Lockdown - otvorené školy
Čo si myslíte o tom, že školy by mali byť otvorené?Podľa mňa je to zase paskvil.Ked lockdown, tak znížiť mobilitu a nie, že deti do školy, ľudia do práce veľa ľuďom nedovolia HO.Ak by deti boli doma rodičia ui nútení zostať s nimi doma a budú pracovať z domu.Co bude vlastne zatvorené reštaurácie, obchody?a aj tak milión ľudí ráno na cestách do školy, práce...
Stručné zhrnutie
- Otvorenie škôl počas lockdownu zvyšuje mobilitu medzi domácnosťami a pracoviskami, preto diskusia odporúča cieľové opatrenia ako povinné testovanie, povinné očkovanie rizikových skupín alebo úplný tvrdý lockdown na zníženie tlaku na nemocnice.
- Modely s pravidelným testovaním v školách (uvádzané Rakúsko: trikrát týždenne, 2x antigén a 1x PCR) sa v diskusii považujú za efektívnu alternatívu k plošnému zatváraniu škôl.
- Očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu a hospitalizácie podľa viacerých príspevkov, a v diskusii sa navrhuje urýchlené očkovanie detí (v diskusii spomenuté: deťom do 12 rokov tretinová dávka) a povinné očkovanie ako systémové riešenie.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo by zatvorenie škôl nemuselo významne znížiť mobilitu?
A: V diskusii sa uvádza, že školy sú len časťou mobility, lebo reštaurácie, obchody a fabriky môžu zostať otvorené a rodičia bez možnosti HO musia do práce, preto zatvorenie škôl samo o sebe nemusí znížiť celkovú mobilitu.
Q: Ako podľa diskusie funguje testovanie v školách v Rakúsku?
A: Vo viacerých príspevkoch sa uvádza, že v Rakúsku sú školy otvorené a testuje sa trikrát týždenne, pričom jeden popis uvádza režim 2x antigén a 1x PCR a škôlky často fungujú pre pracujúcich rodičov.
Q: Sú antigénové testy v školách spoľahlivé?
A: Názory v diskusii sa rozchádzajú: niektorí rodičia hlásia, že antigénové testy zachytili pozitívne prípady, iní tvrdia, že antigény u detí často neukážu infekciu a PCR potom potvrdí pozitívny výsledok (tvrdenie podporované osobnou skúsenosťou diskutérov); ide teda o spornú otázku.
Q: Môžu sa podľa diskusie očkovať deti do 12 rokov a aká dávka sa spomína?
A: V diskusii sa uvádza, že mnohí žiadali možnosť očkovať deti do 12 rokov a jeden príspevok spomína, že deťom do 12 rokov sa dáva tretinová dávka; tiež sa v diskusii odkazuje na vyjadrenie štátnej tajomníčky Prokopovej o pripravovanom spustení očkovania detí od 5 rokov (toto sú hlásené informácie z diskusie, nie oficiálne rozhodnutie).
Q: Kto rozhoduje o zatvorení triedy alebo školy?
A: V diskusii sa uvádza, že o zatvorení konkrétnej triedy alebo školy rozhodujú hygienici podľa výskytu šírenia v konkrétnych triedach a ohniskách.
Q: Aké kompenzácie pre rodičov sa v diskusii spomínajú pri zatvorení škôl?
A: V príspevkoch sa uvádza odkaz na pandemické OČR a príklady, že rodičia by mohli poberat približne 80 % mzdy počas opatrovania (tvrdenie v diskusii uvádzané ako príklad, nie oficiálna právna informácia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Polovičné alebo nekompletné lockdowny sa v diskusii považujú za neúčinné pri znižovaní šírenia vírusu.
- Pravidelné testovanie v školách sa v diskusii uvádza ako nástroj na včasné zachytenie prípadov a zníženie potreby plošného zatvárania.
- Očkovanie sa v diskusii považuje za kľúčové k zníženiu ťažkých priebehov a obsadenosti nemocníc.
Sporné názory
- Zatvárať školy vs. nenechať zatvárať školy: niektorí obhajujú úplné zatvorenie na 2–3 týždne a tvrdý lockdown; iní tvrdia, že zatvorenie škôl poškodí vzdelávanie a psychiku detí a neprinesie efekt bez ďalších opatrení.
- Antigénové testy vs. PCR: niektorí tvrdia, že antigénové testy poskytujú rýchly screening a znižujú šírenie, iní tvrdia, že antigény u detí často neukážu infekciu a preferujú PCR.
