Vybratie nosných mandlí u 3 ročného v celkovej narkóze
Syncek ma 3 roky a po neustalych chorobach soplne kasel teploty nas poslali na ORL a odporucaju nas na vybratie mandli, mame uz aj termin operacie. Je to vraj nejaka nova metoda Scheiwrova alebo tak nejak neviem ako sa to pise, je to vsak v celkovej narkoze. Idu nam to robit v BB Rosweltke tak ak niekto nahodou priamo tam bol, potesil by ma nejaky opis ako to prebieha. Rano ze nastupime a vecer mozme domov. Mate niekto skusesenosti, mozu nastat nejake komplikacie, bolesti po prebrati z narkozy? Nastalo zlepsenie zdravotneho stavu po vybrati? Dakujem za kazdu informaciu
Stručné zhrnutie
- Vybratie nosnej (nosohltanovej) mandle u malých detí sa v diskusii väčšinou vykonáva v celkovej narkóze s predoperačnou „náladovkou“ (sedatívny sirup) a mnohé pracoviská ponúkajú ambulantný priebeh (ráno nástup, poobedie/domov), pričom niektoré kliniky používajú „shaverovú metódu“.
- Bežné pooperačné ťažkosti uvádzané v diskusii sú silné plačové reakcie pri prebúdzaní, nevoľnosť/vracanie po narkóze, zápach z úst z pooperačného povlaku, prechodné horúčky a riziko krvácania; v prípade dlhodobo pretrvávajúcich príznakov odporúčali rodičia kontaktovať pracovisko, kde zákrok vykonali.
- Pooperačná starostlivosť odporučená v diskusii zahŕňa nosné preplachy morskou vodou (Sterimar, Physiomer), lokálne kvapky Vincetka, lieky s paracetamolom (Paralen, Panadol) na bolesť/horúčku, zákaz ibuprofenu/Nurofenu kvôli riziku krvácania a obmedzenia: zákaz kúpeľa 1–3 týždne, obmedzená aktivita a obmedzenie kolektívu približne 1–2 týždne.
Q: Ktoré pracoviská v diskusii rodičia spomínali, kde vykonávajú vybratie nosnej mandle?
A: V diskusii sa menovali konkrétne pracoviská a mestá: Rooseveltke v Banskej Bystrici, Detská fakultná nemocnica Kramáre (Bratislava), Antolská (Bratislava), Medicentrum Zvolen (súkromné), nemocnice v Žiline, Trenčíne, Nových Zámkoch, Skalici, Košiciach (detská fakultná nemocnica na Terase), Kladno a Plzeň.
Q: Kedy musí byť dieťa zdravotne v poriadku pred plánovanou operáciou a ako dlho po antibiotikách?
A: Rodičia uvádzali, že bežné odporúčanie je byť bez akútnych príznakov minimálne 2 týždne a pri horúčkovitom alebo silnejšom ochorení až 3 týždne; niektorí anesteziológovia rozhodujú individuálne, či uspia dieťa s ľahkou nádchou alebo po ATB.
Q: Aký typ anestézie sa pri výbere nosnej mandli bežne používa a môžem byť pri uspávaní?
A: Väčšina rodičov v diskusii opisuje celkovú narkózu s premedikáciou „náladovkou“ (sirup) pred zákrokom; rodič býva pri dieťati na izbe a často až pri dverách sály, prítomnosť v samotnej operačnej sále závisí od pravidiel pracoviska a rozhodnutia anesteziológa.
Q: Čo sa odporúča dať dieťaťu na bolesť a horúčku po operácii?
A: Diskutujúce matky odporúčali Paralen alebo Panadol (paracetamol) a pri nevoľnosti Torecan čípek; viacero rodičov a lekárov varovalo pred podávaním Nurofenu/ibuprofenu po takomto zákroku kvôli riziku krvácania.
Q: Ako sa po operácii starať o nos a kedy ísť na kontrolu?
A: Odporúčané postupy z diskusie: po 2 týždňoch začať so striekaním roztoku morskej vody (Sterimar, Physiomer), nos preplachovať podľa tolerancie, vyhýbať sa kúpeľu 1–3 týždne, použiť lokálne kvapky Vincetka podľa potreby a absolvovať kontrolu približne po 2 týždňoch alebo podľa odporúčania pracoviska.
Q: Pomôže vybratie nosnej mandli pri deťoch s alergiou alebo zníženou imunitou?
