Day Trading pre začiatočníkov
Ahojte,máte niekto skúsenosti s day tradingom?Vedel by niekto poradiť úplnému začiatočníkovi?
Chcem sa učiť,neplánujem zarobiť tisíce,stačí mi prvý rok zostať v pluse pár percent 😁
Ďakujem
Stručné zhrnutie
- Day trading je vysoko riziková činnosť; v diskusii sa opakovane uvádzalo, že približne 90 % traderov príde o peniaze a že mnohí stratia veľkú časť vkladu v prvých týždňoch až mesiacoch.
- Na učenie sa odporúčajú demo účty (v diskusii spomenutý kredit 10 000 €) a bezplatné zdroje ako YouTube alebo podcasty (napr. Money Talk s Milanom Dubecom), pričom platené kurzy a backtesting môžu skrátiť učebnú krivku, ale nezaručujú úspech.
- Konzervatívna alternatíva, ktorú viacerí účastníci odporúčajú, je dlhodobé investovanie do indexov (napr. S&P500) s nízkymi poplatkami alebo držanie fyzických vzácnych kovov namiesto aktívneho day tradingu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako začať s tradingom bez rizika reálnych peňazí?
A: Otvoriť demo účet u brokera, mnohí odporúčali demo účet s kreditom 10 000 €; konkrétny príklad brokera spomenutý v diskusii bol XTB a ako alternatívu na „paper trading“ bola uvedená stránka finance.yahoo.com.
Q: Aká je pravdepodobnosť, že pri day tradingu prídem o peniaze?
A: V diskusii sa uvádzalo, že približne 90 % traderov príde o peniaze; jedno tvrdenie znelo, že 90 % traderov stratí 90 % vkladu v prvých 90 dňoch.
Q: Aké zdroje vzdelávania sú odporúčané pre začiatočníka?
A: V diskusii boli spomenuté YouTube (najmä anglické kanály), podcast Money Talk (Milan Dubec), web bluenumbers.sk a kurzy ako TJR bootcamp; tiež boli uvádzané stratégie a metódy typu liquidity, ICT silver bullet, SMC, CRT a potreba backtestovania.
Q: Koľko peňazí by som mala mať k dispozícii pred začatím?
A: Odporúčania sa pohybovali od minimálne 1 000 € pri opatrnom prístupe, cez 5 000 € ak to má byť len hobby, až po odporúčanie mať 10‑násobok vkladu ako rezervu pri full‑time tradingu; tiež bolo odporúčané nemať otvorené pozície presahujúce ~100 € pri pákových obchodoch.
Q: Aké riziká prináša použitie páky?
A: Diskutovalo sa, že pri páke 1:20 môže jediný pohyb 5–10 % zlikvidovať účet v priebehu sekúnd, preto bolo zdôraznené používanie stop loss a prísneho risk managementu.
Q: Ako fungujú prop trading výzvy a sú reálne šance na funding?
A: Jeden účastník opisoval, že prespel v „protrading challenge“ u fintokei na druhý pokus a získal fundovaný účet, pričom v diskusii sa uvádzalo, že len cca 1–2 % obchodníkov sa dopracuje k vyplate od prop firiem.
Q: Ako sa zdaňujú zisky z tradingu podľa diskusie?
A: V diskusii bola spomenutá rakúska daňová sadzba 27,5 % (osoba pod rakúskou legislatívou uviedla, že musí zdaňovať kapitálové príjmy 27,5 %); zároveň boli spomenuté informácie o možných zmenách v zdanení kryptomien, pričom niektorí diskutéri neboli istí, či návrhy už prešli (toto bolo spochybnené).
Závery z diskusie
Zhoda
- Day trading je vysokoriziková činnosť s vysokou mierou neúspechu medzi retailovými obchodníkmi.
- Pred začatím sa odporúča používať demo účet, učiť sa cez videá/podcasty a venovať veľa času backtestovaniu a risk managementu.
- Alternatíva pre väčšinu ľudí je dlhodobé investovanie do indexov s nízkymi poplatkami (napr. S&P500) alebo držanie fyzických vzácnych kovov.
Sporné názory
- Na jednej strane sú názory, že trading „nezarába“ a je to hlavne nábor a zisk pre tých, čo predávajú kurzy; na druhej strane sú účastníci, ktorí tvrdia, že sa to dá naučiť a že dosiahli reálne zisky (príklady +60 % ročne alebo zdvojnásobenie účtu).
