Je v poriadku, keď učiteľka urobí na telesnej prekážku z dieťaťa?
Dobry den. Je bežne ked v 2.triede spravi ucitelka na telesnej z dieťaťa prekážku cez ktorú ostatne deti skáču do kotúla? Naša dcéra ma nadváhu a kotul dlho nerobila, ked sa to teraz učili a ona sa bála (predpokladám, lebo aj doma sa bála ho urobiť na posteli) tak ju dala uc.ako prekazku pre chlapcov. Pre dievčatá robil prekazku iny chlapec. Čo si o tom myslite?
Stručné zhrnutie
- Použitie žiaka ako „živej prekážky“ na telesnej výchove sa v diskusii opakovane označilo za prax, ktorá sa robila „kedysi“, a ako bezpečnejšia alternatíva sa uvádza použitie švédskej debny alebo nezivých pomôcok (žinenky, trampolína).
- Použitie dieťaťa s nadváhou ako prekážky môže predstavovať riziko úrazu a pocitov poníženia u 7‑ročného dieťaťa; riešením sú metodické úpravy hodiny, prechodné cviky a technické pomôcky.
- Odporúčané postupy zahŕňajú vopred opýtať sa dieťaťa na súhlas, ponúknuť alternatívy alebo rozdelenie do stanovíšť, a zapojiť rodiča do riešenia nadváhy cez pohybový krúžok alebo športy ako judo či karate.
Q: Je bezpečné používať žiaka ako „živú prekážku“ na hodinách telesnej výchovy v 2. triede?
A: Historicky sa to robilo, ale bezpečnejšie sú nezivé pomôcky ako švédska debna, žinenky alebo trampolína; diskusia uvádza riziko kopnutia alebo úrazu pri „živej prekážke“.
Q: Ako môže učiteľ zapojiť dieťa, ktoré nevie urobiť kotúľ?
A: Učiteľ môže pripraviť viac stanovíšť (nácvik kotúľa, ľahký kotúľ, prekážka), ponúknuť postupné nácviky na žinenke či trampolíne a učiť kotúľ hravou formou alebo počas tréningu judo/karate.
Q: Akú výbavu by mala škola používať namiesto „živej prekážky“?
A: Diskutujúce osoby odporúčajú švédsku debnu (švédska bedňa), žinenky a trampolínu ako štandardné a bezpečnejšie pomôcky na nácvik kotúľa a preskokov.
Q: Kto je zodpovedný za nadváhu dieťaťa a čo odporúčajú rodičom?
A: V diskusii sa uvádza, že riešenie nadváhy je primárne úlohou rodičov; odporúčané kroky sú upraviť stravu, zapísať dieťa do pohybového krúžku alebo športového krúžku (judo, karate).
Q: Má učiteľ povinnosť získať súhlas dieťaťa pred takouto aktivitou?
A: Viaceré komentáre zdôrazňujú, že učiteľ by mal zistiť, či sa dieťa cíti v poriadku, prípadne ponúknuť iné zapojenie; niektorí diskutujúci tvrdia, že pýtať sa dieťaťa je jednoduchý a správny postup.
Q: Môže učiteľ čeliť následkom, ak sa dieťa pri takejto aktivite zraní?
A: Niektoré príspevky upozorňujú na možnú zodpovednosť učiteľa pri úraze a právne problémy, avšak v diskusii nebola uvedená konkrétna právna norma alebo rozhodnutie; tento názor je sporný a nezakladá sa na právnych zdrojoch v téme.
Závery z diskusie
Zhoda
- Použitie živej prekážky bolo v minulosti bežné a niektorí ho považujú za prirodzenú súčasť telesnej výchovy.
- Bezpečnejšie alternatívy sú švédska debna, žinenky a trampolína.
