Upadla úroveň gymnázií?
Pekny den.
Zaujima ma, aku osobnu skusenost mate vy alebo vase deti, ktore navstevuju/navstevovali gymnazium. Mate pocit, ze ta uroven sla dolu a na gymnazium prijali aj trojkarov, pripadne horsich ziakov, ktori to nasledne tahali dolu?
Stručné zhrnutie
- Úroveň gymnázií v mnohých mestách podľa diskusie klesla a niektoré gymnáziá prijímajú žiakov so známkami 3 alebo 4, aby naplnili triedy.
- Riešenia, ktoré rodičia a žiaci v diskusii uvádzajú, sú doučovanie a dochádzanie na selektívnejšie gymnáziá do krajských miest (príklad uvedený: dochádzanie 30 km).
- Meradlá kvality spomenuté v diskusii zahŕňajú INEKO hodnotenia, úspešnosť prijatia na VŠ a náročnosť prijímačiek vrátane IQ testov.
Q: Ako zistiť, či je gymnázium v mojom okolí náročné a kvalitné?
A: Skontrolujte INEKO hodnotenie (v diskusii sa spomínali hodnotenia 1 alebo 2) a úspešnosť prijatia na VŠ; sledujte tiež, či škola robí prijímačky a IQ testy.
Q: Čo robiť, ak miestne gymnázium prijíma aj slabších žiakov?
A: Rodičia v diskusii odporúčajú doučovanie a dochádzanie na vyberavé gymnáziá v krajských mestách, pričom konkrétny príklad dochádzania uvedený v diskusii bol 30 km.
Q: Používajú gymnáziá pri prijímaní IQ testy alebo iné špecifické testy?
A: V diskusii sa uvádza, že niektoré gymnáziá používajú prijímačky vrátane IQ testov a výberových testov na odlíšenie študentov.
Q: Pomôže doučovanie pri nedostatočných vedomostiach zo základnej školy?
A: Áno; v diskusii rodičia uvádzali doučovanie ako bežné riešenie, keď ZŠ neposkytuje očakávanú úroveň vedomostí.
Q: Prečo ľudia v diskusii tvrdia, že úroveň školstva upadla?
A: Spomenuté príčiny sú zhoršenie kvality pedagógov, bazovanie na memorovaní, nepružné učebné osnovy a chýbajúce vhodné učebnice.
Q: Je lepšie učiť sa priebežne alebo nárazovo pri gymnaziálnom vyťažení?
A: V diskusii sa uvádza, že priebežné učenie znižuje nutnosť učiť sa do 2 v noci, pričom zároveň sú prípady, keď študenti počas skúškových období študujú aj do 2:00.
Q: Môže trojkár uspieť na gymnáziu alebo neskôr vo výške?
A: Diskusia uvádza oba pohľady: niektorí tvrdia, že trojkári ťahajú úroveň dolu, iní uvádzajú, že trojkár môže byť v iných oblastiach veľmi úspešný a dostať sa na VŠ.
Q: Ako ovplyvňuje stav ZŠ úroveň gymnázií?
A: Viacerí diskutujúci konštatujú, že pokles úrovne na ZŠ sa odráža na výslednej úrovni žiakov na gymnáziu a SŠ.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úroveň školstva aj gymnázií v širšom ponímaní vyhodnotili viacerí diskutujúci ako klesajúcu.
- Existujú gymnáziá, ktoré si stále držia vysoké štandardy a robia výber žiakov cez prijímačky alebo testy.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pokles spôsobuje zhoršenie kvality pedagógov, memorovanie a rodičovský tlak; iní tvrdia, že rozdiely sú skôr medzi jednotlivými školami a nie plošne.
- Niektorí tvrdia, že náročné gymnázium znamená, že študenti sa učia nadmerne (do 2 v noci), zatiaľ čo iní tvrdia, že priebežné učenie umožňuje dosahovať výsledky bez takého zaťaženia.
Otvorené otázky
- Do akej miery sú INEKO hodnotenia a úspešnosť prijatia na VŠ spoľahlivými indikátormi kvality gymnázia?
- Ako efektívne by bolo delenie gymnázií na prírodovednú a humanitno-spoločenskú sekciu v zlepšení učebného procesu?