- Očkovanie detí: niektorí podporujú očkovanie od 5–12 rokov a tretinovú dávku pre mladšie deti; iní vyjadrujú obavy z vedľajších účinkov a požadujú voľbu rodičov.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zaviesť povinné a hromadné testovanie v školách na Slovensku vzhľadom na logistiku a financovanie?
- Kedy a za akých podmienok bude schválené a prakticky spustené očkovanie pre deti 5–12 rokov na Slovensku?
- Aké presné kritériá použije štát alebo hygienici pri rozhodovaní o celoplošnom zatvorení škôl vs. lokálnych karanténach?
- Ako zabezpečiť kompenzácie a sociálnu ochranu rodičov, ktorí nemôžu vykonávať home office?
Spomenuté značky a firmy
Arriva, FN Kramáre, SMIS, UPSVaR, Ministerstvo zdravotníctva, Ministerstvo školstva, Heger, Prokopova, Lidl, Kaufland, Tesco, Bazos
Spomenuté produkty a metódy
antigénové testy, PCR testy, antigénové samotesty, trikrát týždenne testovanie (2x antigén + 1x PCR), povinné očkovanie, povinné testovanie, lockdown, karanténa, pandemické OČR (uvádzané 80 % mzdy), tretinová dávka pre deti do 12 rokov (diskusný návrh), bromexin, očkovacia lotéria, kurzarbeit, online vzdelávanie, kovidové prázdniny, postcovid, zápal pľúc
Miesta a osoby
Rakúsko, Nemecko, Portugalsko, Terchová, Bratislava-Petržalka, Kramáre, Hana Zelená, Heger, Prokopova
Riesenie a la Slovensko. Nezavrime skoly, ale predlzme prazdniny, aby sa deti radsej neucili ani online. Vsak aj tak sa da
Včera o 11:32 som to sem pisala:
Fakt je potom jednoduchšie o týžden predĺžiť prazdniny a zavrieť republiku. Tým sa ešte napacha najmenej škôd.
A dnes je to tu! Gröhling chodí spehovat na koňa! Alebo celá vláda? 🤣🤣🤣
Citali ste uz nove vyjadrenia vlady? Tak uz nie lockdown 2 tyzdne ale rovno do Vianoc, dokonca cez Vianoce zakaz navstev, A vy im stale zeriete ze skoly by sa zavreli len na 2 tyzdne? Seru si do huby, hajzlici jedni. Budu vas vydierat kym sa vsetci napichate a ockovani vas budu mlatit ako zito, lebo zakazy platia aj pre ockovancov a ti lockdown nemali mat !!! Oni dobre vedia ze to cele bude do Velkej Noci. A ten tucniak si urcite 10 titulov spravil ked mu deti zo zavretych skol hulakali za chrbtom.
Jedine mudre co vlada urobila je to, ze "zavreli"aj ockovanych - uz dlhsie im to odbornici vraveli ze kym neobmedzia pohyb aj ockovanym prenasacom tak ostatne nema vyznam a zo sraciek sa budeme vymotavat dlho. V podstate to vidim ako jediny zablesk zdraveho rozumu.
Keby sa to spravilo pred mesiacom, nemuselo to dôjsť takto ďaleko. Ale Kollár by sa vtedy dal do vývrtky, ak by sa mali obmedzovať neočkovaní a Sulík ak ktokoľvek, však "to ešte nie je také zlé" (z teórie riadenia poznáme pojem "dopravné oneskorenie", a kto to chápe - intuitívne málokto, najmä nie populistickí politici, t.j. u nás prakticky všetci -, je mu jasné, že po dvoch týždňoch "lockdownu" ešte len budú kulminovať hospitalizácie z nákaz pred ním). To proste v súčasnej konštelácii nemá dobré riešenie...
@mircalla a čo ti vadí na tých predložených prázdninách, veď posledný týždeň za normálnych okolností deti v škole co sa učenia týka dokopy nič nerobia - vianočné školské trhy, športové turnaje medzi triedami atď.to môžu byť radšej doma. Toto len konštatujem, lebo ja osobne som za otvorené školy.
Súhlasím s tým, aby boli skoly otvorené. Asi jedine rozhodnutie, ktoré oceňujem. 👌
@katulienkax presne tak. A potom po veľkej noci maturanti povedia, že sa chudacikovia nestihli počas dištančného poriadne pripraviť a zase sa odpustia maturity, u nas ako v jedinom štáte v rámci Európy, hlavne že počas celého dištančného budú brigádovať v tescu a v Bille a kade-tade
@ivana11155 Len to, ze si nemozem cerpat dofcu a to ai pocas, lebo mam koniec kvartalu. Takze 3 tyzdne doma makat s detmi nic moc. Druha vec, vzdy som radsej za vzdelanie ako zbytocne prazdnivy, to uz ozaj mohlo byt online. Preco by sa neucili? U nas sa ucia, a vzhladom na predosle 2 roky konecne makali, vkuse sa ucime na testy ci pisomky. Za tretie, pokial daco nemusim, su to Vianoce, pre mna len predlzena agonia. V lete by mi to nevadilo, Vianoce v Bratislave s tym odpornym pocasim ma nikdy nebrali. Planovat si nemozem tiez nic, pretoze robim ozaj kazdy den aj 31.12. dokonca aj 1.1.
