Čiastočná obeť zlých pomerov školáka, ktorý vraždil v škole
Chlapec vraj pochádzal zo zlých pomerov, mama narkomanka, otec neznámy, vychovávala ho babka s nejakým partnerom. Deti ho vraj kvôli jeho rodinnému pozadiu šikanovali. Myslíte, že aj on je čiastočne obeť ?
Samozrejme to nijako nič neospravedlňuje podotýkam. Čo si o tom myslíte?
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa školské útoky s použitím noža interpretujú ako kombinácia rodinného zanedbania, domnenej šikany a zlyhania systému, pričom ako intervenčné prostriedky sa spomínajú polícia, intervenčný tím a školskí psychológovia.
- Ako krátkodobé bezpečnostné opatrenia sú navrhované recepcia so SBS pri vstupe, inštalácia tlačidla poplachu v triedach, kamerový dohľad, cvičenia evakuácie a školenia v sebaobrane a krízovom zásahu pre zamestnancov školy.
- Ako systémové riešenia sa v diskusii odporúčali častejšie podania podnetov na sociálnu kuratelu, väčšia dostupnosť intervenčných tímov a CPPP, zvažovanie umiestnenia do náhradnej rodiny a využitie trestnoprávnych krokov (trestné oznámenie) pri podozrení z extrémneho alebo násilného správania.
Najčastejšie otázky
Q: Ako škola oficiálne rieši podozrenie zo šikany?
A: Škola môže zapojiť intervenčný tím, školského psychológa, informovať políciu a podať podnet na sociálnu kuratelu; v diskusii sa uvádza, že v niektorých prípadoch už škola prizvala psychológov a políciu.
Q: Môže učiteľ prehľadať tašku alebo kapsy žiaka bez súhlasu?
A: V diskusii sa opakovane uvádza, že učitelia "nemajú právo pozrieť tašku, kapsy" žiaka a že takéto zásahy obmedzuje vlastnícke právo žiaka a pravidlá ochrany osobných údajov (GDPR); školy majú informovať zákonných zástupcov a prípadne postupovať cez príslušné orgány.
Q: Aké bezpečnostné opatrenia školy navrhujú diskutujúci po útokoch s nožom?
A: Navrhované opatrenia zahŕňajú recepciu so SBS pri vchode, inštaláciu tlačidla poplachu v triedach, kurzy sebaobrany a krízového zásahu pre vybraných zamestnancov, pravidelné evakuačné nácviky a nácviky prvej pomoci (vrátane zastavenia tepenného krvácania).
Q: Ako rýchlo môže sociálka zasiahnuť a odobrať dieťa?
A: Podľa príspevkov v diskusii sociálne služby reagujú na podnety, no legislatívne a procesné požiadavky znamenajú, že odobratie dieťaťa nie je okamžité; diskutujúci opisovali časté meškania alebo nedostatočnú spätnú väzbu po podaní podnetu.
Q: Ako nahlásiť extrémistické alebo násilné správanie žiaka?
A: Odporúča sa informovať triedneho učiteľa či riaditeľa, podať trestné oznámenie na polícii, zapojiť školského psychológa a intervenčný tím; v diskusii sa spomínalo, že v niektorých prípadoch škola už podala trestné oznámenie a pracovala s odborníkmi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnoho diskutujúcich sa zhodlo, že dieťa pochádzalo z problémového rodinného prostredia a že to mohlo ovplyvniť jeho správanie.
- Mnoho diskutujúcich sa zhodlo, že školské a sociálne inštitúcie majú nedostatky pri identifikácii a riešení vážnych problémov žiakov (pomalé alebo nepostačujúce zásahy sociálky a školy).
- Mnoho diskutujúcich sa zhodlo, že násilie nožom je trestné a obeťam (zavraždeným) patrí sústrasť a nie ospravedlnenie činu.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že páchateľ je primárne obeťou zanedbania a šikany; iní tvrdili, že 13‑ročné dieťa vedelo, že zabitie nožom je zločin a je trestnoprávne zodpovedné.