- Učiteľ by mal pri známkach a aktivitách pracovať s rôznymi úrovňami (nácvik, ľahší variant, náročnejší variant) a rodič by mal riešiť zdravotný stav dieťaťa (nadváha).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že dať dieťa robiť prekážku bolo myslené dobre a pomohlo zapojiť dieťa do kolektívu; iní tvrdia, že to môže byť ponižujúce a nebezpečné, a preto treba preferovať nezivé prekážky a iné metódy.
Otvorené otázky
- Bolo dieťa v konkrétnom prípade skutočne nútené, alebo len ponúknuté ako voľba?
- Kde leží hranica medzi „zapojením“ a ponižovaním pri využití dieťaťa ako prekážky?
- Aké konkrétne školské pravidlá alebo právne predpisy upravujú zodpovednosť učiteľa pri úraze na hodine?
- Ako efektívne sú intervencie rodičov (strava, krúžky) pri riešení nadváhy u 7‑ročného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
švédska debna, Fínske školstvo, Denník N, ZŠ, gymnázium
Spomenuté produkty a metódy
švédska debna (švédska bedňa), žinenky, trampolína (trampoška), živá prekážka, kotúľ/kotrmelec, nácvik na trampolíne, pohybový krúžok, tréning judo, tréning karate, slovné hodnotenie, známkovanie
Miesta a osoby
Fínsko, Slovensko, ZŠ, gymnázium, Denník N
Ucitelka nic zle neurobila, tiez sme sa pri takych aktivitach ako deti striedali. Namiesto lamentovania o ucitelke radsej ries jej nadvahu. Pokial nema zdravotne problemy, nie je normalne aby 7rocne decko malo nadvahu.
@akvi Si milá, že mi píšeš, čo neviem a neviem si predstaviť. 😁 Faktom je, že aj keď niekto vychováva dieťa bez pochvál (jedna z teórií Nevýchovy), tak ono sa s nimi za života stretne. V škôlke, u starých rodičov, hocikde. Nezdieľam Tvoj názor, že dieťa, ktoré niekto pochváli, zrazu začne robiť veci, ktoré ho predtým bavili, teraz na základe toho len kvôli pochvale. Ver tomu, že môj syn tiež robí veci preto, že chce. A keď si to zaslúži, tak ho pochválim. Tresty nedostáva. Aspoň si teraz na žiadny neviem spomenúť. Učí sa výborne, nemá žiadny stres zo známok.
@akvi môžem sa opýtať, či tvoje dieťa navštevovalo klasickú štátnu slovenskú školu?
Baby ja Vam tak zavidim, ze vase deti vedia spravit kotul. Moj syn je vysoke stihle dieta ale ten kotul mu za boha nejde 🙄
@irusa potom prídu do práce a človek aby sa im doprosoval aby vôbec niečo spravili. Chúdence deti. Ako z cukru. Zaujímavý trend - skáče sa im okolo riti, len nedajbože aby nemali nejakú traumu z detstva a pritom psychologovia a psychiatri nestíhajú, kvôli tomu, že majú deti psychické problémy. Niekde sa asi stala chyba.
@akvi a kto koho ponížil? Autorka nepíše nič o pocitoch dcéry a ako to v skutočnosti bolo ale -,, ona sa bála (predpokladám,.....,,, Predpokladá, dedukuje. Takže nevieme ako to v skutočnosti bolo.
@irusa pozor pozor, v dnešnej dobe je telesná a iné výchovy , považovaná na nepodstatnú vec. Netreba to známkovať, netreba sa tomu venovať. Kde sú časy, keď sme mali prehľad o literatúre, hudbe, notách. Aspoň základné vedomosti. Prehľad z každej oblasti. Teraz netreba nič. Hlavne dieťa do ničoho nútiť. Aby nemalo z niečoho nedajbože traumu. Toto zaobchádzanie v rukavičkách im spraví len medvediu službu čo sa týka budúcnosti.
