Tiež pomáha, keď sa človek veľmi na večeru nenaje, a ide spať tak trochu už hladný, ale zase nie až úplné vyhladnutý, že sa potom o polnoci zobudí a ide do chladničky 🙂

Teraz sme si zaviedli doma takú šablónu raňajok, lebo ma už unavovalo vymýšľať, čo zase budeme mať zajtra na raňajky, a občas tiež dcéra frflala, že "zase kaša" 🙂, tak máme takých 6 základných vzorcov, ktoré môžu ísť zhruba za sebou dookola:

- cestoviny s makom, ovocie
- pšenová kaša, ovocie, orechy
- arašidové maslo, chlieb, ovocie
- maková nátierka, pečivo, ovocie
- ovsená kaša, orechy, ovocie
- lupienky, jogurt, ovocie

Tieto základné typy sa môžu rôzne obmieňať (napr. meniť druh pečiva - chlieb, pečivo, vafle, pukancové chlebíky, knäckebrot...), jogurt meniť s domácim tofu krémom, orechy druh podľa možnosti (tiež je myslené vrátane semien - ľan, sezam...), tiež sladidlo sa obmieňa - hrozienka, lekvár, med, stevia, hnedý cukor... (prípadne kombinácie). Kaše sú varené v sójovom mlieku.
Je to šesť šablón, siedma je keď máme niečo na slano, čo je naozaj výnimočne.

Dr. Bukovský napr. radí, že raňajky môžu byť aj stále tie isté, ak to človekovi chutí a sú zdravé, nie doslova tie isté, ale napr. ovsené vločky, orechy, ovocie... pričom sa mení druh ovocia, orechov, sladidlo a pod.

erique12
24. máj 2013

@jaron
no kaloricku, mozno je aj kalorickejsia niekedy 🙂 podla toho, ci pouzivam syr alebo nie. muz ho ma rad, ale casto navarim veganske, ze mu to velmi chuti, on si prida este syr, ak chce.
no napriklad v juzanskych krajinach je typicke vecerat vela a neskoro, napr. v Taliansku sa restiky neotvaraju pred 19.00. a vravi sa, ze mediteranska strava je zdrava 🙂
pre mna je dolezity klud a pohoda, rodinna atmosfera pri jedeni, cize cez den jem len tak aby som nebola hladna a skutocne vychutnavanie jedla az doma 🙂 (aj ked s malou je to teraz na ruby casto,hehehe)
ja tiez vstavam pred 6.00 v robote som o 7.00. este som jedla ze chlieb s arasidovym maslom a dzemom, alebo s kesu pomazankou alebo inou orechovou pomazankou.
a makove cestoviny na ranajky? hmmmm mnam, ja som sem tam uvarila psenicu a jedla ju s makom a dzemom 🙂
a ako robis makovu natierku? mam par sacikov maku doma, mnaaam, aj malej chuti, spravim nieco makove cez vikend 🙂

jaron
24. máj 2013

jasné, s tou večerou v tých kultúrach to je niečo iné, trochu o inom je to u nás, tiež neviem, kedy idú potom po takej výdatnej večery spať.

maková nátierka sa môže robiť na veľa spôsobov:
- mak (vždy mletý) surový, zaliať vodou a osladiť (med...)
- mak zaliať vriacou vodou a osladiť
- mak (mletý) trochu opiecť na sucho na panvici, zaliať vodou a osladiť
- mak zaliať namiesto vodou sójovým mliekom a osladiť
atď.

tiež sa môže časť maku nahradiť mletým sezamom a pod.

erique12
24. máj 2013

@jaron
no oni idu spat nie skor ako o 24.00. u nich vecer len zivot zacina ;)
a idu sa prechadzat po veceri. u nas je svetlo v lete aj do 22.30. ak je dobre pocasie, ideme tiez von trosku sa prejst po veceri.
a musim povedat, ked som bola na sk som si to neuvedomovala, ze som vzdy neznasala jest v nejakych restike menicka alebo v zavodnej vyvarovni nejake vyprazane syry lebo priadne nic ine nemali pre vega, alebo potom si nosit so sebou obed a jest to v kuchynke, kde ti to kazdy okomentuje... no brrrr... mala som fakt nechut k jedlu, az teraz si to uveomujem a fakt si teraz kazdu veceru uzivam a bavi ma varit 🙂

jaron
24. máj 2013

@erique12 tak to je asi rozdiel niečo iné je sedieť pred televízorom, napchávať sa slanými čipsami alebo arašidami a iné povečerať s priateľmi v príjemnom prostredí, relatívne zdravé jedlo, prejsť sa, porozprávať sa... 🙂

erique12
24. máj 2013

@jaron
hej relativne zdrave... lebo ako mi casto hovoria kamosi, ze co je dnes zdrave? si myslis, ze zelenina je zdrava? kadeco tam napchaju, postreky, umele latky, atd. no co mame potom jest?

najlepsie muz, na sk sa napchaval masom, sa vzdy na to tesi, ale potom, ked som zase na chate navarila (vegetarianske) hovori, ze konecne je po tyzdni poriadne jedlo! 😀

jedna_mamina
24. máj 2013

Tunak na iberskom polostrove teda az tak zdravo nejedia a je tu aj vela obeznych zien a muzov. hlavne vela masnteho masa jedia. tiez vecer velke porcie ale potom malokto chodi na prechadzky, aj ked spat idu bezne az po pol noci tiez..