Záznamy o potratoch v detskej zdravotnej karte: Čo robiť?
Dobry den. Prosim, poradite mi. Ja viem, ze vela zien prejde potratmi. A ja si ani nepamatam, ze blba som vravela pediatricke (na vstupnej babatkovskej kontrole) na otazku, ci je dcerka z prveho porodu o pocte spontannych potratoch v zaciatkoch. Nuz dcerka ma v zdravotnej dokumentacii, z kolkeho tehotenstva je, a ze tie tehotenstva predtym skoncili spontannymi potratmi. Nase dievcatko bude jedinacik, tak sme sa rozhodli. Ale bojim sa, ze ked bude raz mat 10 a viac rokov a dostane sa jej karta do ruky, ako zareaguje, ze mala mat surodencov, ale zomreli v brusku. Rozmyslam, ze to centrofixkou zamazem, kym je este malicka. A tuto informaciu o potratoch viem len ja a manzel. Nikto to nevie. A plan bol, ze dietatu to tiez nikdy nepovieme. Co robit?
Stručné zhrnutie
- Záznam o predchádzajúcich spontánnych potratov je bežne uvedený v detskej zdravotnej dokumentácii ako súčasť anamnézy a poradového čísla tehotenstva.
- Pozmenenie alebo začiernenie údajov v zdravotnej karte je v diskusii označené ako pozmenovanie listiny alebo falšovanie zdravotnej dokumentácie a môže mať právne následky.
- Správny postup podľa diskutujúcich je vydávať pre špecialistu výpis z karty namiesto celej pôvodnej karty, avšak prax sa líši medzi regiónmi (napr. v Bratislave často dávajú len výpis, inde si pacienti berú celú kartu domov).
Najčastejšie otázky
Q: Môžem začierniť alebo vymazať v karte záznam o potratoch svojej dcéry?
A: Nie; v diskusii je uvedené, že ide o pozmenovanie listiny alebo falšovanie zdravotnej dokumentácie, čo je trestný čin, a takéto zásahy môžu viesť k právnym problémom.
Q: Dostane sa dieťa k svojej zdravotnej karte pred dospelosťou?
A: Väčšina diskutujúcich tvrdí, že dieťa si zvyčajne nezíska priamy prístup k celej karte; prax sa líši — niektoré rodiny mali kartu doma, iné dostali len výpis; lekári tiež používajú systém ezdravie.
Q: Ako a kedy primerane vysvetliť dieťaťu, že rodičia prešli spontánnymi potratmi?
A: Diskusia odporúča primerané a citlivé vysvetlenie podľa veku, napríklad povedať, že sa dlhšie snažili a nepodarilo sa mať ďalšie dieťa, vyhnúť sa dramatickým formuláciám ako „zomreli v brušku“ a otvoriť tému, keď dieťa prejaví záujem.
Q: Môže byť záznam o potratoch dôležitý pre budúce lekárske alebo genetické vyšetrenia?
A: Áno; účastníci uviedli prípady, keď rodinná anamnéza opakovaných potratov viedla k vyšetreniu na zriedkavú genetickú mutáciu a k následnej liečbe, a gynekológovia sa pýtajú na poradové číslo tehotenstva.
Q: Čo robiť, ak lekár chce požičať kartu alebo ju pacient dostane do ruky?
A: Správny postup podľa diskusie je vystaviť výpis pre špecialistu, nie dať pacientovi celú kartu; ak lekár dá kartu pacientovi, pri kontrole môže dostať pokutu.
Q: Aké právne pojmy sa v súvislosti so zásahmi do záznamov spomínajú?
A: V diskusii sa spomínajú pojmy „pozmenovanie listiny“ a „falšovanie zdravotnej dokumentácie“ ako právne riziká pri úpravách zdravotnej karty.
Závery z diskusie
Zhoda
- Nesmie sa meniť ani začierňovať pôvodný záznam v zdravotnej karte, pretože ide o zdravotnú dokumentáciu a také konanie môže byť trestné.
- Informácie o potratoch sú súčasťou anamnézy a môžu byť dôležité pre budúce lekárske a genetické vyšetrenia.