@kvetinka75 ten komentár som nemierila na autorku, pretože ako si správne poznamenala, iba dedukuje, ako to bolo. Myslela som to všeobecne, že robiť prekážku môže byť ponižujúce pre niekoho. Netvrdím, že to tak je. Ale učiteľ musí myslieť na to, že niektoré deti by to tak mohli brať. Uz sa opakujem, ale nie je nič jednoduchšie, ako pýtať sa priamo detí. "Kto chce robiť prekážku? "To je fakt strašne ťažká otázka... Mne niekedy pripadá, že sa robí somár z komára z trivialnych vecí, pritom často sa bagatelizuje to, čomu treba venovať serioznu pozornosť. Tak, ako tu mamičky bagatelizuju obavy autorky, ako bagatelizuju to, ze niekto sa v niečom môže cítiť zle, tak zároveň sa pohorsuju nad tým, ked niekto napíše, že opytaj sa dieťaťa, ako sa v tom cíti a vyrábajú z toho obrovský problém, ak niekto chce rešpektovať prianie dieťaťa, lebo to predsa "nemôže fungovať", to bude určite anarchia.
@kvetinka75 veď teraz to na deťoch vidno...po... doba... aby boli naše ratolesti spokojné...mobily do ruky pripojenie na wifi a svet gombička...a samozrejme dať im papať.... myslím, že za veľa veci si môžeme sami... telesná ??? tie pocity, keď sa ti trenky zarezávali pri šplhaní na tyčí , čiernobiele tramky a chlapčenké oči vygúľané po tebou a s radosťou ti tu tyč držali...och v dnešnej dobe niečo nepredstaviteľné.....
Ja tak milujem tie komentáre, že "za našich čias sa tak robilo, a bolo dobre. Za čias našich rodičov bolo normálne že deti dostali v škole facku. A prežili, tak prečo nefackat deti aj teraz? 🤦 Ja mám 36 rokov, nepamätám si, že by sme na telesnej mali spolužiakov ako prekážku. Asi sa to dievčaťu nepáčilo, čo sa ani nečudujem.
Raz som zažila, ako dala učiteľka spolužiačke facku kôli tomu, že jej brat nešiel na olympiádu. Bola to nervacka, baba nevedela vypočítať príklad pri tabuli tak jej od nervov jednu slahla a vyhodila ju za dvere. Teraz keby to spraví môjmu dieťaťu, dostane odomna takú cez papulu jej stena dá druhu. Vtedy to nikto neriešil. Už sa deti vychovávajú inak.
@mimikarol no teraz by bolo vhodné opäť zaviesť tie fyzické tresty ..bola by som za...aby sa v 9 ročníku riešilo sexuálne násilie alebo sa hádzalo so stoličkami a stolom v triede do okien je už cez.... čiže áno fyzické tresty schvaľujem, tak ako to bolo niekedy...a povedala som to aj učiteľke
@irusa nie, nebolo to v poriadku kedysi a nie je to ani teraz. Nikdy nezabudnem na spoluziacku, co mala menstruaciu uz v 4.triede /vtedy nezvycajne, dnes uz bezne/ a musela si na TV obliect modre trenky, v ktorych sa ta hygema fakt vynimala a mala splhat po tyci.. Myslim, ze na to dodnes spomina ako na super zazitok co ju zocelil..ze.. Vobec sa necudujem, ze 33% obeti sexualneho nasilia sa nikdy nezdoverio nikomu so svojim zazitkom. Ked vidim, kolko zien je schopnych obhajovat zvratene veci.. No a ze schvalujes fyzicke tresty, na to sa snad uz ani nic neda povedat.. Dufam, ze to raz pochopis..
@akvi áno chápem to už teraz...choď sa pozrieť do tried, čo sa tam deje..je pre teba normálne aby jeden zasran vynadal učiteľke do ku... alebo aby v triede na ZŠ riešili sexuálne obťažovanie ????? áno za všetko mohli učitelia a daný režim...len si myslím, že vtedy aj keď bol sem tam nejaký úlet, tak bol nejaký ten poriadok a disciplína a zvlášť úcta k starším....teraz už nič pribrzdené decko a pribrzená mater
@akvi deti veľakrát to, čo mi považujeme za ponižujúce, za ponižujúce ani nepovažujú. Ktožvie či to dieťa aj nebolo rado, že nemuselo robiť kotúľ ktorý nevie a môže robiť prekážku.