- Niektorí tvrdili, že škola situáciu "vyeskalovala" a nesprávne riešila podnety; iní tvrdili, že škola konala podľa dostupných postupov a už zapojila psychológov a políciu.
Otvorené otázky
- Bola preukázaná dlhodobá a systematická šikana konkrétneho žiaka?
- Do akej miery zlyhala sociálna kuratela a aké procesné bariéry bránili rýchlejšiemu zásahu?
- Mohli konkrétne bezpečnostné opatrenia (SBS, tlačidlo poplachu, školenia) zabrániť útoku v tomto prípade?
- Aká je primeraná právna reakcia na násilný čin spáchaný 13‑ročným dieťaťom?
Spomenuté značky a firmy
Modrykonik, DennikN, Pluska (Plus7dni), ČSFD, cgo.ac, Polícia, CPPP, Ministerstvo školstva
Spomenuté produkty a metódy
tlačidlo poplachu, SBS, kurzy sebaobrany, evakuácia, CO (cvičenie civilnej ochrany), nácvik zastavenia tepenného krvácania, trestné oznámenie, podnet na sociálnu kuratelu, intervenčný tím, školský psychológ, preloženie žiaka do inej školy, umiestnenie do náhradnej rodiny, monitorovanie sociálnych sietí, kontrola tašiek (právne obmedzená), GDPR
Miesta a osoby
Spišská Stará Ves, Staškov, Gelnica, Miloslavov, Kysuce, Nelka, Daniel, parlament
Viete o zom, ze na kazdej skole mate niekolko takychto nevybuchnutych bomb? Ako to maju ti ucitelia riesit, mnohe deti povazuju za sikanu aj to, ze ine deti sa maju lepsie, ze cestuju, maju drahe veci, tie deti im zavidia, potom zacnu z nicoho nic robit zle, zvalia to na sikanu, ktora ani neexistuje, ale uz sa domysli, ze spoluziak sa s nim nechvel rozpravat, ze mu nieco nepozical atd…. A co? Vsetci sa musia so vsetkymi bavit? Vzdy budu ludia, ktori budu vyclenivani, ten kolektiv nedonutime mat niekoho radi, ani v oraci, ak mate cudaka, tak sa mu vyhybate, atd….
Viete o zom, ze na kazdej skole mate niekolko takychto nevybuchnutych bomb? Ako to maju ti ucitelia riesit, mnohe deti povazuju za sikanu aj to, ze ine deti sa maju lepsie, ze cestuju, maju drahe veci, tie deti im zavidia, potom zacnu z nicoho nic robit zle, zvalia to na sikanu, ktora ani neexistuje, ale uz sa domysli, ze spoluziak sa s nim nechvel rozpravat, ze mu nieco nepozical atd…. A co? Vsetci sa musia so vsetkymi bavit? Vzdy budu ludia, ktori budu vyclenivani, ten kolektiv nedonutime mat niekoho radi, ani v oraci, ak mate cudaka, tak sa mu vyhybate, atd….
@zuzana76 áno , je takých bômb viac a ešte viac tých magorov, ktorí šikanujú a vďaka ktorým si buď to dieťa občas aj vezme život - najviac pravdepodobné, alebo iným. Takže treba sa zmieriť, že šikanovať sa môže, lebo je to prirodzené? Je to problém aj dospelých, tí ich k takej krutosti svojimi názormi a správaním veľa naučia. Nemusím byť s každým kamarát, ale nebudem ho preto ponižovať a trýzniť, vysmievať sa, lebo mi nie je sympatický..
@anonym_1b6c43 treba pockat na zaver vysetrovania, uz sa tu odsudzuju tie ucitelky a utoci sa aj na nebohe dievca, ze si to pomaly sposobila sama, al to tak nebude, tak hrdinky vezmu slovo spat? Je to tragedia, je nam vsetkym jasne, ze ten chlapec mal tazky zivot, ale riesil to velmi velmi zle.