- Tému odporúčajú riešiť otvorene a primerane veku dieťaťa, lebo utajovanie môže byť kontraproduktívne.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že dieťa sa k celej karte nikdy nedostane a preto by sa informácia mohla utajiť; iní konstatujú, že prax je rôzna a karta sa v niektorých prípadoch dostane domov, preto je lepšie informáciu neodstraňovať.
- Niektorí odporúčajú povedať dieťaťu pravdu skôr a citlivo; iní radia počkať s vysvetľovaním do primeraného veku.
Otvorené otázky
- Kedy presne (ktorý vek) je najvhodnejšie dieťaťu vysvetliť informáciu o predchádzajúcich potratov?
- Ako konkretizovať formuláciu, aby bola primeraná veku a nezbytočne nezaťažovala dieťa?
- Ako jednotne zabezpečiť postup v ordináciách, ktoré rôzne vydávajú buď výpis, alebo celú kartu pacientovi?
Spomenuté značky a firmy
Centrofix, ezdravie
Spomenuté produkty a metódy
centrofixka, Centrofix, ezdravie, IUI, MA, GEU, UPT, spontánny potrat, mimomaternicové tehotenstvo, výpis z karty, pozmenovanie listiny, falšovanie zdravotnej dokumentácie
Miesta a osoby
Bratislava, Orava
@tamvtme Vsak aj par dni do zadu som mala zdravotnu kartu par dni doma, ked sme isli ku specialistovi. A ja som tiez uz na zakladnej skole mavala moju kartu doma v rukach a citala som si ju
Ako by sa desatrocne dieta dostalo k svojej karte? K svojej karte sa jednoducho nedostane ani dospely pacient.
toto ale nie je spravny postup, kartu by vam lekar nemal dat domov ani specialistovi, mal by len vypisat veci odtial
@viestta To co pisete? Vy ste svoju kartu nemali nikdy par sni doma? Vzdy ked sa ide k specialistovi doktorka da celu kartu. Ja som svoju ako mala tiez citala
Ja neviem ale napr. Naša mama si po mne a bratovi prešla mimomaternicovým tehotenstvom a povedala mi to niekedy v 14tich možno aj skôr a zobrala som to normálne jasné bolo mi to ľúto skrz mami ale teraz ako dospelá to vnímam skôr ako niečo čo malo na mňa skôr prospešný dopad v zmysle, že jednak som vedela, že ono to nie je len tak mať deti a aj som bola vďačná mame, že mala voči mne dôveru a povedala mi o tom.. rob ako uznáš za vhodné ale netajila by som to večne ani netabuizovala..
@tamvtme Divne. Tak malej dceru som uz lar krat mala doma. A opakujem aj svoju som mavala ako dieta doma.
Ja nechapem, preco jej to chces tajit? Tiez viem o potrate mojej mami a co je na tom...?
ja som kartu mojej dcery nikdy nemala v ruke a svoju raz, ked mi dala moja detska obvodna, ked som prechadzala k dospelackemu obvodakovi ale to nebol spravny postup, nemala to robit
@veronikaszabova Aby sa netrapila. Naco tym mam dceru zatazovat? Nebude mat surodenca. A este ked sa dozvie o pocte kolko krat som bola tehotna ☹️.
ak teme potratov, preco to tajit? ak na to pride, treba jej to vhodne jej veku vysvetlit, aj to je sucast zivota
Ak to zatries fixkou je to falšovanie úradných dokumentov.To je trestný čin.A prečo by akože mala z toho mať traumu? Ja som najmladšie dieťa mojej mamy.Predo mnou sa jej narodilo mŕtve dieťa a dvakrát potratila.A nemám z toho žiadnu traumu.Prestat hľadať problemy tam,kde nie su a nevymýšľaj debiliny
@janai1 za to ze tu kartu mas/mala si tak dlho doma mohol doktor aj pokutu dostat. Vazne. Vzdy mi zapozicali proti podpisu,isla som k odbornemu a vratila co najskor.