@mimikarol a vidíme kam smeruje tá výchova. Netvrdím, že vtedy bolo všetko v poriadku. Ale to, čo sa robí teraz - deti majú len práva a povinnosti žiadne - to už je trošku cez. Boli sme oveľa samostatnejší, nefňukali sme za každú kravinu, veci sme si riešili medzi sebou, vedeli sme riešiť konfikty. TEraz sa za deti všetko rieši. Tak to aj vyzerá.
@kvetinka75 miesas tak hrusky s jablkami, ze dovidenia..
Znamkovat vychovy je zbytocne (nehovoriac, ze ked uz, tak znamkovat snahu, nikdy nie vykon!!), viest deti k pohybu nevyhnutne.
zaobchadzanie v rukavickach je rovnako skodlive ako direktivna vychova k poslusnosti.
Ze si mnohi zamienaju respekt s anarchiou bez hranic a na druhej strane vychovu s drezurou a poslusnostou je velmi, velmi zle..
@irusa zrejme zartujes.. neviem, kto sudny moze schvalovat fyzicke tresty..
ved zavedme odsekavanie ruk za kradez, kamenovanie za neveru, atd. atd., tak?
nie, nie je normalne to, co opisujes, ze sa deje, ale ked zlyhava rodina a vedie to k takejto agresivite deti, nie je riesenim reagovat rovnakou agresivitou.
Ano, riesit to musime, nastavit mechanizmy, zabranit nevhodnemu spravaniu v zarodku..
Ale zmlatit nespratneho pubertiaka vyriesi situaciu ako presne? ze bude v skole sediet ako pat penazi a cestou domov z frustracie zmasti okoloiduce dieta?
Ak to dieťa nebralo nejako potupne, neriešila by som to.. to jediné by ma mrzelo ak by sa dievčatko cítilo zle.. ak sa cítila zle, tak by som ju ubezpečila že je ok sa ozvať.ze také čosi robiť nechce a posmelila by som ju aby sa naučila kotul, naučili by sme sa to spolu..
moje decká chodia na také cvičenie enklave a robia tam.take krkolomné veci že radšej sa nepozerám 😅 hrajú aj potkynacku, behajú, tréner ich podkyna a deti sa z toho smeju.. len mojho najmladšieho už nepodkyna, raz z toho dostal nervy tak už to neskusa (môj najmladší má niekedy také nervové výpady) aj sa preskakujú, nahanaju.. proste to sú také veci že môžu byť aj nebezpečné, ale aj pri tom sa deti učia..
Inak včera sa moje deti hrali s kamarátmi takú klasickú hru už neviem ako sa volá - dve skupiny sa držia za ruky a koho predvolaju musi preraziť ich ruky.. tiež to vyzeralo nebezpečné, ale deti sa bavili, niekto popadal, niekto neudržal..
@akvi Ja tu nevidím, že by tu nejako veľa žien obhajovalo zvrátené veci. Áno, obhajovať telesné tresty je možno cez čiaru, ale známkovanie žiakov v škole určite nie je zvrátená vec. To je veľmi prehnané tvrdenie.
A ešte píšeš, že "Ale učiteľ musí myslieť na to, že niektoré deti by to tak mohli brať." Deti sú rôzne. Každé môže brať zle niečo iné. Pokiaľ učiteľ nežiada od dieťaťa niečo nevhodné, nemá prečo riešiť, ako dieťa zoberie, čo mu povie a či z toho náhodou nebude mať traumu.

@h2 pozri si nieco o vnutornej vs
vonkajsej motivacii, napr.od manz. Prokopovcov (cesky psychologovia)
a tiez si pozri nieco o tom, ako funguje spominane finske skolstvo.