icon

Aký je váš názor na povinné očkovanie na Slovensku?

avatar
careamell
14. aug 2012

Táto téma je tu viac krát opakovaná, no málokto sa k nej vyjadruje. V poslednej dobe som tu však zaznamenala viac reakcií, viac negatívnych...
https://www.modrykonik.sk/fotoblog/14petulka88/...
http://simonka.webnode.sk/o-nas/...
Veríme štátu, pediatrovi, veď prečo by chceli pre nás niečo zlé, prečo by nás nútili k niečomu, čo by nášmu dieťaťu uškodilo...Ale priznajme si, čítame príbalové letáky od liekov? Čítame ich aj od vakcín, ktoré dávame pichať do nášho malého mimi?
Mnohé si poviete, je to dané štátom, nečítam, neštudujem, je to dané, tak prečo sa mám zaujímať?
Ak to vezmem laickým rozumom, v mnohých európskych štátoch nie je očkovanie povinné. Ako to, že tam nemajú epidémie, existuje obrovská migrácia ľudí, ako to, že tu nič také nie je?
Na MK je jedna téma ,,Nesúhlas s povinným očkovaním". Ale pochybujem, že ich mnohé mamičky čítajú. Tu sú najmä odporcovia očkovania.
Tak, ako si mamičky čítajú a študujú vlastnosti kočíka, ktorý vyberá pre svoje mimi, by si každá mala preštudovať aj túto problematiku.
Aký je teda váš názor na povinné očkovanie na SR? Študujete si sama informácie a príbalové letáčiky, či dôverujete pediatrom?

avatar
kbeata
21. nov 2012

@pectore a prosim ta,ty mas nejaky iny sposob prezentacie myslienky neockovania?
ako by si sa zacala vyjadrovat ty o ockovani,keby si mala dieta chore vdaka ockovaniu?

avatar
pectore
22. nov 2012

@kbeata keby ja nezvalujem vsetky dosledky na ockovanie... ja si svojvolne nediagnostikujem a nevytvaram zavery....ako poniektore .....a prezentujem sa ako sa prezentujem.....som za slobodnu volbu ale aj za to aby rodicia na seba brali plnu zodpovednost...aspon taku ako je to v britanii.... moj celkovy nazor je tu http://socialnasonda.webnode.sk/ockovat-ci-neoc...

avatar
lutsine
23. nov 2012
avatar
evicka_po
23. nov 2012

@lutsine no, potrapia ich veru slušne...

avatar
halienka
24. nov 2012

Ja len pre zaujímavosť prikladám porovnania, koľkými vakcínami sa očkovalo v USA kedysi a koľkými dnes ( u nás to ešte našťastie nie je až také hrozné) - to len na margo argumentu, že veď aj my sme boli očkovaní a nič nám nie je...sa desím, čo bude za 20 rokov 😖

avatar
loxa
16. dec 2012

Pectore to podla mna napísala velmi pekne..Mám pocit ze po dlhej dobre konecne odborny a nie len "odborny" pohlad na vec.

avatar
sendy182
16. dec 2012

ja som za povinné očkovanie...........no len keď je dieťa zdravé........ani obyčajné mini soplíky neprichádzajú do úvahy 😉

avatar
hajanka
17. dec 2012

@sendy182 ani uplne zdrave zaockovane dieta nemusi vyjst bez vaznych neziaducich ucinkov 😖

avatar
deborah1
17. dec 2012

@pectore ,konečne na úrovni napísaný článok o očkovaní. To si písala ty? Úplne sa stotožňujem.

avatar
deborah1
17. dec 2012

MUDr. Marta Špániková: Napríklad záškrt sa u nás síce už niekolko rokov nevyskytuje, ale v susednej Ukrajine bola v minulých rokoch epidémia tohto ochorenia, v krajinách bývalého Sovietkseho zvazu v devatdesiatych rokoch bolo hlásených asi 120000 ochorení z toho aj dnes v ére antibiotík asi 4000 úmrtí. Tetanus sa vyskytuje stále, spory tejto baktérie prežívajú v zemi dlhdobo a po malom úraze prenikajúcom do hlbky a bez prístupu kyslíka sa ochorenie rozvinie. U nás zomierajú asi 3 ludia ročne podla mojich posledných informácií, sú to zvačša starší ludia, ktorí zabudli na očkovanie a v dochodku sa venujú záhradníčeniu. Takto by sa mohlo nakazit aj neočkované dieta / trieska pri hre prenikajúca do hĺbky/. Pred rokom som mala v ambulancii chlapčeka s čiernym kašlom, štvormesačného, ktorý ochorel od svojho dedka. Pri týchto ochoreniach, pri dnešnej migrácii obytelstva je tažké delit svet na Európu a mimo