- Aké systematické zmeny v učebných osnovách a učebniciach by reálne zlepšili pripravenosť žiakov zo ZŠ na gymnázium?
Spomenuté značky a firmy
INEKO, Oxford, Karlovka
Spomenuté produkty a metódy
doučovanie, prijímačky, IQ testy, INEKO hodnotenie, online vyučovanie, memorovanie, písomky, projekty, priebežné učenie, nárazové učenie, delenie na prírodovednú/humanitno-spoločenskovednú sekciu, dochádzanie 30 km
Miesta a osoby
BA, KE, východ Slovenska, Drazdanoch
25 rokov dozadu som robila prijimacky na gymnazium ako cista jednotkarka a hoci som testy urobila skoncila som pod ciarou a nevzali ma.. na strednu som sa hlasila na zdravotnu stale ako jednotkarka a horko/tazko ma zobrali..moja mama sa na zdravotnu so samymi jednotkami nedostala.na poslednej stretavke nam byvala triedna so smutkom hivorila ze teraz skola doradu berie aj trojkarov-stvorkarov aby naplnila triedy a uroven skoly ide prudko dolu vodou..
Drviva vacsina su lenivci lajdaci nerespektujuci pravidla drzi ako opice..
My sme sa aj dychat nahlas bali ked zazvonilo.
Ako, kde. Na mojom gymnáziu, kde učím mame crem the la crem žiakov, ale my sme v INEKO hodnotení gymnáziu vždy 1, alebo max 2,stale robíme rpijmacky a sme aj pomerne náročný na štúdium,plus je to gymko, čo ma korene ešte za Rakúsko-Uhorska. Ale vymenuje ti v KE aj gymka, kde viem, že berú kazdeho, bolo to však tak aj za našich čias. Ja som nechodila an nejaké elitné gymko v KE pred 20 rokmi a sme aj právnici, aj lekári aj ITaci etc. Je to veľa o postoji žiakov.
@mooonika1975 zalezi od gympla. Ak maju kazdy den odovzdat mnozstvo pisomnych prac, pisu 3 pisomky denne a pod., realne si to odsediet musia. A su to cisti jednotkari. Zas nerob z gympla skolu, kde sa ucit vobec netreba. Mozno ak ma dakto fotograficku pamat, tak nemusi. Mala som taku spoluziacku na VS.
@mooonika1975 no tak ma dobru pamat. Lebo niektore veci bez ucenia do pamate tak lahko nedas. 100 slovicok z nemciny, nazvy kosti po latinsky, nazvy chemickych prvkov, vzorce, roky udalosti… nehovoriac o tom, ze na pisomne prace davat pozor nestaci.
@mooonika1975 neexistuje neucist sa skoro nikdy a mat na gymkach v top3 v INEKO 1 a 2. Neexistuje. Aj tí brutal najlepší sa normálne učia, robia projekty etc.
nemyslela som čistých jednotkárov, ale proste tých, ktorí sa učili ľahko a išlo im to oproti trojkárom, ktorí si školu v podstate odsedeli... mám spolužiakov zo strednej, ktorí sú 30 rokov na jednom mieste vo fabrike, lebo raz dostali prácu a boja sa odtiaľ odísť, niečo nové sa naučiť a mám spolužiakov, ktorí sú vo svojej profesii špičky, a trojkári to neboli, ja sama sa neustále vzdelávam, teraz si robím ďalšiu školu v úplne inom odbore ako som vyštudovala, nehovorím, že trojkár to nemôže dotiahnuť ďaleko ak sa snaží a ide za tým, v čom je dobrý, len to zovšeobecňovanie ozaj nemám rada
@alby2014 existuje. Schvalne som sa pozrela na rebricek a aj po 30 rokoch je moj gympel na prednych prieckach. Tak ako predtym, beru vyber z vyberu z celeho sk a aj iq testy na prijmackach. Ti, ktori mali filipa, nemuseli vela robit (akademicka hodinka a aj projekt si mala zmajstrovany- vsak neodovzavaju sa z kazdeho predmetu na dennej baze). A ti, ktori ho mali pomenej, museli makat- niektori den noc, aby s 2-3 preliezli.