- Niektorí odporúčajú len samoštúdium a demo účty, iní tvrdia, že bez plateného a overeného kurzu sú šance na úspech nízke (odhady šancí sa v diskusii pohybovali rôzne).
Otvorené otázky
- Presný dopad a stav legislatívnych zmien v zdanení kryptomien v Rakúsku (a ich prenos do praxe) zostáva v diskusii nejasný.
- Aký je skutočný dlhodobý podiel retail traderov, ktorí si udržia ziskovosť po niekoľkých rokoch, nie je jednoznačne určený.
Spomenuté značky a firmy
XTB, YouTube, Money Talk, bluenumbers.sk, TJR bootcamp, fintokei, finance.yahoo.com, Nasdaq
Spomenuté produkty a metódy
demo účet (kredit 10 000 €), scalping, day trading, swing trading, backtesting, risk management, stop loss, RR (risk‑reward), páka 1:20, stock picking, liquidity stratégie, ICT silver bullet, SMC, CRT, prop trading challenge, fundovaný účet, dlhodobé investovanie do indexu (S&P500), fyzické vzácne kovy, zdanenie kapitálových príjmov (27,5 % uvedené pre Rakúsko)
Miesta a osoby
Milan Dubec, Rakúsko, Slovensko
@veronika2021 pises, ze uz mas nejake peniaze zainvestovane do bezpecneho prvku a rozmyslas, ci sa mas venovat day tradingu. Neviem, co ten bezpecny prvok je, ale uvedomujes si naozaj rozdiel medzi tymito dvoma disciplinami?
Ked zoberiem ako bezpecny prvok S&P500, tak sanca, ze prerobis peniaze v horizonte 10 rokov je v jednotkach percent (x%) a v horizonte 20 rokov je sanca, ze prides o peniaze v desatinach percent (0,x%)
Kdezto statistika pri daytradingu je, ze 90% ludi pride o peniaze. Aby som to povedal opacne, sanca, ze zarobis peniaze je iba cca 10% a sanca, aby si zarobila viacej ako z investicie do S&P500 je este mensia. Sama pises, ze nerada podstupujes rizika. Si si naozaj vedoma, akemu velkemu riziku sa daytradingom vystavujes? Nehovoriac o tom, ze rozumne investicie mas oslobodene od dane, kym daytrading nie? Cize z daytradingu musis platit dan+zdravotne odvody (co je cca 40%)? Cize ak ti investicia prinesie 10% zhodnotenie, ktore mas oslobodene od dane, na daytradingu musis zarobit 17% aby si bola na tom istom?
A ked uz sa tomu naozaj chces venovat, z vlastnej skusenosti ti viem povedat, ze potrebujes velmi dobre vzdelanie. A to mas moznost ziskat dvomi sposobmi:
a/ zalozis si ucet, budes sa vzdelavat sama. Urcite prides o peniaze. O vela penazi. O omnoho viacej penazi, ako keby si si zaplatila dobry kurz. A bude to trvat omnoho dlhsie (moja cesta)
b/ zaplatis si kurz. dobry kurz. od niekoho, kto ma aj komunitu ludi a je preukazatelne, ze jeho pristup sa da replikovat. ale aj v tomto pripade sa tvoje sance na uspech iba zdvihnu na nejakych 20-30%. Nie viacej. Takze ani zaplatenie kurzu nie je vobec zaruka, ze budes ziskova.
Daytrading je jeden z najtazsich jobov na svete. Je to subor lahkych pravidiel, ktore je velmi tazke dodrziavat. Najvacsim nepriatelom teba v tomto biznise, si ty sama. Myslis si, ze sa poznas, ale z vlastnej skusenosti ti viem povedat, ze sa vobec nepoznas. Nepoznas svoje emocie a hlavne chamtivost a strach. A ani nevies so svojimi emociami pracovat a ovladat ich. Ked sa na tuto cestu vydas, budes sa musiet velmi vela naucit hlavne o sebe. Tak si to zvaz.
@rooskoliv ahoj, vidim ze sa vyznas.. venujem sa tradimgu asi 4 roky,.ucim sa sama. Avsak ako pises mojim nepriatelom som casto ja sama.. mozem vediet ako dlho trvalo ze ked uz si mal.strategiu tak kolko ti trvalo kym si si uvedomil ze nevstupis do obchodu pri ktorom si si neni istý? Lebo ja si niekedy uz myslim ze dobre 5 tyzdnov zarabam super a zrazu bum, spravim hovadinu 😆 a som tam kde som bola pred mesiacom..