@zuzana76 Zalezi na kompenentnych, aby pripad spravne posudili. Mimochodom, nikoho som konkretne neoznacila. Pisem vseobecne. Ano, chapem, ze sa popisalo aj o konkretnych akteroch a moze to ublizit. No nezabudajme, ze aj o chlapcovi su tu reci typu, ako by mal byt rozobrany na organy a ine hrozne veci... co tiez nie je ok najma v pripade, ze bol roky obetou sikany a systemu.
@zuzana76 áno , je takých bômb viac a ešte viac tých magorov, ktorí šikanujú a vďaka ktorým si buď to dieťa občas aj vezme život - najviac pravdepodobné, alebo iným. Takže treba sa zmieriť, že šikanovať sa môže, lebo je to prirodzené? Je to problém aj dospelých, tí ich k takej krutosti svojimi názormi a správaním veľa naučia. Nemusím byť s každým kamarát, ale nebudem ho preto ponižovať a trýzniť, vysmievať sa, lebo mi nie je sympatický..
@anonym_e9e83a nie, vysmievat a ublizovat sa nema, ale niekde sa prepiera sikana, ktora naozaj neexistuje, uz sa za sikanu povazuje aj to, ze k niekomu citime averziu a nechceme s nim nic mat, tento clovek dospely to mozno neriesi a dieta si to vysvetli ako sikanu.
@zuzana76 Fakt je pre teba nepravdepodobná predstava, že šikanovali a kruto sa posmievali z chalana, ktorý chodil špinavý, v neopratých šatách a mal nižší intelekt? Tie decká sú ako hyeny veľa krát, odporné , povýšenecké a radi sa združujú v skupinách , lebo tak sa šikanuje najlepšie. Podľa mňa je dnes už problém nájsť školu, kde by sa to nedialo a nie naopak. Ak sú to navonok decká z dobrých rodín a majú slušné známky, čo myslíš, na koho strane bude väčšina iných rodičov a učiteľov? Sotva na strane problémového chlapca zo zlých podmienok.
@anonym_e9e83a ono šikanujú často aj tie deti čo nie sú ani špinavé, ani nemajú nižší intelekt, ani nie sú zo zlej sociálnej rodiny - len sa nevedia z nejakého dôvodu brániť… na to mi tu jedna napísala, že som len jedna čo ma skúsenosti so šikanou.. no už to vidím… takéto zatváranie očí pred tým čo sa medzi deťmi deje nie je riešením… viď ten chalan čo skočil v škole zo strechy. podľa nich je riešenie asi toto 😔
@anonym_f67119 Keď neveríš v gény, tak si adoptuj dieťa od narkomanky a násilníka a uveríš na vlastnej koži. Dedi sa všetko, napríklad aj intelekt, temperament, slabá vôla, sklon k závislostiam... Platí to aj v bežných rodinách, tak prečo by to zrovna u deti kriminálnikov neplatilo? Deti sa veľmi podobajú rodičom, často ani výchova veľmi nepomôže. Navyše v takýchto prípadoch je DNA obohatená o návykové látky už v prenatálnom štádiu a to sa na dieťati podpíše. Máme v rodine adoptované dieťa z takéhoto prostredia a dobré to nie je a to šlo do rodiny z pôrodnice a starostlivosť je tam celé roky výborná, nielen od rodičov, ale aj od psychológa a psychiatra.
@anonym_20e523 Presne tak, aj ja si myslím, že gény sú oveľa silnejšie než výchova a prostredie.
Ked som este ucila bola som an jednej Zs a tam bol jeden grazlik, zil len s otcom, matka ich opustila aj s dcerami, kradol, bol agresor, klamal, to sme si vtedy povedali s kolegynami, ze tento raz niekde niekoho vystriela, riesil sa neustale, uz je prec z tej skoly, ale aj tak je to typ, co sa tam moze vratit aj ako 19-20 rocny a akoze sa ide pomstit, zlym ucitelkam, co ho nechali preliezt, ked ho mali v skusotcnosti enchat prepadnut, neznamym detom, lebo on na tej skole chudatko trpel, ale trpel preto, ze aj s otcom boli prvostupnovi grazlici, ze kradol, detom bral desiatu, peniaze, utocil slovne na kazdeho ucitela atd...
