Vyšetrenie mozgu
Mam dceru s fyz.zaostavanim, resp.na poslednej kontrole u neurologa jej to napisali, ma problemy s koordinaciou a rovnovahou, ale chodi,pridali sa okohybne zla koordinacia oci a krutive pohyby zapastiam8, alebo clenkami. Ma,16mes. K fyz.zaostavaniu pripisali, ze blizsie neurcene. Mne to pripada ako bud dmo, alebo ataxia teleangiektazia, co by bola moja smrt, radsej ak by to bola ta dmo. Dcere pretrvavali primitivne reflexy, ma slaby chrbat, v stoji ,,tanuje,, cvicit vraj nemusime. Chcem,sa opytat za akych okolnosti robia ct, alebo mr, neurologicka vravi, ze netreba, len keby padla na hlavu...nechapem to cele, v 3mes sme boli s ckp otaznikom a pretrvavajucimi reflexami poslani k neuro, ale ona furt, ze ok...naposledy zacali vynechavt tie pohyby oci...o tom este nevie...som zvedava co nato v pondelok pediatricka...nejaky nazor? Je mi z toho zle. Evidentne jej nieco je,,dokedy to bude akoze ok???
Stručné zhrnutie
- Dieťa s poruchou koordinácie, nestabilitou v stoji a abnormálnymi očnými pohybmi má indikáciu na komplexné neurologické vyšetrenie vrátane EEG a podľa kliniky aj CT alebo MR pri podozrení na ložiskové postihnutie mozgu.
- EEG dokáže odhaliť epileptické prejavy ako absencie (petit mal), MR/CT odhalia cysty, nádory alebo iné ložiská; genetické vyšetrenie pri podozrení na ataxiu telangiektáziu vyžaduje odporúčanie špecialistu a môže trvať mesiace až rok.
- Súkromné centrá v Bratislave (Sinalgis, Medissimo, ProCare) umožňujú priame objednanie bez výmenného lístka a sú odporúčané na rýchlejšie doplňujúce vyšetrenia; rehabilitačné centrá ako Harmony a TETIS sú spomínané pre cvičenie a terapiu.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy by sa dieťa s poruchou koordinácie malo poslať na CT alebo MR mozgu?
A: CT alebo MR indikuje neurológ pri podozrení na štrukturálne ložisko v mozgu (cysta, nádor, fokálne poškodenie); v diskusii odporúčali zaslať dieťa na MR, ak sa pridajú nové symptómy alebo ak neurológ považuje stav za závažný.
Q: Kedy má zmysel robiť EEG u batoľaťa s výpadkami pozornosti a „pozeraním do blba“?
A: EEG odporúčajú pri episoderických stavoch typu „pozerania do blba“ preto, že EEG môže odhaliť absencie (petit mal); v diskusii malo byť dieťa objednané na EEG ako súčasť diferenciálnej diagnostiky epilepsie.
Q: Aké vyšetrenia sú dostupné v súkromných centrách a je potrebný výmenný lístok?
A: Súkromné centrá ako Sinalgis (Miletičova, BA), Medissimo a ProCare umožňujú priame objednanie bez výmenného lístka, v Sinalgise robia EEG aj EMG a spolupracujú s Kramármi pri potrebe MR/CT.
Q: Robia sa CT vyšetrenia u malých detí v celkovej anestézii?
A: Áno, v uvedenej skúsenosti robili CT mozgu malému dieťaťu v celkovej anestézii, ak je potrebné z hľadiska veku a spolupráce dieťaťa.
Q: Ako rýchlo prebehne genetické vyšetrenie pri podozrení na ataxiu?
A: Genetické testy vyžadujú odporučenie špecialistu a ich vyhodnotenie môže trvať niekoľko mesiacov až rok; v diskusii odporúčali kontaktovať genetiku na Kramároch v Bratislave.
Q: Kedy volať sanitku pri záchvate dieťaťa, ktoré len „pozerá do blba“?
A: V diskusii viacerí radili, že absencie (petit mal) spravidla nie sú indikáciou na sanitku, ale niektorí odporúčali urgentné vyšetrenie pri opakovaných alebo kŕčových záchvatoch; všeobecná rada bola ísť na pohotovosť detskej nemocnice pre komplexné EEG vyšetrenie pri opakovaných epizódach.
Q: Ktorí lekári a centrá sú v diskusii odporúčané pre komplexné detské neurologické vyšetrenie?
A: Odporúčané sú Sinalgis (Dr. Mego a MUDr. Ostrihoňová), Medissimo, ProCare, detská neurologia Kramáre, genetika na Kramároch, rehabilitačné centrum TETIS a centrum Harmony v Dúbravke.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potrebné je získať druhý názor u iného neurológa alebo v súkromnom centre, ak sa príznaky zhoršujú alebo pribúdajú nové prejavy.