A: V diskusii zazneli protichodné skúsenosti: niektorí rodičia hlásili výrazné zlepšenie (menej zápalov uší, menej chrípok), iní uviedli, že ak je primárna príčina alergia alebo oslabená imunita, chorobnosť zostala podobná; imunológovia a ORL v diskusii odporúčali individuálne vyšetrenie pred rozhodnutím.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina rodičov opisuje výkon v celkovej narkóze s predoperačnou „náladovkou“ a rýchlym ambulantným priebehom (ráno-nástup, poobedie prepustenie).
- Pooperačný zápach z úst (pooperačný povlak), prechodné horúčky a krátkodobé plačové/explozívne prebúdzanie sú bežné a väčšinou prechodné.
- Odporúčaná pooperačná starostlivosť zahŕňa morskú soľ (Sterimar, Physiomer), paracetamol (Paralen, Panadol) a vyhýbanie sa Nurofenu/ibuprofenu.
Sporné názory
- Niektorí rodičia hlásili výrazné zlepšenie zdravotného stavu po vybratí mandlí, ďalší uvádzali, že pri alergii alebo oslabenom imunitnom systéme sa stav výrazne nezmenil.
- Niektoré pracoviská prepúšťajú v ten istý deň, iné aplikujú 1–3 dňovú hospitalizáciu; prístup sa líši medzi nemocnicami a súkromnými klinikami.
- Niektorí rodičia mali možnosť byť pri uspávaní dieťaťa, iní nie; prítomnosť pri indukcii závisí od anesteziológa a pracoviska.
Otvorené otázky
- Do akej miery náhradné riešenia (napr. dlhodobé nosné kvapky, imunoterapia) môžu znížiť potrebu chirurgického zákroku u alergických detí?
- Koľko percent detí má dlhodobé zlepšenie sluchu a frekvencie infekcií po kombinovanom zákroku (nosná mandla + štipulky do uší)?
- Aké sú štandardizované kritériá anesteziológov pre operovanie dieťaťa s miernymi príznakmi nádchy v deň zákroku?
Spomenuté značky a firmy
Rooseveltke, Detská fakultná nemocnica Kramáre, Antolská (Bratislava), Medicentrum Zvolen, Žilina, Trenčín, Nové Zámky, Skalica, Košice – Detská fakultná nemocnica na Terase, Kladno, Plzeň, Bánovce, Fakultná nemocnica
Spomenuté produkty a metódy
shaverová metóda, Scheiwrova (spis.)/shaverová (ako v diskusii), náladovka (sedatívny sirup), oblbovák, Pamycon, Sterimar, Physiomer, Vincetka, Uniflox, Zinat 250 mg, Torecan čípek, Paralen, Panadol, Nurofen, Zodac, Lymphomyosot, štipulky (tympanostómie/rúročky), laser, plavecké špunty
Miesta a osoby
Banská Bystrica (Rooseveltke), Bratislava (Kramáre, Antolská), Zvolen (Medicentrum), Žilina, Trenčín, Nové Zámky, Skalica, Košice (Terasa), Kladno, Plzeň, Bánovce, MUDr. Somorova, Dr. Mazur, MUDr. Boldiš, primár Pavlík, p. d. Kráľinská
@prcko1 ak máte možnosť byť dlho pri mori, alebo dokonca opakovane počas roka, inhalácia slaného vlhkého vzduchu veľmi pomáha. A keď je dieťa bez nádchy, aj nosná mandla, čo je lymfatické tkanivo, sa sťahuje. Na sopliky pozri nosnú sprchu, staršie dieťa zvládne kanvicku na preplach nosa.
A spánok s otvorenými ústami je naozaj kvôli mandlí? Nie kvôli predkusu? Aj chrápe?
Boli sme vyberat nosnu mandlu a prepichovat krcne v celkovej anestezie, 5rocne dievcatko na ORL oddeleni v TRNAVE
Vyberali sme preto lebo velmi chrapala a dychala ustami (na vysetreni zistili ze aj ma trochu zalahnute v usiach -tlaci tam ta madla), krcne mandle stale zvacsene a stale zvysene ASLO, castejsie anginy(podla mna nie az tak caste tak 2krat rocne..)