avatar
nae
18. dec 2012

@deborah1 Jedná sa o chorobnosť, nie úmrtnosť:
http://www.epis.sk/AktualnyVyskyt/PrenosneOchor... - treba vyhľadať tetanus, diftéria, dávivý kašeľ.
A treba sa dr. Špánikovej spýtať, prečo sa ČK šíri v zaočkovanej populácii a či má v pláne nejaké dovolenky na Ukrajine určené pre kojencov 😉

avatar
pectore
18. dec 2012

@deborah1 pisala som to ja...po niekolko mesacnom sledovani antivakcinacnej kampane. Zbierala som si info a zhrnula som to do toho clanku... nedalo mi to sa k tomu nevyjadrit 😉 ... aspon takouto formou...pretoze podla mna je tento problem aktivistami hodne ale hodne nadlahcovany... a pre jeden strom nevidia cely les.

avatar
manof
18. dec 2012

@deborah1
Odporúčam prečítať si o epidémii záškrtu v Rusku resp. bývalom Sovietskom zväze niečo z pera ruského lekára Dr. Kotoka, ktorý toho bol očitým svedkom (na rozdiel od Dr. Špánikovej):
http://www.slobodavockovani.sk/news/preco-vznik...

Inak celá jeho kniha je podľa mňa výborná:
http://www.slobodavockovani.sk/news/vysla-kniha...

avatar
deborah1
18. dec 2012

@manof citujem z knihy, na ktorú si dal link: "Na záškrt v súčasnosti častejšie trpia nie deti, ale dospelí, predovšetkým z rizikových skupín. Obvykle ide o alkoholikov, drogovo závislých, tulákov, utečencov, pacientov psychiatrických nemocníc a špeciálnych ústavov, vojakov, teda ľudí, ktorí vedú asociálny spôsob života, alebo žijú v stiesnených pomeroch, v zlých hygienických podmienkach a okrem toho ešte trpia podvýživou."
Ako vieš, či ty raz nebudeš patriť do niektorej z týchto skupín??? Alebo tvoje dieťa??? Možno je to na smiech, ale v živote sa vždy smiešne veci nedejú... Ďalšia vec, čo keď sa rozšíri obzor rizikových skupín?

Ďalej citujem z knihy: "Autori štúdie prišli k záveru, že riziko úmrtia pacienta so záškrtom, ktorý nebol alkoholikom, predstavuje len 1%"
PROSÍM??? LEN????? Úmrtie pacienta, ktorý nie je alkoholikom predstavuje LEN 1% percento? Veď to je 1 človek zo 100! Ak by bola epidémia záškrtu, v každom meste by boli desiatky mŕtvych ľudí......

No, a kedysi to takto naozaj bolo. Pri epidémiach ťažkých infekčných chorôb zomrelo množstvo ľudí....

avatar
manof
19. dec 2012

@deborah1
To "len" sa vzťahuje k tvrdeniam, že úmrtnosť na záškrt je 10% a viac, viď napr. tu:
http://www.psp.cz/eknih/1939ssr/tisky/t0529_00.htm
A tiež sa vzťahuje na bežnú, pomerne neúspešnú liečbu záškrtu, nie na oveľa účinnejšiu liečbu injekčne podaným vitamínom C, prípadne homeopatickými prostriedkami, pri ktorých je úmrtnosť podstatne nižšia.

Navyše, keď sa pozrieš na svetové štatistiky záškrtu, tak zistíš, že nie je vôbec v tých rozvinutých krajinách, ktoré majú pomerne nízku zaočkovanosť (napr. Rakúsko má zaočkovanosť tromi dávkami 83% a záškrt tam nie je), ale v tých krajinách, kde je biedna životná úroveň (napr. Bangladéš s 96% zaočkovanosťou a záškrt tam je).

Zaočkovanosť proti záškrtu 3 dávkami vakcíny (tzn. základné očkovanie) podľa WHO:
http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/...
Výskyt záškrtu podľa WHO:
http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/...

Štatistiky WHO teda dávajú plne za pravdu Dr. Kotokovi a jeho vysvetleniu epidémie záškrtu v krajinách bývalého ZSSR, a nie Dr. Špánikovej, ktorá o tom očividne veľa nevie, akurát zrejme okopírovala niečo z nejakého propagandistického letáku, ktorého konečným autorom bol niekto, platený výrobcom vakcín..