Na svete je nespočetne veľa šikanovaných, ale drvivá väčšina má pud sebazáchovy. Vacsinou sa uchylia k vlastnému utrpeniu alebo samovražda. Chlapec spravil chybu s tym obrázkom, ale namiesto toho, aby prijal trest a cítil za to vinu, preniesol to na iných, tzv.vinní su ostatní, ja nie. Takto uvažuje clovek, ktory nema vela empatie a ma sklony k agresivnemu správaniu. On nekonal v afekte, sebaobrane, toto je potreba rozlišovať. On si to naplanoval. Co sa tyka daného problemu, pre ktory to spravil, nie je obeť, ani náhodou, je to chladnokrvny vrah.
Zlyhal tu system na plnej čiare, o tom niet pochyb. Zlyhala jeho rodina.
Normálny clovek/dieta, ktore ma v rodine oveľa horšie podmienky, je sikanovane doma aj v skole, nezabije druhych, skor chce ukoncit svoj život. Nie je nikde dokázané, ze bol sikanovany a keby aj bol, plánovaná vrazda sa neda nikdy ospravedlnit.
Ako doma som to mala fakt drsné, a mam traumy dodnes, v skole hnusná šikana od romiek, taka, ze by ste neverili, co dokážu spravit dietatu a nikdy ,nikdy mi ani len nenapadlo zniest ich zo sveta, aj ked som ich neznášala a trpela kvoli nim. Plno deti to isté zažíva, to každé , ked zavrazdi, bude to ok? Lebo je obeť? To kde sme. Toto by sa nemalo ani medializovat,len v tichosti riesit na školách, prijať nejake bezpečnostné opatrenia, lebo si mozu dalsie deti vziat príklad, ako riesit podobne problemy.
No a dostalo ma este tu, ze kvoli blbému obrázku 🤦♀️
Vážne? Prehliadat prvky nacizmu, je v poriadku? Netreba mat v tomto hranice a pravidlá? Nackovia z republiky a lsns vám vadia, ale deti na školách si kľudne mozu robit nejake take obrázky bez trestu?
@zuzana76 Fakt je pre teba nepravdepodobná predstava, že šikanovali a kruto sa posmievali z chalana, ktorý chodil špinavý, v neopratých šatách a mal nižší intelekt? Tie decká sú ako hyeny veľa krát, odporné , povýšenecké a radi sa združujú v skupinách , lebo tak sa šikanuje najlepšie. Podľa mňa je dnes už problém nájsť školu, kde by sa to nedialo a nie naopak. Ak sú to navonok decká z dobrých rodín a majú slušné známky, čo myslíš, na koho strane bude väčšina iných rodičov a učiteľov? Sotva na strane problémového chlapca zo zlých podmienok.
@anonym_e9e83a ano, spinaveho vyclenuju a co ma urobit ten ucitel? vziat si ho domov a prat mu veci? nam je takych deti luto, mozeme niekoho poprosit, nech sa s nim kamarati, ale ked odmietne, to je vsetko, kam ma ucitel dosah
@zuzana76 Fakt je pre teba nepravdepodobná predstava, že šikanovali a kruto sa posmievali z chalana, ktorý chodil špinavý, v neopratých šatách a mal nižší intelekt? Tie decká sú ako hyeny veľa krát, odporné , povýšenecké a radi sa združujú v skupinách , lebo tak sa šikanuje najlepšie. Podľa mňa je dnes už problém nájsť školu, kde by sa to nedialo a nie naopak. Ak sú to navonok decká z dobrých rodín a majú slušné známky, čo myslíš, na koho strane bude väčšina iných rodičov a učiteľov? Sotva na strane problémového chlapca zo zlých podmienok.
