Investovanie do ETF fondov
Zdravím, existuje tu osoba, ktorá by vedela poradiť s pravidelným investovaním do etf fondov?
Išlo by o investovanie raz do mesiaca/poprípade investovať peniaze keď sa nejaké zvýšia, na dobu 20 rokov.
Stručné zhrnutie
- Najjednoduchšie a najlacnejšie pravidelné investovanie do ETF sa dá robiť cez online brokerov ako XTB alebo Interactive Brokers (IBKR), pričom treba sledovať nízke priebežné poplatky a TER fondu.
- Pre väčšinu začiatočníkov je odporúčané kupovať jeden široko diverzifikovaný akciový ETF typu MSCI World alebo FTSE All‑World (tickery príklady: EUNL.DE, VWCE), ideálne akumulujúci a denominovaný v eurách.
- Pri investičných plánoch a frakciách sú daňovo a prevádzkovane problematickejšie aspekty (časový test frakcií), preto mnohí odporúčajú nákup celých kusov ETF alebo overenie prístupu konkrétneho brokera (príklad: Finax dáva časové značky, XTB frakcie označuje ako pohľadávku).
Najčastejšie otázky
Q: Akých brokerov zvážiť pre pravidelné mesačné investovanie na 20 rokov?
A: Diskusia odporúča XTB a Interactive Brokers (IBKR) pre nízke poplatky, Fio označili za drahšie, spomenutá je aj lokálna "broker consulting" firma a služby typu Portu, Finax či EIC ako sprostredkovatelia/investičné plány.
Q: Ktoré ETF sú vhodné pre začiatočníka, ktorý chce "kúpiť raz za čas"?
A: Odporúčané tickery a fondy sú EUNL.DE (MSCI World), VWCE (Vanguard FTSE All‑World), SPPW a príklady špecializovaných ETF ako SXRV.DE (NASDAQ 100); preferujú sa akumulujúce ETF denominované v eurách.
Q: Ako sa rieši zdanenie pri predaji ETF na Slovensku?
A: Podľa zákona č. 595/2003 § 9 ods.1 písm. k) Z. z. sú zisky z burzovne obchodovaných cenných papierov oslobodené od dane, ak investor drží papier minimálne 1 rok (v ČR je lehota 3 roky); doklad o držbe treba mať od brokera.
Q: Majú frakcie (zlomkové kusy ETF) daňové či právne riziká?
A: Áno; slovenská legislatíva pojem "frakcia" nepozná, správanie sa líši podľa brokera: Finax poskytuje časové značky pri frakciách, XTB oficiálne považuje frakcie za pohľadávku, čo komplikuje časový test.
Q: Koľko mesačne investovať ako minimum?
A: Odporúčania v diskusii sú, že 100 € mesačne je "fajn", 20 € je možné, ale môže byť príliš málo kvôli poplatkom; pri brokerovi s nízkymi poplatkami (IBKR) sa oplatí aj 100–200 € alebo menej.
Q: Je lepšie posielať väčšiu sumu naraz alebo pravidelne posielať trvalý príkaz?
A: Mnoho používateľov odporúča automatizované mesačné nákupy cez trvalý príkaz alebo auto‑nakup; skladanie väčšej sumy a jednorazový nákup môže byť tiež rozumný prístup v závislosti od poplatkov a preferencií.
Q: Ako porovnať dva podobné ETF pri výbere?
A: Používajte porovnávacie nástroje ako www.justetf.com a https://etfdb.com/tool/etf-comparison/ a kontrolujte TER (diskusia uvádza typické EUR TER 0.03%–0.2%), spôsob replikácie (full replication) a denomináciu v EUR.
Q: Čo robiť, ak už v portfóliu mám duplicitu s 2. pilierom?
A: Pre väčšinu investorov stačí mať jeden široký ETF (MSCI World alebo VWCE); duplicita s 2. pilierom nie je kritická, ale treba si uvedomiť expozíciu voči USA a možnosť rebalansovať portfólio.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina odporúča používať online brokerov (napr. XTB, IBKR) s nízkymi poplatkami namiesto riešení cez klasickú banku pre pravidelné ETF investovanie.
- Pre začiatočníkov je odporúčaný jeden široko pokrývajúci akciový ETF (MSCI World alebo FTSE All‑World, EUNL.DE, VWCE) v akumulačnej verzii a denominovaný v EUR.
- Treba sledovať TER fondu, spôsob replikácie (full replication) a daňové pravidlá týkajúce sa držby dlhšej než 1 rok.
Sporné názory
- Frakcie vs. celé kusy: jedna skupina odporúča vyhýbať sa frakciám a kupovať len celé kusy kvôli daňovému a legislatívnemu riziku; druhá strana uvádza, že investičné plány s frakciami (Finax) fungujú prakticky a umožňujú pravidelné malé nákupy.