@simsalabim ale ja som nepovedala že priemer 1,0 je relevantné na gympel. Ja som len napísala ako to bolo za mojich čias. Pravdupovediac,ja neriešim známky a nebudem ani svoje dieťa tlačiť do jednotiek ,nie je to pre mňa priorita,ale je fakt,že za našich čias to bolo viac na úrovni . A že prečo? To by sa dalo diskutovať.
@alby2014 povedala som ,že sa neučil vôbec ? Nič také, pisala som , že do druhej v noci , to je iný brutal, to ani na vysokej sa toľko neučiš. Kedy chodi na krúžok, kedy sa zabáva s kamarátmi, kedy chodi s frajerkou ? Proste na to nemá, ak musi sa učiť do 2 v noci. To môžete so mnou kľudne tu polemizovať, je to jednoznačne tak.
@vevesh
@mooonika1975 pozrite dievčatá nejdem sa s vami hádať, ja učím deti, čo dnes študujú ja Oxforde, či inde a aj ti úplne najsikovnejsi sa dnes musia učiť a veľa, a ak sa učia nárazovo, tak v čase pisomiek sa naozaj učia aj do 2 v noci a to sú top štúdneti, čo im to páli tak, že ja sa nechytam. Keď máš proste v ten deň tri písomky, potrebuješ aspoň repoxitat príklady, naučiť sa veci na chémiu, bio, dejepis.. Na dejepis napr každý mesiac píšu dve eseje a k nim musia napozerta film etc. Na našej škole naozaj neexistuje podávať špičkové výkony na úrovni len 1 a 2 a dávať to ľavou zadnou, či len počúvať v škole.. Výhodou je, že sa následne dostanú na špičkové školy a tam su už kingovia, jedne môj žiak študuje v Drazdanoch a vravel, že prvý rok na VŠ úplne hviezdil, lebo mal pocit, že sa učia to co on v matickej triede v štvrtku u nás na gymku. Proste u nás to tak je. Samozrejme aj u nás sú študenti, čo ich učenie tak nebere, nebaví, nevenujú mi toľko času, ale tí určite nemajú 1 a 2.
@mooonika1975 neucia sa každý deň do 2 v noci, ale sú dni, či obdobia, keď sa učia aj do 2 v noci.
@alby2014 ak sa niekto uci priebezne, naozaj nepresedi do druhej v noci aj pri 3 pisomkach v jeden den. Moj gympel si od zalozenia drzal roky rokuce 99,9% uspesnost prijatia na vs, z toho pred 20 rokmi 60% zahranicie, teraz je uz mozno ovela ovela vyssia kvota. Jednoducho, ludia ak maju bunky, nemusia sa ucit. A niektori si to oddriet musia-stalo im to za to, lebo sa vdaka gymplu a drveniu dostali z vyberovej skoly na vyberove vysky lavou zadnou (len za maturu som na medine na karlovke dostala "zadarmo" 1000 bodov a to som este nerobila skusky a nebrali sa sosky a priemer do uvahy....).
Sorry, ale špičkový študent, ktorému to páli a učí sa priebežne, skutočne nemusí na gymnáziu sedieť nad učivom do 2 hodiny v noci. Ak áno, niekde je chyba.
@alby2014 presne ako píšeš, učiť sa postupne. Nárazovo je teda sice do druhej, ale každý mesiac dva dni a to teda tá “štatistika učenia sa ” je riadne skreslená.
@ivana11155 akoby si hovorila o nasom meste ;) mladsi siel teraz na osemrocny, dostal sa aj u nas a aj v krajskom meste, ale rozhodol sa denne 30 km dochadzat. Uroven gymnazii uplne odlisna - bolo to vidno aj u poziadaviek na prijimacky, aj u testov ako takych. Studijny plan v pocte hodin sice rovnaky, ale na jednom viac telesnej a vytvarnej do tyzdna, na druhom viac fyziky, chemie, biologie. Uroven gympla kam chodi je fakt vyborna, konecne mi nosi domov aj ine znamky ako jednotky ;)
@simsalabim potom nemajú na tie vychýrené gymnázia .... keď študúju do 2 v noci. Môj chodil na najlepšie Gympeľ na Slovensku a neučil sa skoro nikdy , na jednotkach dvojkách prešiel. Vychýrené neznamená dobré.