Diskriminácia detí v škôlke, ak je matka doma s mladším súrodencom
Ahojte,
mám 2 deti, staršie chodí do škôlky, s mladšou som na materskej, aké sú Vaše skúsenosti resp. názory na tento problém: v našej škôlke nám, čo sme na materských bolo povedané, že pre deti si musíme chodiť o 15.00 a samozrejme cez prázdniny ked je menej tried, tiež moje dieťa vzhľadom nato , že som na materskej musí byť doma, teraz v piatok sú voľby, opäť chcú aby moje dieťa bolo doma, ja fakt nesedím doma s vyloženými nohami, pokiaľ je staršie dieťa v škôlke snažím sa vybaviť si veci, s mladším dieťaťom na rukách, lebo poobede s dvomi malými deťmi už nespravím a nevybavím nič. Sem tam viroza sem tam nejaké vyšetrenie, sem tam prázdniny, takže fakt je dosť takých dní, ked mam obe deti doma, nehovoriac o tom, že mojej dcere sa v škôlke veľmi páči a rada tam chodí. A teraz tie voľby, fakt ma to nebaví, moje mladšie dieťa moc cez deň nespí, takže som niekedy rada, že som...o únave nehovoriac, rodičov mám daleko, manžel pracuje, takže veľa vecí musím stihnúť s deťmi sama.
Stručné zhrnutie
- Rodičia na materskej sú v mnohých MŠ žiadaní, aby si pre staršie dieťa chodili skôr (často uvádzaný príklad je o 15:00) alebo aby dieťa ostalo doma počas prázdnin, keď je prevádzka obmedzená; tieto požiadavky sú v diskusii väčšinou popisované ako prosba alebo odporúčanie, nie oficiálny príkaz.
- Školský poriadok MŠ a školská legislatíva určujú práva zákonného zástupcu pri rozhodovaní o pol- alebo celodennom pobyte dieťaťa; riaditeľka môže odporučiť denné časy, ale podľa príspevkov v diskusii nemožno jednostranne vylúčiť dieťa, ak je škôlka otvorená.
- Riešenia navrhované v diskusii zahŕňajú overenie školského poriadku a VZN obce, podanie písomnej žiadosti, predloženie potvrdenia zamestnávateľa (pri uprednostnení pracujúcich rodičov), kontaktovanie mestského/obecného úradu alebo krajského úradu a organizáciu rodičovskej petície.
Q: Môže ma škôlka prinútiť, aby som si pre dieťa prišla skôr, ak som na materskej?
A: Podľa diskusie nie je všeobecný zákon, ktorý by dovolil škôlke jednostranne prikázať rodičovi príchod skôr, ak je MŠ otvorená; práva a povinnosti sú upravené v školskom poriadku MŠ, riaditeľka môže iba odporúčať zmenu dĺžky pobytu.
Q: Ako postupovať, ak škôlka počas prázdnin uprednostňuje deti pracujúcich rodičov?
A: Diskutujúce matky odporúčajú overiť školský poriadok a VZN obce, podať písomnú žiadosť o výnimku alebo predložiť potvrdenie od zamestnávateľa pre preukázanie nároku na miesto počas prázdnin.
Q: Komu sa sťažovať, keď sa cítim diskriminovaná zo strany škôlky?
A: V diskusii uvádzali kontaktovanie mestského alebo obecného úradu, písomný podnet na starostu/primátora alebo krajský úrad a v niektorých prípadoch organizovanie rodičovskej petície ako postupy na riešenie.
Q: Má rodič právo nechať dieťa v škôlke do záverečnej, ak je škôlka otvorená do 16:30 alebo 17:00?
A: Podľa odborného vysvetlenia v diskusii zákonný zástupca určuje pol- alebo celodenný pobyt dieťaťa; ak je dieťa prijaté na celodennú starostlivosť a MŠ je otvorená do 16:30/17:00, škôlka ho nemá právomoci jednostranne vyradiť z prevádzky bez opory v školskom poriadku.
Q: Čo je „zberná trieda“ a ako ovplyvňuje vyzdvihovanie detí?