- EEG sa považuje za kľúčové vyšetrenie pri epizodickom „pozeraní do blba“ a CT/MR sa odporúča pri podozrení na štrukturálne ložisko (cysta, nádor).
- Súkromné centrá ako Sinalgis, Medissimo a ProCare umožňujú priame objednanie bez výmenného lístka a skracujú čakacie doby.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú privolať sanitku pri opakovaných záchvatoch kvôli riziku hypoxie pri kŕčoch; iní tvrdia, že petit mal (absencie) nie je indikácia na urgentný prevoz sanitkou a môže sa vyriešiť ambulantne alebo plánovanou hospitalizáciou na EEG.
- Niektorí diskutujúci navrhujú skoré genetické testovanie pri podozrení na ataxiu telangiektáziu; iní upozorňujú, že genetické testy sú drahé, vyžadujú odporúčanie a výsledky môžu trvať mesiace až rok.
Otvorené otázky
- Má sa MR vykonať okamžite pri prvosymptóme porúch koordinácie a očných pohybov, alebo sa čaka na progresiu klinického obrazu?
- Do akej miery sú očné abnormality (porucha koordinácie očí, praskanie žiliek) priamo spojené s centrálnym neurologickým ochorením u batoľaťa?
- Kedy presne indikovať genetické testovanie pri podozrení na ataxiu telangiektáziu u malého dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
Sinalgis, Medissimo, ProCare, Harmony, TETIS, Kramáre
Spomenuté produkty a metódy
EEG, EMG, CT, MR (MRI), genetické vyšetrenie, rehabilitácia, celková anestézia pri zobrazovaní, operácia, diagnostika DMO (cerebrálna paralýza), ataxia telangiektázia, petit mal (absencie), chorea, diagnostika cysty/nádoru
Miesta a osoby
Bratislava, Miletičova, Dúbravka, Kramáre, Nitra, Levice, Martin, Praha, Dr Mego, MUDr. Ostrihoňová, Dr. Timárová, Danica Vladárová
@lucinkax @citronade ako uz @latvia spomenula petit mal nie je indikacia na odvoz sanitkou. ak chces tak vezmi dieta a cod do najblizsej nemocnice kde je detske na pohotovost..ale rataj s tym ze tam ostanete..a pobudnete tam dlhsie..tak ako uz pisala aj latvia bude to na dlhsie.
Inak MUDr.Ostrihoňová je tiež uznávaná v zahraničí, viem že nektoré prípady aj s nimi konzultuje.
@latvia ona nekruti, ale prestane koordinovat ocami, proste pri cinnosti, pri hre, pri rozpravani atd...neviem ci to nebude skor zla koordinacia ocami, nakolko aj ked jej ni3co ukazujem a uhnem tym tak,stale civi na to iste miesto, este teraz jej aj praskli v ociach zilky.neviem,ci to ma suvis.a najhorsie je ked stoji - kyve sa a potaca a ked chodi pomaly nema rovnovahu, najlepsie je ked uteka... uplne symtomy ataxie tel- deti zacnu vsetko robit na cas, ale prve znaky su pri chodzi ktora je nestabilna, vidiet v stoji a za pomalej chodze, najmenej v behu. Zla koordinacia oci. Chorea.Aj tie zilky prasknute, ale tie vraj pri ataxii tel.prichadza az v predskolskom veku. A dlho to nevedia diagnostikovat. Cakat do jej 5rokov fakt nebudem, v pondelok si pediater precita od neurologa papoer plus sa pridali tie oci poviem a uvidim, ak s tymm nebudu nic robit pojdem inde.
@citronade terminu prestane koordinovat ocami uplne nechapem. pri petit mal sa dieta zapozera vacsinou smerom k miestu vzniku epi zachvatu, cize vykruti pohlad smerom nahor a doprava napriklad. a takto ostane niekolko sekund bez pohnutia, nereaguje ani na mavanie rukou pred ocami. takto to ma?
urcite to nenechaj tak,najdi si neurologa ktory urobi kompletku, vratane CT/MR, ak nie je v tvojom okoli, tak by som volala do tych centier v BA kde ti radili holky. lebo ak by sa potvrdila ataxia tel. alebo nejake lozisko v mozgu, itak to budete riesit v BA.
A tuto noc pozeram, ze co to robi, trhane pohyby, aj si sadla sa zobudila a trhalo ju... inak je v poriadku, je dost ziva a tak...jedine co mi ten neurolog povedal je, ze tam sa neskor pravdepodobne diagnostikuje hyperaktivita, pripravil ma na poruchy ucenia a reci, ze mozno...no.