priebeh:
S predoperacnymi vysledkami a papierom od anesteziologa sme prisli rano na 7.00. na oddelenie ambulantnej ORL 4. poschodie. od polnoci nic nejest, nepit. Brali dovnutra podla veku, my sme boli prvy. Bolo tam este po nas 6rocne dievcatko, potom asi 12rocne dievcatko a dvaja dospely. Pozreli papiere, kukli do hrdla, do ucha, odmerali sluch s tymoni to volaju ze "delfinikom".Potom nam pridelili izbu na oddeleni a cakali sme ked nas zavolaju. Na oddeleni moze byt iba jedna sprievodna osoba - my sme sa striedali s manzelom. Ja som bola na zaciatku do 12tej, potom sme sa vymenili. Na izbe su 3 postele, boli sme tam s tou 6rocnou a 12rocnou slecnou. Sestricka nas zavolala a isla s nami na predoperacnu miestnost, tusim na 1.poschodie. Prezliekli ju do zeleneho sterilneho plastu, vlasy do sietky (vtedy chytila trochu stres) Sestricky a doktorky su zvyknute na detskeho pacienta a chovali sa velmi pekne, vedeli to na ne🙂 Prisla doktorka, ze ty si Nelka? Dobre, ze si dnes prisla, lebo mame sutaz vo fukani balonika a prva cena je takato striekacka, ktoru si mozes naplnit vodou a potom niekoho ostriekas, mamu, tatina. jednu jej hned aj dala, strasne sa tesila, ze ona sa bude snazit a bude prva...no strach uplne zmizol..potom jej dali sirup naladovku, no bola vesela, totalne mimo, dala som ju lahnut, aby od smiechu netreskla z postele. prisla po nu sanitarka a vzala ju na ruky na operacku fukat ten balonik. mna poslali na izbu, ze ma zavolaju. ze najneskor o hodinu aby som tam bola, zatial som sa najedla v bufete (lebo samozrejme som ani ja nejedla, nepila od polnoci, stres som mala vacsi ako ona). Ked som prisla na izbu, strasne dlho som tam cakala a uz som sa zacala bat, ze su nejake komplikacie, lebo az o 2hodiny ma zavolali. isli sme pre nu s postelou, nalozili mi ju na postel a dotlacili sme ju na izbu. bola v pohode, trochu otapena, vyzlecena, obliekla som jej pyzamko. Vypocitali nam ze az o dve hodiny sa moze napit cistej vody. a to bol pre nas dost problem..snazila som sa odputat jej pozornost, ale aj tak kricala strasne pit, pit, daj mi pit, vooooodu. az museli sestricky dobehnut, co tak krici. stale som jej vysvetlovala, ze jej nemozem dat pit bla bla, ovlazovala som jej pery..sestricka dosla a povedala, ze ked bude kricat aj tak jej tu vodu nedame. vtedy sa uvedomila a bolo dobre. pustili sme si rozpravku na mobile (je tam free wifi) a povedali sme si, ze ked skoci, sa mozeme uz napit. potom sa pytala na tatina, tak sme sa vymenili, to bolo okolo 12tej ako sa uz mohla napit. potom zaspala. Vsetkych prepustali naraz okolo tretej, ked skontrolovali hrdlo a vybrali kanylu, zjedli pribinacika.
Sme teraz 4.den a zatial velmi dobre. ani od bolesti sme nic nedavali, lebo vravi, ze ju neboli, nic nekrvacalo, stravu kasovitu-pyre,puding,kasicky, namocene vnutro rozku. pila repikovy caj vychladnuty a striekame salviovy sprej do hrdla (to je trochu boj s nou). Do pusky ked jej pozriem tam ma take biele povlaky, co je vraj normalne a teplotu mala tie prve dni len nejako 37,2.
Hned prvu noc krasne dychala a nechrapala!!!!!! Nelutujem. Bola som na zaciatku proti zakroku, ale teraz som rada, ze sme sli.
O tyzden ideme na kontrolu, tak snad ziadne komplikacie ani nebudu. trochu ma mrzi ze teraz v lete sa nebude moc kupat a ponarat, cize ziadne kupalisko, chlorova voda, snad dovolia aspon slanu morsku vodu ☹
žienky prosím vás... Mám otázku. Dávali ste niekto dieťaťu pred operáciou Uniflox kvapky? Sú to lokálne ATB. Viem, že sa normálne ATB nesmú dávať ( len či niekto dával lokálne a bolo všetko ok) ďakujem
Neviete, či pri vybere nosnej mandli u detí je anestézia s intubovaním ? alebo len plyn ?
@simona14 ahoj, my k nej sme chodili pred vyberom mandle nosnej, spokojnost.. Super pristup, odporucam... Aj som dala v decembri malemu vybrat nosnu mandli v Medicentre co Zv u dr. SOMOROVEJ, sice sa plati tam ale stali tie peniazky za to