A: Diskutujúce mamičky popisovali zbernú triedu ako spájanie tried na neskoré popoludnie s menším počtom učiteliek; príklady z príspevkov uvádzajú zberné triedy spravidla od 15:30 alebo od 16:00, čo motivuje rodičov vyzdvihovať deti skôr.
Q: Ako si zabezpečiť miesto v MŠ počas leta, ak som na materskej, ale potrebujem dochádzať?
A: V diskusii odporúčali písomnú žiadosť vedenia MŠ, potvrdenie zamestnávateľa (ak sa uplatňuje), sledovanie vopred zisťovania záujmu zo strany škôlky a komunikáciu s mestským/obecným úradom o VZN upravujúcom prevádzku počas prázdnin.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé MŠ počas prázdnin a pri obmedzenej prevádzke uprednostňujú deti pracujúcich rodičov a požadujú predbežný prejav záujmu.
- Požiadavky škôlky o skoršie vyzdvihovanie sú v diskusii často formulované ako prosba alebo odporúčanie, nie ako oficiálne nariadenie.
- Školský poriadok MŠ a VZN obce sú základné dokumenty na určenie práv rodičov a prevádzkových pravidiel.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že rodičia na MD by mali rešpektovať prosby škôlky a vybrať dieťa skôr, aby umožnili personálu čerpať dovolenky a zlúčiť triedy; opačný názor tvrdí, že ak je dieťa prijaté na celodennú prevádzku a rodič platí rovnaké poplatky, škôlka nemá právo nútiť skorší odchod ani diskriminovať rodičov na MD.
Otvorené otázky
- Ako jednotne v obciach upraviť VZN a školské poriadky tak, aby riešili rovnováhu medzi potrebami zamestnaných rodičov a rodičov na MD?
- Kedy sa odporúčanie MŠ považuje za právne vykonateľné nariadenie voči zákonnému zástupcovi?
Spomenuté značky a firmy
mestský úrad, obecný úrad, krajský úrad, MŠ (materská škola), McDonald's, divadlo v Piešťanoch
Spomenuté produkty a metódy
školský poriadok, VZN (všeobecne záväzné nariadenie), písomná žiadosť, potvrdenie zamestnávateľa, petícia rodičov, prijatie na celodennú starostlivosť, adaptačný pobyt, zberná trieda, prevádzková doba MŠ
Miesta a osoby
Piešťany, Červený kameň, Štajersko, Záhorie, Bratislava, Viedeň
@fidka79 a to čo si študovala hodina interného ...no a teraz k veci po prvé s tebou som sa nikdy nebavila čo robím a nevieš to ,po druhé ekg krivka je základná vec a patrí to do anatómie človeka a diagnostiky a po ďalšie čo píšem druhý krát ,tot je téma o inom nie o tvojej nevzdelanosti a mudrovaniu na moju osobu ..ukazuješ tým len svoju inteligenciu ,o ktorej plne pochybujem a jedine čo ovládaš sú útoky a nič k téme ...takže dialóg s tebou som ukončila .....
@zuzanockamt ani ja neviem ,pýtaj sa kto to začal a snažím sa to skončiť,čo sa z mojej strany skončilo... 😉
Priala by som vam vsetkym ist do zahranicia, ze 3 mesiace doma s babom a sup do jasli a zena do roboty. Nikde inde neexistuje byt 3 roky doma s dietetom.
inak dve deti sa doma vedia spolu zahrat, takze sa im treba vlastne menej venovat ako jednemu.. ale podstata je asi v tom, ako kto vidi skolku... ja som mala dve deti doma, lez mladsi nemal nastupit do MS, lebo podla mna je skolka zariadenie, kam sa davaju deti, ked rodicia pracuju a deti v pohode preziju aj bez nej, hlavne tie trojrocne.. a ked to niekto vidi, ze ake dolezite pre dieta je navstevovat MS, tak dieta chodi do MS, aj ked je matka na MD.. ale myslim si, ze v tom pripade celkom staci, ked je tam dieta na doobedie..
@zuzanockamt tak preco ucitelky v MS, ktore si dobrovolne vybrali svoje povolanie diskriminuju matku na MD? snad ked su za to platene, tak sa postaraju o dieta a je jedno ci do tretej alebo do piatej.