Autorka, zaciernovat fixou nedoporucujem, je to pozmenovanie listiny a aj s tym mozu byt problemy. Tiez je dcera z 3.tehotenstva a syn z 5teho. Tiez som mala 2x MA a 1x GEU. Myslim ze s nimi to riesit nemusim. A maju to tiez uvedene v karte z kolkeho tehotnestva su.
Tak mne to príde extrémne divne. Moja mama mi ako asi 12 ročnej povedala že sa jej narodilo ako prvé bábätko,bohužiaľ už nezilo. Mam ďalších 2 súrodencov. Keby som jedináčik, vôbec toto neriešim. Deti sú veľkí empaticke, každé to pochopí.. ale teda žeby sa trápili a neviem co to sú také myšlienky keby bolo keby.. a 10 ročné dieťa to chápať bude, a teda rozhodne pokiaľ by k takému rozhovoru došlo tak to pochopí..
Tak, ale uznajte tak male dieta ostane dost smutne, kolko deticiek pred nou v brusku zomrelo ☹️. Vazne som nechcela, aby sa to dozvedela. Teraz ma 4 roky. A bojim sa, ze si to potom precita.
je to síce smutné, ale súčasť života. Neviem ako by to malo dcéru ovplyvniť. Niekto vynosí všetky tehotenstvá a niekomu je dopriate iba jedno dieťa. Dcéra nebola operovaná na zmenu pohlavia alebo by bola adoptovaná. To si viem predstaviť, že by ňou mohlo zamávať. Ale nie či a kedy sa podarilo tehotenstvo.
Moji maju 5 a 2r. Nemyslim ze to budu riesit do detailov,je to realita,stalo sa,bohuzial
Pozri autorka sme v dobe keď má obrovské množstvo párov problémy s otehotnením.. je naozaj lepšie vysvetliť vo vhodnom veku veci citlivo ako tajiť jednak nedajbože ak by sa to stalo jej čo jej naozaj neprajem tak bude vedieť, že jej rozumieš a bude sa môcť na teba obrátiť a po druhé je potrebné si uvedomiť, že mať deti je naozaj darom nie samozrejmosťou... Chápem, že chceš dcéru chrániť ale úprimnosťou ju viac ochraniš v živote lebo jej tým pomôžeš lepšie sa so životom vyrovnať akoby si jej nič nepovedala a bol by to.pre.ňu šok
Nie, nemala. Ked idem k specialistovi, idem s vypisom z karty. Tvoja doktorka si zjednodusuje robotu, mala by vam davat vypis z karty a nie kartu do ruk.
A ty miesto toho aby si hladala centrofixku zacni rozmyslat ako (raz) dietatu vysvetlis prirodzene javy, ktore sa obcas stavaju. Faktu o potratoch ju aj tak neuchranis, raz sa to dozvie, mozno sa nedozvie, ze niekolko surodencov jej sa nenarodilo. Ale ak bude dospela, tak ci tak by si jej to mala povedat, pretoze je to aj genetika a ak bude riesit tvoje buduce vnucata ma vediet aj o takomto riziku, ktore mohla zdedit. Veda moze byt v tom case ovela dalej a tato informacia ju moze uchranit podobnych sklamani ako ste prezili vy s manzelom. A preto je to uvedene v karte, pretoze je to sucast anamnezy, ktoru budu mozno potrebovat lekari v jej neskorsom zivote.
Nedochadza ti, ze keby dieta naslo zaciernenu cast v karte bude mu to vrtat v hlave viac, dude mu vrtat v hlave co dolezite mu zatajuju.
Jezisi však ty si jej matka, normálne sa raz budete rozoravat ako ženy a ženy sa rozprávajú aj o potratoch
Ja mam puberťáka, minule sme pozerali detektívku a bola tam zavraždená tehotná, debatovali sme o tehotenstve, pôrode, šancí plodu na prežitie …. a to je chalan v puberte
A mimochodom ak si mala viac potratov o to viac by si mala byt otvorená komunikácii ak raz náhodou tvoja dcéra bude rieist rovnaký problém (dúfam že nie)
Podľa mňa čudný nápad kvôli tým dôvodom,ktoré popisuješ. Je fajn vysvetliť neskor dieťaťu vo vhodnom veku, že počať a donosiť dieťa nie je samozrejmosť.