@anonym_e9e83a vysmievanie sa deje na kazdej skole a vzdy sa dialo, to sa neda nijako eliminovat, moze sa potrestat ten, kto sa vysmieva a zacne to robit iny, ak to dieta nemaju v kolektive radi, cize kazdy jeden takyto chudak ma pravo vrazdit
@anonym_e9e83a ano, spinaveho vyclenuju a co ma urobit ten ucitel? vziat si ho domov a prat mu veci? nam je takych deti luto, mozeme niekoho poprosit, nech sa s nim kamarati, ale ked odmietne, to je vsetko, kam ma ucitel dosah
@zuzana76 Nemusí sa s ním kamarátiť, ale ani vysmievať. Ja tiež kolegyni nehovorím, že jej smrdí z úst a z jej potu z podpazušia ma napína. Ani sa kvôli tomu s ostatnými nezgrupujeme a netrápime ju preto a verejne ju nezosmiešňujeme. Všetci vieme, ako to vyzerá po šikane. Tí soliaci , čo dokopali to dievča a vyzliekali ju, mali nejaký vážny postih? Ona sa z toho nevylíže do konca života. Alebo ten chlapec, čo skočil zo strechy a spolužiačka ešte skandovala, aby skočil. Jemu to už život nevráti, ale nebol nikto, kto by tej sopľani rázne vysvetlil, že jej správanie je neľudské. Ona bola samozrejme len špička ľadovca, to čo sa dialo do toho osudného dňa muselo byť 1000x horšie. Keďže sú to deti, nič z toho nemajú, život ide ďalej. Teda ako pre koho.
@zuzana76 Nemusí sa s ním kamarátiť, ale ani vysmievať. Ja tiež kolegyni nehovorím, že jej smrdí z úst a z jej potu z podpazušia ma napína. Ani sa kvôli tomu s ostatnými nezgrupujeme a netrápime ju preto a verejne ju nezosmiešňujeme. Všetci vieme, ako to vyzerá po šikane. Tí soliaci , čo dokopali to dievča a vyzliekali ju, mali nejaký vážny postih? Ona sa z toho nevylíže do konca života. Alebo ten chlapec, čo skočil zo strechy a spolužiačka ešte skandovala, aby skočil. Jemu to už život nevráti, ale nebol nikto, kto by tej sopľani rázne vysvetlil, že jej správanie je neľudské. Ona bola samozrejme len špička ľadovca, to čo sa dialo do toho osudného dňa muselo byť 1000x horšie. Keďže sú to deti, nič z toho nemajú, život ide ďalej. Teda ako pre koho.
@anonym_e9e83a to mi je jasne a toto sa snazia ucitelia robit aj s detmi, ale to su deti, neposluchnu tak lahko a este ani rodicia mnohokrat nepsolupravcuju, myslis, ze ucitelka, ked vidi takuto nepravost, tak detom nepovie? aj s psychologmi mavaju pravidelne sedenia, ale to je nic, ak raz v niekom je povysenectvo tak ho enzmenis, bude to robit a ak raz v niekom je agresivita, tak ta zabije aj keby si ho mala najradsej a pomohla mu ( ako tento chlapec tu ucitelku, co sa mu venovala a doucovala ho)
@anonym_e9e83a ano, spinaveho vyclenuju a co ma urobit ten ucitel? vziat si ho domov a prat mu veci? nam je takych deti luto, mozeme niekoho poprosit, nech sa s nim kamarati, ale ked odmietne, to je vsetko, kam ma ucitel dosah
@zuzana76 niekedy stačí trochu pochopenia… raz som natrafila na jeden blog cigánky, ktorá sa dostala z cigánskej osady na vysokú školu… stačilo tak “málo” - mala pani učiteľku ktorá sa jej venovala a podporovala ju - v škole… nechávala ju v škole aby sa mohla učiť, začleňovala ju do aktivít ako triedny výlet alebo lyžirsky výcvik, prkotiny pre bežné dieťa, ale pre tú malú cigánku to boli veci z iného sveta - mala prvý raz čisté zuby keď jej pred nejakým výletom pani učiteľka kúpila kefku a pastu … záležitosť 3 eur - a taký významný mílnik v živote toho dieťaťa… 😏
takže dá sa robiť všeličo…