@spachtos povedz mi este o tom aka si supermatka 😀 nie kazdy je ako ty a nie kazda matka ma rovnake schopnosti ako ty. tato tema vsak nie je o tom, aby si sa chvalila, ako to stihas. alebo o tom, aby sa niekto iny chvalil, ako stiha tri male deti a starostlivost o pat chorych pribuznych. je to o tom, ze ucitelky v MD sa nechcu starat o deti matiek, ktore su na MD.
Baby, a nie je zbytocne si tu "nadavat" do super matiek, super zien a co ja viem coho este super? ... ved aj tak ziadna super matka neexistuje, aj ked si to nejaka o sebe mozno mysli 😉
@zuzkaanicka mysli si ich to o sebe vela 😉
hlavne si vsak myslia, ze dieta ma byt priputane pri matke do minimalne siestich rokov a potom ho treba supnut do kolektivu, lebo vsak zostat s nim doma mu totalne pomoze vybudovat si socialne zvyklosti a bude vediet, ako sa spravat v skupine deti. skolka nie je odkladisko deti, je to nastroj na zaradenie sa do kolektivu. je neskoro v siestich ci siedmych rokoch ocakavat, ze dieta nastupi do prvej triedy a bude sa vediet spravat, sediet a pracovat s ostatnymi detmi a podobne.
u nas je skolka otvorena len do 13 hod,deti tam nedostanu ani obed a ranajky len ked si objedname na vyber je ,studene kakao,jogurt,pecivo(sucha zemla,sezamova zemla,praclik,nic extra salamu alebo syr jej davam este extra)ked vobec objedname lebo to stoji od 39 ct-59ct podla toho co a ked neobjedname tak jej musim robit desiatu,pitie jej robim stale sama.
presne ked musim ist pre dceru maly mi zvykol spavat a rano ho musim budit prespavat zacal okolo 11 mesiacou a ked nespal v noci tak nadranom a tiez som ho musela budit a ked pekne zaspal okolo pol 12 tak som ho zase musela budit aby sme dceru vyzdvihli.neni to lahke ,ale nikoho to nezaujima a nikdy ani nebude ,s tym nespravim nic
@warholette ano, postaraju sa, ale preco maju suplovat matku v takych pripadoch, ked je matka schopna oostat s tym dietatom doma ... ja keby som nemusela, urcite nedam syna do skolky ledva v dvoch rokoch, co som bohuzial kvoli financiam spravit musela
@warholette nepovazujem sa za supermatku, ale nechcem sa tu stazovat, ake je to strasne starat sa o svoje deti a rodinu, ale pre mna to je to prvorade, najkrajsie a najdolezitejsie. Viac uz nemam k tomu co napisat, stazuj sa dalej, aka si zaneprazdnena atd...
@zuzanockamt kde si na to prisla ze supluju matku? co tak preco ma matka suplovat kolektiv? a odkial vies ze je schopna ostat doma? to, ze je "doma" neznamena, ze je doma. beries vobec do uvahy veci ako zdravotne problemy, problemy s dopravou, problemy so spankom mladsieho dietata... nie?
@zuzanockamt Ja som psychologiu mala uz davno, ale pamatam si, ze do troch rokov ma byt dieta s matkou (pripadne otcom-proste s rodicom) a potom sa odporuca socializacia v skolke ... je dieta, ktore ma matku na MD s mladsim surodencom ine, ako dieta, ktore ma matku pracujucu? ... teda, tu psychologiu som mala v minulom storoci, ale snad sa to az tak radikalne nezmenilo 😉
@warholette poznam take deti zo svojho okolia a mozem povedat, ze sa v nicom neodlisuju od ostatnych deti. Skor to je vec povahy dietata, su deti, ktore navstevuju skolku a su uzavrete, utiahnute, nekomunikativne.
@spachtos pre teba nie je socializacia tvojich deti dolezita? pretoze drzat si ich za suknou sa ti neskor vypomsti. moj syn ked pride domov zo skoly o 12:30 (tu v USA chodia do skoly uz ako patrocni), naje sa a okamzite odchadza hrat sa von s kamaratmi. to akoze ak by som mala dalsie dieta, s ktorym som doma, ho mam drzat zavreteho v izbe a sem tam ho vypustit na ihrisko? ved by sa zblaznil. ako si nasiel kamaratov? v skolke a skole. pre mna nie je dolezie stravit 23 hodin denne priputana ku svojmu dietatu, ale zabezpecit mu zdravy vyvoj a rozvoj. napriklad aj v kolektive deti.