Takze mi to pride dost hlupe prist o tyzden vyucka, kedze uz toho tolko zameskali
sak zato aby mohli dristat ze pozitivnych neubuda a vsetko kolabuje a potiahnut lockdown do maja potom pridu letne dovolenky a kovid zmizne :D jasne ze to decka dovlecu zo skol moj syn je uz 3 tyzdne doma co im to dovliekla spoluziacka a par sa od nej nakazilo no co uz..
@mircalla kde pisem ze ockovani su zlo? Pol mojej rodiny su ockovani. Ale mas pocit ze ziadny ockovany nikdy nikoho nenakazil? Ze nie su v nemocniciach? Ze by mali veselo labzovat po obchodoch bez otestovania? Ze ked maju doma pozitivneho tak oni mozu trajdat do prace? Aj negativistka ako ty musi vidiet ze doterajsie opatrenia boli na hovno a aj preto su cisla ake su.
@zooeynka Vobec nemam pocit, ze ockovany nikoho nenakazil. Ale zomiera 87% neockovanych. Nik netvrdi, ze ak mas doma pozitivneho sa ide do prace. To si kde zobrala? Jedine z antivax stranoch alebo povedal Jano z krcmy?
Precitaj si pravidla. Su jasne. Karantena pre ocko aj neocko plati rovnako v pripade kontaktu s pozit. Nedavno sme si tym presli tiez, 15 dni doma. Raz si ponukala ako riesenie ivermectin, k tomu nemam co dodat, expertka.
@lienka.7 Ja som vobec neriesila, ci mam ist do karanteny, to bolo uplne prirodzene, ze hej, takze nechapem toto a nedava to logiku a som dost v soku. Dokonca aj synova triedna mi pisala, ze karantena 10 dni a pre nas od synovho PC testu. Napokon sme to aj tak dostali aj dcera aj ja. Cize chcem byt objektivna a uplne chapem, ze toto lezi neockovanym v zaludku. Pri kontakte s pozit by karantena mala platit pre vsetkych
@mircalla zaujimave ze doteraz si povazavala za hoax a konspiraciu ked som ti napisala ze ockovani mozu trajdat po svete ked maju doma pozitivneho! Zjebala si ma ze to mam od jana z krcmy a namiesto toho aby si zabucala ospravedlnenie ked si zistila ze je to fakt ma oznacujes za konspiratorku. Radsej sa zamysli, ci ludia, ktori maju iny nazor ako ty , nemaju nahodou pravdu vo viacerych veciach, lebo tvoje presvedcenia sa nejak rucaju...a aby ich nahodou nebolo o dost viac co sa ti casom ukaze ako hovadina ktorej si verila...
@zooeynka Moja chyba, ze som s tymto nebola oboznamena. Nic sa neruca. Ja neverim bludom, ze vsak ivermectin je cesta a pod, ty ano. Fakt nechci, aby som tu kopirovala, comu vsetkemu veris.... Toto bola moja neinformovanost. Uznavam. Tyka sa to nejakej vyhlasky, to je cele. Nemam sa preco ospravedlnovat, uz som napisala, co si o ludoch ako ty myslim celkom jasne. Nemam co dodat a uz vobec nie sa ospravedlnovat.
@zooeynka A nie, nemas pravdu, to vidiet jasne na umrtnosti 87% lnakazenych udi, ktori su neockovani. Treba samozrejme spochybnit, ze to je zmanipulovane. Vobec sa mi nechce rozvijat dalej debatu. Zhodneme sa, ze sa nezhodneme. Takze pekny zvysok dna a zbytocne dalej debatovat. Chybu som si uznala, ospravedlnovat by sa mali ti, ktori tuto zlu situaciu este zhorsuju
@ivana11155 a ešte jedna štatistika... Portugalsko 25.11 - počet nových prípadov COVID 3150 (na 10 miliónov obyvateľov). Slovensko 25.11 - počet nových prípadov COVID 10 tisíc (na 5,5 milióna obyvateľov)... trošku nepomer 🙂