- Držať väčší cash u brokera: niektorí varujú pred držaním veľkých súm u brokera (bezpečnostné riziko), iní považujú krátkodobé uloženie pri dobrom úroku u brokera za prijateľné.
- Viac ETF vs. jeden ETF: niektorí odporúčajú jednoduchý jeden celosvetový ETF (VWCE/MSCI World), iní preferujú vlastné rozdelenie (EMU, emerging, S&P500, Nasdaq) a pravidelné rebalansovanie.
Otvorené otázky
- Ako konkrétne zdaní broker úroky na XTB a aké sú daňovo právne dôsledky držania peňazí na účte brokera (konkrétne sposoby zrážky/hlásenia) zostávajú nejasné.
- Presné spracovanie časového testu pri frakciách závisí od konkrétneho brokera a v slovenských podmienkach nie je jednotne vyriešené.
- Optimálna mesačná suma závisí na poplatkovej štruktúre konkrétneho brokera a osobnom rozpočte investora; nie je univerzálne pravidlo.
Spomenuté značky a firmy
XTB, Interactive Brokers (IBKR), Fio, Broker Consulting, Portu, EIC, Finax, Bluenumbers, ako-investovat.sk, peniazesucas.sk, bluenumbers.sk, justetf.com, etfdb.com, finance.yahoo.com
Spomenuté produkty a metódy
EUNL.DE, VWCE, SPPW, SXRV.DE, VWCE (FTSE All‑World), MSCI World, FTSE All‑World, NASDAQ 100, XEON.de, akumulačné ETF (akumulacne), denominácia v EUR, TER (0.03%–0.2% uvádzané), full replication, frakcie (zlomkové kusy), investičný plán, automatické nákupy (auto‑nakup), rebalansovanie (napr. kvartálne), časový test, 2. pilier, zákon č. 595/2003 § 9 ods.1 písm. k) Z. z., porovnávacie nástroje justetf.com a etfdb.com
Miesta a osoby
Slovensko, ČR, eurozóna
@matusformanek dakujem, aj som si myslela. Teraz ak by som sp500 a nasdaq chcela z portfolia vymazat, musim to predat ano? Aktualne so stratou, cize je lepsie to takto nechat, kym to aspon nieco nezarobi? Napriklad rok?
@radkaradix kludne sa pýtajte. vela ludi kupi prvé, čo ide okolo. nič o tom nevie (efekt mačky vo vreci, "blackbox"), potom to v panike predá a zanevrie na investovanie (=že je to blbosť, nefunguje a pod...). v ešte horšom prípade človek skočí na nejaký podvod. Ked kupujem bicykel, tak mesiace študujem, sledujem, porovnávam parametre. Pri investovaní by to malo platiť xnásobne ;) môj názor. držte sa!
@matusformanek ano, mate pravdu. zatial tam mam teda tie tri, aj ked som tusila, ze naozaj staci len jeden, ten s najsirsim zaberom, uz som to nechala takto. pockam, kym to zacne aspon trochu rast a potom tie dva predam a necham si len ten rozsireny celosvetovy 🙂 velmi ste mi pomohli
@radkaradix áno. ide o zákon č. 595/2003 § 9, ods.1, písm. k) Z. z., podľa ktorého sú o daň zo zisku úplne oslobodené burzovne obchodované cenné papiere, ktoré investor drží min 1 rok. (v ČR sú to 3 roky). Ale musite to vediet ako danovnik dokazat vypisom od brokera.
@radkaradix nie. píšem, že je to oslobodené a oslobodené príjmy sa do DP neuvázajú.
@radkaradix nie. píšem, že je to oslobodené a oslobodené príjmy sa do DP neuvázajú.
@matusformanek Dobrý deň dá sa s vami aj osobne rozprávať?
@matusformanek Dobrý deň dá sa s vami aj osobne rozprávať?
@polepetko333 áno, šlo by to. napíšte mi správu
@radkaradix frakcie nekupujte. Sú s nimi len problémy. Schválne si to skúste na demo účte a uvidíte sama. Za mňa len celé kusy. Posielam cash a keď mi vystačí, kúpim si kus etf
@matusformanek smiem sa spytat preco su frakcie problematickejsie? Dakujem pekne za info 🙂
ja mam finax, mesačne posielam 150€, oplatí sa to?
ja mam finax, mesačne posielam 150€, oplatí sa to?