@warholette
@zuzkaanicka pre dieta je vhodne ostat s matkou cca do 4 rokov, odputanie nastava niekedy v obdobi medzi 4-5 rokom ... cize predskolska priprava teoreticky uplne staci ... dieta predsa aj ked enchodi do skolky nie je zavrete doma, styka sa s ludmi, s detmi, je v spolocnosti, iste navyky ziskava v rodine ... ja osobne by som si dieta do 4 rokov, prip. do 5 rokov nechala doma, resp. ak skolka tak len doobeda a hned po obede domov, co je v nasej skolke uz o 11:30 a prist by mu stacilo o 8:00 ... ak by som teda bola doma a nepracovala ... mne sa este uplne zvlastna zda situacia - matka doma bez dalsieho dietata a dieta/deti cely den v skolke
@maruska123 Ahoj, to ze musis prist pre svoje dieta uz o tretej povazujem za drzost. Ved ak by si tam svoje dieta mat nepotrebovala, tak by si ju tam neprihlasila... Ale ked naozaj potrebuju z kapacitnych dovodov mat menej tried, tak je prirodzene, ze akurat tvoje dieta poslu domov, kedze si na materskej dovolenke. Vies, pracujuce mamicky pravdepodobne so svojimi detmi doma zostat nemozu. Ja napriklad pracujem a prave hladame skolku pre nasho syna. Zatial nam vsetky ziadosti zamietli a musime si hladat miesto v sukromnej skolke. Ja by som bola velmi nahnevana keby miesto v skolke napriklad priradili mamicke, ktore je na materskej dovolenke a nepotrebuje to miesto tak surne ako ja. Tu sa to ale nastastie nestava, pretoze pracujuce mamicky maju prioritu vzdy. Preto si vaz, ze mas miesto v skolke aspon na obdobie ked im to kapacitne vychadza, pretoze v nasom okrese o mieste v skolke mozu nepracujuce mamicky iba snivat...
@zuzanockamt uz som to pisala, obe dcery isli trojrocne do skolky ... prve tri roky som sa im venovala iba ja a manzel (samzrejme, chodili sme s nimi do spolocnosti, ale nikto iny ich nikdy nemal na starosti) ... ani jedna nemala ziadne adaptacne problemy, ale netvrdim, ze su odo mna odputane ... to nie je ani ta starsia a az mala 11 rokov 😉
@zuzkaanicka moj syn isiel do skolky, ked mal rok a 11 mesiacov a vidim obrovsky rozdiel ... uplne inak reagoval minuly skolsky roka a inak reaguje teraz ... ideal na skolku su 4 roky
@zuzanockamt ja by som napr. nechcela byt 5 rokov doma s dietatom, lebo viem, ze by mi zacala chybat praca (a to mam svoje deti isto ovela radsej ako svoju pracu) a nebola by som doma spokojna ... ale pre mna, za mna, nech je niekto doma s dietatom az do promocii, ak mu to vyhovuje ... ja to neodsudzujem, len mi pride divne, ze niekto moze krutit hlavou nad tym, ze matka na MD necha dieta v skolke cely den ... je teda nejaky rozdiel medzi detmi, co maju mamy doma na MD a tymi, co maju mamy pracujuce? ... ak je, tak mi ho napis, mna to fakt zaujima.
@zuzanockamt nezdieľam názor ,že predškolská príprava stačí ,osobná skúsenosť ,najstarší mi išiel do škôlky ako predškolák ,keďže som bola doma a on bol dosť samostatný ,jednoducho som to zvládala ,ale to čo nám nastalo po nástupe ,on trpel ,plakal celý rok ,cítil sa odložený ,nemohol sa prispôsobiť ,no niečo strašné a to sme denne boli normálne vonku ,hral sa s deťmi ,ale bola tam tá mama ..pri druhom som tú chybu nespravila a hneď v troch rokoch smer škôlka a bolo to úplne o inom a malú to čaká tiež a duplom ,už teraz ,keď sú neni starší doma ,ktorý sa s ňou hrajú a jašia ,aj napriek mojej snahe ,neviem to s ňou tak ..nie je to ono ...