@zuzana76 niekedy stačí trochu pochopenia… raz som natrafila na jeden blog cigánky, ktorá sa dostala z cigánskej osady na vysokú školu… stačilo tak “málo” - mala pani učiteľku ktorá sa jej venovala a podporovala ju - v škole… nechávala ju v škole aby sa mohla učiť, začleňovala ju do aktivít ako triedny výlet alebo lyžirsky výcvik, prkotiny pre bežné dieťa, ale pre tú malú cigánku to boli veci z iného sveta - mala prvý raz čisté zuby keď jej pred nejakým výletom pani učiteľka kúpila kefku a pastu … záležitosť 3 eur - a taký významný mílnik v živote toho dieťaťa… 😏
takže dá sa robiť všeličo…
@biba_18 vies kolko eur som ja minula pre deti v skole? kazda jedna ucitelka, ktoru poznam robi pre deti vela a potom sa stane tragedia a bagatelizuje sa vsetko co ucitelia nedoceneni chudaci urobili, vsetko to dobre je zrazu nic, ten cas co venovali cudzim detom, ja som si povedala, dost! Robila som aj ja, ale odchadzam, lebo potom aj tu vidim, ako sa uz utoci na ucitelov a pritom ani nie je jasne dokazane, ze tam nejaka sikana bola, mozno ojedinele vysmievanie tam bolo, ktore ale bolo riesene ucitelmi a co maju ine urobit?
@biba_18 vies kolko eur som ja minula pre deti v skole? kazda jedna ucitelka, ktoru poznam robi pre deti vela a potom sa stane tragedia a bagatelizuje sa vsetko co ucitelia nedoceneni chudaci urobili, vsetko to dobre je zrazu nic, ten cas co venovali cudzim detom, ja som si povedala, dost! Robila som aj ja, ale odchadzam, lebo potom aj tu vidim, ako sa uz utoci na ucitelov a pritom ani nie je jasne dokazane, ze tam nejaka sikana bola, mozno ojedinele vysmievanie tam bolo, ktore ale bolo riesene ucitelmi a co maju ine urobit?
@zuzana76 Nemyslím si, že za to môžu najmä učitelia, ale celá spoločnosť počnúc rodinou. Vychovávame naozaj z detí egoistických polobohov, čo môžu všetko. Ten chalan nemal ani to, bol nechcený , na obtiaž rodičom, na krku despotickej starej mame . jeho život bol tragédia od samého začiatku. No a tí nedotknuteľní polobohovia si mohli kopnúť , lebo tak sa to robí. Zákon prírody, že silnejší prežije?
@zuzana76 niekedy stačí trochu pochopenia… raz som natrafila na jeden blog cigánky, ktorá sa dostala z cigánskej osady na vysokú školu… stačilo tak “málo” - mala pani učiteľku ktorá sa jej venovala a podporovala ju - v škole… nechávala ju v škole aby sa mohla učiť, začleňovala ju do aktivít ako triedny výlet alebo lyžirsky výcvik, prkotiny pre bežné dieťa, ale pre tú malú cigánku to boli veci z iného sveta - mala prvý raz čisté zuby keď jej pred nejakým výletom pani učiteľka kúpila kefku a pastu … záležitosť 3 eur - a taký významný mílnik v živote toho dieťaťa… 😏
takže dá sa robiť všeličo…
@biba_18 to dieta je chudak, ale vacsi chudak je dieta, co ma rakovinu, hoci ma milujucich rodicov, tento svoje utrpenie premenil na este vacsie utrpenie a nielen sebe, ale aj inym, nezelam mu zlo, ja som toto nidke nepisala, ale nemal by byt medzi beznou populaciou, urcite je na nom nieco patologicke.
uvedomte si, ze aj ak by ste robili najlepsie ako viete, snazili sa, tak su deti, s ktorymi nepohnete a nezmenite ich, plati to co som pisala asi o dve strany vyssie, ze mna posobenie v skolstve zmenilo, ze uz neverim, ze kazde dieta je dobre a to zle, nestatsne dobrom dokazete zmenit, lebo som investovala vela, ochorela, starala sa a nevidela som vzdy vysledky prace.