@latvia nedava oci dohora, proste prestane koordinovat ocami, napr jej rozpravam nieco, pozera normalne na mna, nacuva, uhnem sa a za normalnych okolnosti ma pohnut ocami tam kam sa uhnem, ona ostane pozerat tam kde som bola, alebo sedi, nieco si mrmle obzera hracky, hra sa a zrazu len civi...pri jedle, zacne tiez byt nepritomna...neviem ju z toho prebudit, presne ani mavanie,rukou, len ked az 5ty krat zvysim hlas...ale d9hora nedava oci, proste pozera, obzera, funguje a zrazu prestane zrakom koordinovat a neda sa ,,prebudit,,
@citronade hyperaktivita je najlepsie dg -to sa dava dnes vsetkym detom hej?
fak sa objednaj u Ostrihonovej stoji to za to.
netreba vzdy hladat nieco zbytocne za niecim co tam nikde mozno nie je. urcite by som isla k neurologoci mimo vasho bydliska. vysetrit ocne, ORL, pscyholog (staci ti aj klinicy-ale taky normalny co vie robit s detmi), ortoped.
potom EEG, CT, MRI..a taktiez rehabilitacneho dr konzultovat ci netreba cvicit.
mala len 15 mes cize to ze nema dobru koordinaciu pri chodzi a behu by som tak nebrala..mozno je tam problem len v nespravnych pohyboch a mozn nieco ine..
ale to ti najlepsie povie odbornik neurolog v spolupraci s ostatnymi lekarmi...ale urcite by sm to riesila co najskor.
rataj ze u ostrihonovej su terminy cakania cca 1 mes. ale ma aj svoje forum kde radi tak si skus pohlad na nete
a to ze nevnima moze robit dieta aj naschval...robi to aj nasa niekedy...kym som dosla na to ze si robi z nas prdel trvalo to..teraz sa uz zacne rehotat
@lucinkax lebo sanitka nie je taxik. vies kolko krat clovek v bezvedomi prisiel o zivot lebo nebola dostupna posadka zachrannej sluzby? vsetci boli na vyjazdoch u ludi, ktori mohli dojst do nemocnice na vysetrenie autom, taxikom, pripadne si mohli zavolat LSPP. toto vidime kazdy den, ani 50 percent vyjazdov zachranky nie su indikovane. preto.
@lucinkax petit mal nie je zivot ohrozujuca vec ktora potrebuje byt okamzite riesena akutnym prevozom. okrem toho, este nema nikde napisane, ze to petit mal je. nezlyhava jej ani jedna zivotna funkcia, dycha, hraje sa, papa, cura, neodpaduje, nema bolesti. na taketo ucely bola vymyslena rychla zdravotna sluzba....
@latvia
@dugyna Pre Vás nemôže byť život ohrozujúci stav,ak má dieťa kŕče opakovane.? Však počas toho môže byť v hypoxii -mozog má nedostatok kyslíka. To je ok?
Keby ste vedeli na čo všetko ide sanitka a matka tu rieši opakovane kŕče u dieťaťa počas dňa.
To bol môj názor na deti treba dať obzvlášť pozor keďže záchvaty epilepsie sa prejavujú u detí rôzne.
No ahojte tak nas objednali na eeg, co sa tam da vsetko zistit? viem, ze ta epi, ale som jej natocila aj choreu co ma mala aj vselijake pohyby, ze dobre ze som to natocila,objľdnala nas k inej neurologicke nato eeg...kvoli epi a ze tie mámovolne pohyby posudi neurologicka, z eeg sa zisti aj dmo?
A to je nejake vysetrenie citam kde musi plnit nejake prikazy, dychat najprv nosom, potom ustami..no to neviem jak akoze bude, ale nevadi, sak to sa u tak malych neda..este spominala, ze aj mr by mohla spravit, to by bolo naj
@citronade tu je celkom prehladny clanok o DMO, mozno si ho uz citala
http://www.solen.sk/index.php?page=pdf_view&pdf...
MR ked bude chciet spravit to bude super, MR odhali vela veci.
@dugyna ako uz @latvia spomenula petit mal nie je indikacia na odvoz sanitkou. ak chces tak vezmi dieta a cod do najblizsej nemocnice kde je detske na pohotovost..ale rataj s tym ze tam ostanete..a pobudnete tam dlhsie..tak ako uz pisala aj latvia bude to na dlhsie.
Inak MUDr.Ostrihoňová je tiež uznávaná v zahraničí, viem že nektoré prípady aj s nimi konzultuje.