@zuzanockamt Idealy su v algebre 😉 ... ako si prisla na to, ze prave v styroch rokoch je to najlepsie? ... som strasna, ale chcem dokaz 😉
@zuzkaanicka citala som Searsa a vela veci o vztahovke a kotakte, takze asi tak 🙂
@selema Tak pre vysvetlenie z praxe. Pretože to asi nikdy nepochopí matka, ktorá nevychováva dve malé deti súčasne. Opíšem svoju situáciu. Možno sa v nej nájdu aj iné mamky. Mám 2 deti a vekový rozdiel medzi nimi je necelé 2 roky. Retazova rodičovska dovolenka. Dovtedy bol syn zvyknutý, že bola všetka pozornosť venovaná iba jemu. Ked sme prininiesli malu domov z porodnice, tak som ju musela stale len rychlo nakojit a dat bokom, pretože jej väčší braček sa stále dožadoval pozornosti. Robil všetko preto, aby na seba upútal pozornosť, či už po dobrom alebo po zlom. Chodil už síce do jaslí, ale keď náhodov ochorel, alebo bol víkend, tak som si svoju malú takmer ani neužila. A ja si chcem užit aj ju. Na druhej strane: Starší braček sa pri nás nudil, a vymýšlal, brzdilo ho to v ďalšom rozvoji. Každé dieťa potrebovalo iné tempo. To čo som robila s ním, som nemohla zároveň robiť aj s ňou a pod. Potreboval kolektív, deti, hry s detmi v jeho vekovej kategorii. Doma som mala pocit, že ho stále len napomínam. Uz to na nom bolo vidno, že mu to doma nestačí. Malička zas potrebovala svoj kľud, potúliť, mliečko a svoju mamku, ktorá stále neodbehuje ku staršiemu bračekovi. A ani na ihrisku si to z dvomi malými detmi neuzijete, teda oni si neuziju.Ked je jedna mamka a dve deti na dvoch stranach ihriska na ktoré treba davat pozor...pre priklad. Ani na prechadzke . Ked to jedno chce utekat a to druhe ledva chodi a pod.)Okrem toho, ked mate doma jedno male dieta, tak len vybehnete von na prechadzku alebo do obchodu bez problemov, ale z dvoma je to ovela zlozitejsie. Ked bola malička dlhodobo chorá, tak bolo štastie, že starsi syn chodil do jaslí, lebo inak by musel s nami trčať doma a on si pritom v škôlke užíval. Starsi syn chodi momentálne do školky. Vysledok celého je ten, že ja mám viac času na maličkú,mozem sa jej plnohodnotne venovat. Vychutnávam si každý deň a maličká ma priestor na pohyb, nikto ju nezvalí k zemi, zoberie si každu hračku, ktorú chce, bez toho, aby jej ju niekto vytrhol z ruk. Poobede kludne spi, nikto ju nerusi (spi este castejsie ako starší syn) a kopec iných vecí. Ja zatial v pohode navarim, popratam alebo oddychnem. Niesom unavená, podráždená, vládzem. Starší syn tešil najprv do jaslí, teraz do skolky. Stale nam prináša nejaké nové slovíčka a vrtochy. Zo školky pride rozkekešený. To dieťa prichádza aj odchádza z kolektívu šťastné. Má priestor pre svoju hru, nikto ho neobmedzuje. Kreslia si , spievaju, tancuju, maju divadielka, chodia von. Vsetko super veci. Starsi syn sa neciti odstrkovany, ked odchadza z domu, ale tesi sa, že sa bude celý den hrat. A odchadza z domu spolu z ockom, ktorý odchadza do práce a tiež sa necíti odstrkovaný🙂 Ani nezávidí manželke že ona zostáva doma🙂
@zuzkaanicka ano je medzi tymi detmi rozdiel - jedno ma matku v praci, ktora sa mu venovat nemoze a druhe ma matku doma so surodencom, ktora sa mu venovat moze ... ci jedno dieta uprednostni mamicka na MD pred druhym? ... tak si naplanujem ine vekove rozdiely