@biba_18 to dieta je chudak, ale vacsi chudak je dieta, co ma rakovinu, hoci ma milujucich rodicov, tento svoje utrpenie premenil na este vacsie utrpenie a nielen sebe, ale aj inym, nezelam mu zlo, ja som toto nidke nepisala, ale nemal by byt medzi beznou populaciou, urcite je na nom nieco patologicke.
@zuzana76 Možno aj v tej polepšovni by mal krajšie detstvo, ako pri tej starej matke a v triede, kde bol za tú najposlednejšiu špinu.
@zuzana76 Možno aj v tej polepšovni by mal krajšie detstvo, ako pri tej starej matke a v triede, kde bol za tú najposlednejšiu špinu.
@anonym_e9e83a ja som za odoveranie takychto deti z rodin, ale aj to sa da zneuzit, resp aj to je uzrpenie niekedy, to dieta niekedy nechce ist, akebo v tom ustave, kde su len same taketo pripady sa este zhorsi, tszko povedat.
@zuzana76 Možno aj v tej polepšovni by mal krajšie detstvo, ako pri tej starej matke a v triede, kde bol za tú najposlednejšiu špinu.
@anonym_e9e83a odkial mas info, ze bol v triede za poslednu spinu?
Odkial vobec dosla ta informacia o sikane?
Akoze to povedal niekto zo skoly? Z tej triedy? Z jeho rodiny? Povedali to jeho spoluziaci?
Odkial vobec dosla ta informacia o sikane?
Akoze to povedal niekto zo skoly? Z tej triedy? Z jeho rodiny? Povedali to jeho spoluziaci?
@moonlight1210 ako sa potvrdzuje šikana?
@moonlight1210 ako sa potvrdzuje šikana?
@biba_18 ja inak neviem ako sa potvrdzuje sikana, mozes sa spoliehat len na to, co ti deti povedia a je to slovo proti slovu, v skole nie sme vysetrovatelia
@moonlight1210 ako sa potvrdzuje šikana?
@biba_18 ja sa pytam, ci je na to relevantny zdroj, ktory mal moznost pristupu k takej info. A ci taky zdroj to povedal.
Lebo otazka, ako sa potvrdzuje sikana, je uplne irelevantna, ked tu zeny sudia to mrtve dievca ako jasnu agresorku, ktora mu ublizivala sikanou.
Ktoru nemate vobec potvrdenu.
Vy nevidite ten paradox?
Tak ak nemate sikanu potvrdenu, tak ako na tomto zaklade mozete v diskusii mnohe sudit to dievca?
Ako mohlo s uplnou istotou pachat nieco, co neviete, ci sa vobec dialo?
@biba_18 ja sa pytam, ci je na to relevantny zdroj, ktory mal moznost pristupu k takej info. A ci taky zdroj to povedal.
Lebo otazka, ako sa potvrdzuje sikana, je uplne irelevantna, ked tu zeny sudia to mrtve dievca ako jasnu agresorku, ktora mu ublizivala sikanou.
Ktoru nemate vobec potvrdenu.
Vy nevidite ten paradox?
Tak ak nemate sikanu potvrdenu, tak ako na tomto zaklade mozete v diskusii mnohe sudit to dievca?
Ako mohlo s uplnou istotou pachat nieco, co neviete, ci sa vobec dialo?