Ak by aj bolo jedno z mojich 2 deti jedináčik, rozprávala by som sa s ním o mojich potratoch ,ako sa rozpravam o všetkých úskaliach ,s ktorými sa môžu stretnúť, co všetko si treba vážiť, lebo nie je každému dopriate, to čo ma jeden, druhy nemusi mat nikdy . To potom aby si jej zmazala zo života este velmi vela veci, z ktorych by mohla byt TEORETICKY smutná 🤔
Keby som to brala z pohľadu tvojej dcéry, tak by ma mrzelo, že mama chce predo mnou niečo také silou mocou tajiť. Ak na to niekedy v budúcnosti narazí, tak jej to primerane vysvetli.Čo ak bude mať v dospelosti problém s otehotnením a bude kvôli genetike od teba potrebovať aj takéto údaje? Radšej ju nauč ako sa s negatívnymi informáciami vyrovnať a spracovať ich, než ako ich utajiť.
Ja som bola tehotná dohromady 6x. Posledný krát to mali byť dvojky, jedno tehu bolo mimomaternicové. Našťastie druhé tehotenstvo v poradí bolo bezproblémové a úspešné, mám krásnu zdravú 12 ročnú dcéru. Keď bola vo veku, že sa začala pýtať, či budeme mať bábätko, ešte sme sa snažili, taký bol plán. No keď sa už toľkokrát nepodarilo, rozhodli sme sa, že už dosť, že ďalšie straty by už boli príliš. Jemne som ejj povedala, že bábätko nebude, lebo "mám pokazené bruško", že má svoju sesterničku. Keď už bola staršia a viac chápala, normálne som jej to povedala. Že sme chceli, ale bohužiaľ bábätká zomreli veľmi skoro. Vzala to úplne v pohode, vie, že je vytúžená a vymodlená a že má v nebi 6 súrodencov, s ktorými sa raz stretne. Dokonca to občas ona odľahčí, teraz už štýlom, že "mami, vieš si predstaviť, že by si teraz mala ďalších takých puberťákov doma? Veď by si o nervy prišla 😁." A čo sa týka tej karty, mám to podobne, z vlastnej karty som v určitom čase vyčítala, že aj keď som staršia z dvoch sestier, som z druhého tehu, prvé bolo UPT (mala som dosť ťažké srdce na mamu). Nevidím dôvod tajiť dieťatku spontánne potraty. Trápiť sa nebude, lebo ono nezažilo odobne tú stratu, skôr bude viac cítiť, ako je jedinečné a milované.
Uprimne ty to riesis viac ako raz bude tvoje dieta, z tvojho prispevku a komentarov mam pocit, ze to ty si ta co sa trapi a nevie to spracovat 🤷♀️ dcere to raz vysvetlite, ked nastane cas, ze bude dost velka a rozumna to spracovat ale nie je podla mna nutne tu zaciernovat informacie v karte
A mimochodom nie nikdy som svoju kartu doma nemala, lekar mi dava vypis, ked nieco treba a pri prechode k lekarovi B si kartu poslali medzi sebou a pacientovi by ju v ziadnom pripade nik nemal davat do ruk
Nasa dcera mala 5 rokov ked sme prisli o babatko. Normalne sme jej povedali, ze mamka cakala babatko, ale ze asi bolo chore a tak si ho Jezisko vzal k sebe, aby sa netrapilo (sme veriaca rodina) a ona na druhy den prisla s tym, ze to boli dve deti a ze je rada, se uz nie je sama a ma brata a sestru v nebi. Teraz ma 8r. uz mame dalsiu dievku a dcera vzdy vravi, ze ma 3 surodencov, dvoch v nebi a jedno doma. Podobne to maju aj rodiny v nasom.okoli... uz je starsia a postupne pochopila aj mimomaternicove tehotenstvo, je s tym uplne v pohode. Obom dala mena a su nasou sucastou
preco by malo 10 rocne dieta citat svoju kartu u dr? a to chces ako zatriet fixou? kym sa dr nebude pozerat ci ako si to predstavujes?