@anonym_a31b34 záleží ako máte ten "finax" nastavený..ponukaju celu plejadu rôznych nastaveni portfolia-od 100% akcioveho (100/0), cez 50/50 (akcie/dlhopisy), až po konzervatívne produkty. Kazdy ma mat svoj učel a horizont. Kazde investovanie ma zmysel
@matusformanek smiem sa spytat preco su frakcie problematickejsie? Dakujem pekne za info 🙂
@tl999 pretoze SK legislativa nepozna pojem "frakcia". Je teda otazne či na frakcie plati/neplati časovy test. Zaleži aj ako k tomu pristupuje broker. Napr. Finax od začiatku tvrdi, že ide o spoluvlastnicke pravo na niečo a pristupuju aj ku frakciam rovnako-davaju časovu značku ku kazdemu frakčnemu nakupu a teda je mozne test lahko odsledovať. naproti tomu napr XTV oficialne píše, že frakcia nie je cenny papier ale len pravo naň, čiže pohľadavka, to je mega rozdiel. časovy test teda, čisto teoreticky, plati až ked vyskladate cely kus (1,0)-ale viete si to odsledovat v transakciach? ja teda nie. s celymi kusmi ziaden takyto problem nie je.
@tl999 pretoze SK legislativa nepozna pojem "frakcia". Je teda otazne či na frakcie plati/neplati časovy test. Zaleži aj ako k tomu pristupuje broker. Napr. Finax od začiatku tvrdi, že ide o spoluvlastnicke pravo na niečo a pristupuju aj ku frakciam rovnako-davaju časovu značku ku kazdemu frakčnemu nakupu a teda je mozne test lahko odsledovať. naproti tomu napr XTV oficialne píše, že frakcia nie je cenny papier ale len pravo naň, čiže pohľadavka, to je mega rozdiel. časovy test teda, čisto teoreticky, plati až ked vyskladate cely kus (1,0)-ale viete si to odsledovat v transakciach? ja teda nie. s celymi kusmi ziaden takyto problem nie je.
@matusformanek dakujem pekne za odpoved. Ked chcem si robit napriklad zmiesany portfolio aj vtedy viem si kupit cely kus?
@matusformanek dakujem pekne za odpoved. Ked chcem si robit napriklad zmiesany portfolio aj vtedy viem si kupit cely kus?
@tl999 nie, lebo investujete cez investične plany a tie funguju iba na frakciach, zlomkoch. tam si neviete kupit cely kus. Na obrazku vsak mate stale akciovy zmiesany fond. zmiesanym fondom sa skôr mysli fond zloženy z viacerych tried aktiv, napr. akcie, dlhopisy, reity, zlato a podobne.
@tl999 nie, lebo investujete cez investične plany a tie funguju iba na frakciach, zlomkoch. tam si neviete kupit cely kus. Na obrazku vsak mate stale akciovy zmiesany fond. zmiesanym fondom sa skôr mysli fond zloženy z viacerych tried aktiv, napr. akcie, dlhopisy, reity, zlato a podobne.
@matusformanek kludne opravte ma, ale FTSE All-World nie je cisto akciový fond?
Obsahuje len akcie (žiadne dlhopisy, žiadne zlato, žiadne realitné fondy).
Alebo ten druhy MSCI je zmiesany?
@tl999 nie, lebo investujete cez investične plany a tie funguju iba na frakciach, zlomkoch. tam si neviete kupit cely kus. Na obrazku vsak mate stale akciovy zmiesany fond. zmiesanym fondom sa skôr mysli fond zloženy z viacerych tried aktiv, napr. akcie, dlhopisy, reity, zlato a podobne.
@matusformanek este len tolko by som sa opytala ze kvoli danovim veciam neodporucate investovat cez investicny plan? Lebo nebudem moct odsledovat v tranzakciach cely kus
@matusformanek este len tolko by som sa opytala ze kvoli danovim veciam neodporucate investovat cez investicny plan? Lebo nebudem moct odsledovat v tranzakciach cely kus
@tl999 ano, pri frakciach je to vyrazne tazsie odsledovat. pri celych kusoch nemate nikdy problem
@matusformanek kludne opravte ma, ale FTSE All-World nie je cisto akciový fond?
Obsahuje len akcie (žiadne dlhopisy, žiadne zlato, žiadne realitné fondy).
Alebo ten druhy MSCI je zmiesany?
@tl999 ano, ftse (vwce) je cisto akciovy fond. ak treba, je vhodne k nemu primiesat i dalsie triedy aktiv, dlhopisy, zlato..podla potrieb investora, tolerancie k riziku, inv horizontu a podobne.
@radkaradix žiaľ nedáva mi to zmysel. Ftse totiž obsahuje prakticky celé sp500 aj nasdaq. Amerika je valuacne prepalena, takto teda nediverzifikujete ale práve naopak, nadvazujete Ameriku čo by som ja osobne určite nerobil. Vystačím si s vwce a k tomu prípade niečo čo v tomto etf nie je, napr malé firmy. Môj názor 🙂