@moonlight1210 presne takto vznikaju famy, z toho, ze on niekoho zabil sa vyvodzuje, ze musel byt tak nestastny prave zo skoly a vsetci mu ublizovali, ze ho to dohnalo az k vrazde, obet ze zrazu agresorom a agresor je zrazu obetou.
Ale to, že toľko detí šikanuje iné deti je predsa tiež výsledkom tejto doby, toho čo som písala 09.01 v tom dlhom príspevku....ale ved sa my ženy- matky objektívne pozrime na seba, na to ako sa spravame už len tu na anonymnom fóre, čo si dovolíte vy dospelé ženy napísať inej žene, matke, slecne...ved niektoré tu su sikanatorky ako z poučky...a to sme tu dospelé ženy...predhaname sa luxusnými dovolenkami, handrami, autami, lyzovackami, urazaju sa tu tie, ktore na to nemaju...urazame sa ak niektora ma vela deti, ak nema, ak nechce, ak je chuda, ak je tucna, ak ma plastiky, ak je zanedbana...ved tie deti to všetko nasavaju...oni v tom žijú...a potom stačí, že je v triede dieta z iných pomerov a už to ide...ale opakujem, nič z toho nedáva právo zabiť spolužiačku a učiteľku, nemôžeme to obhajovať, lebo tým vytvárame nebezpečný precedens
@anonym_736e07 tasky musia vysypat ziaci, ucitel sa tasiek nesmie chytit! To by ste videli ake sceny robia rodicia za taketo preventivne kontroly… su dotknuti a znepokojeni ako sa narusa integrita ich dietata… Och, psychiatria to je..,Ked to bolo nutne volali sme policiu, prisli ked sa im podarilo, niekedy aj do hodiny🙊🙉🙈 Potom, ze vlastne sa nic nestalo, ked sa stane volajte🤣 System je uplne nefunkcny! Ku kazdemu problemovemu ziakovi vyplnate upozornenia, zbierate, aby ste mohli zakrocit. Ked uz mate zozbierane upozornenia tak zase nemaju miesto v reedukacnych zariadeniach.🙊🙈🙉 A tak dokola… potom sa nieco stane a kazdy je mudry. A potom zacne hejt. Na zavrazdene, na pozostalych, na ucitelov, na spoluziakov, na policiu… radsej nech si da kazdy sam sebe “po hube” a nech kazdy zacne od seba a urobi denne jednu laskavost!
@anonym_d18ac2 u nas tasky kontroluju pre mobil a je z toho kriminalka Miami.
@biba_18 ja sa pytam, ci je na to relevantny zdroj, ktory mal moznost pristupu k takej info. A ci taky zdroj to povedal.
Lebo otazka, ako sa potvrdzuje sikana, je uplne irelevantna, ked tu zeny sudia to mrtve dievca ako jasnu agresorku, ktora mu ublizivala sikanou.
Ktoru nemate vobec potvrdenu.
Vy nevidite ten paradox?
Tak ak nemate sikanu potvrdenu, tak ako na tomto zaklade mozete v diskusii mnohe sudit to dievca?
Ako mohlo s uplnou istotou pachat nieco, co neviete, ci sa vobec dialo?
@moonlight1210 ale to je dôležité, ako sa potvrdzuje šikana… keď nemáme mechanizmy na potvrdenie, nemáme mechanizmy na vyvrátenie…
treba to brať v kontexte AK…


@anonym_1b6c43 treba pockat na zaver vysetrovania, uz sa tu odsudzuju tie ucitelky a utoci sa aj na nebohe dievca, ze si to pomaly sposobila sama, al to tak nebude, tak hrdinky vezmu slovo spat? Je to tragedia, je nam vsetkym jasne, ze ten chlapec mal tazky zivot, ale riesil to velmi velmi zle.
@zuzana76 mám skúsenosť že šikana sa veľmi zle dokazuje a potvrdzuje… a v súbehu s rodinnou situáciou sa to celé násobí… v tomto prípade je zjavné že všetko bolo zle…