Tvoje úvahy typu "čo by bolo keby?" zodpoviem protiotázkou:
Ako vieš, že sa raz nestaneš prostitútkou?
Mala by si sa teda dať čo najskôr zaočkovať proti HPV a žltačke typu B (pohlavne prenosné choroby), lebo čo ak raz... No nie?

Obzor rizikových skupín sa nerozšíri, lebo je daný spôsobom prenosu baktérie a podmienkami, za ktorých sa jej darí, a tie sa nemenia. S takýmto prístupom by si sa mala dať zaočkovať proti úplne všetkému, proti čomu sa u nás vôbec zaočkovať dá (vrátane žltej zimnice a japonskej encefalitídy), lebo čo ak raz v budúcnosti sa rozšíri obzor rizikových skupín a spadneš doňho aj Ty?

avatar
pectore
19. dec 2012

pan manof.. .. neskutocne rozumne vysvetlenie... vnutrozilovo podame obycajny vytamin C a mame vseliek na vsetko....
Toto su obycajne praktiky "orthomolecular medicine" - forma DOPLNKOVEJ a ALTERNATIVNEJ mediciny... ktorá je SPORNA a nema na kazdeho rovnaky ucinok!!!!! Nieje vseobecne aplikovatelna...V odbornych kruhoch nieje uznavana z dovodu ze je tazke urcit davky... pretoze ich prijem ci mnozstvo vytaminov zavisi od stravy jedinca, od jeho metabolizmu a inych veci...prekracovanie tychto davok moze sposobovat predavkovanie a nasledne zdravotne komplikacie.... Znova a zas a donekonecna ma udivuje to presvecenie vsehomudrosti sveta s Ing. ...najlepsie liecebne metody na vsetky mozne choroby... 😀 😀 😀 😀

Aby sa choroba nesirila treba minimalne dva aspekty.... dobru zivotnu uroven a vysoku preockovanost. Samostane su polovicate. Chorobe sa dari aj napriek vysokemu zaockovaniu ak je tam katastroficka zivotna uroven. Chorobe sa tam dari aj ked je zivotna uroven vysoka...no je slaba zaockovanost....

Ja ti na tvoje uvahy co "keby" poviem jedno....: NIKDY nevies kedy ta zivotna situacia dozenie stat sa prostitutkou....
Takych hrdinou su vsade tony... a neraz bývaju velmi prekvapeny....co vsetko im zivot do cesty postavý... Preto nikdy nemozes povedat ze sa nedas zaockovat proti HPV a žltačke typu B.

A toto je po dlhej dobe hviezda hlaska....
"Obzor rizikových skupín sa nerozšíri, lebo je daný spôsobom prenosu baktérie a podmienkami, za ktorých sa jej darí, a tie sa nemenia." Vazne?????? Nic sa nemeni? Nepadá nam nahodou ekonomika? S nou moznost pracovat, a s nou zivotna uroven??? .... ja fakt neviem v akom svete zijes ty....ale v tom svete co zijem ja sa veci zvyknu menit a aj sa menia... Zo dna na den je v tom svete viac chudakov a pocet rizikovych skupin rastie... tym padom sa podmienky menia... A ver tomu ze ked sa obzor rizikovych skupin zacne rozsirovat (vrátane žltej zimnice a japonskej encefalitídy) ludia sa pojdu dat ockovat. A nie preto ze su hlupy... ale preto ze homeopatia, ci vitamin C im neponuka taku ochranu ako vakcina ani zdaleka..... taketo praktiky su len pre tych co "VERIA" .... a tym castokrat pomoze aj placebo.

Velmi veci zovseobecnujes... to co plati na chripku, neplati na zaskrt, to co plati dnes, nemusi platit zajtra.... Zatial nemas riesenie pre vsetkych... vitamin C a ani homeopatia ním nieje... Ockovanie je v tomto velmi nadnesenom spojeni ako "demokracia"... 😀 Nieje dokonala.... no zatial nikto nic lepsie nevymyslel. 😉

avatar
evicka_po
19. dec 2012

http://www.apologet.cz/?q=articles%2Fcategory%2...
dobre som sa pobavila...homeopatia ako vseliek...no to hadam nie !! Majte rozum ľudia a budte radi ze mame "ATB a paralen" ...

avatar
evicka_po
19. dec 2012

@manof nejaka dvojito zaslepena studia, ze homeopatia funguje??

avatar
manof
19. dec 2012

@evicka_po spýtaj sa nejakého homeopata. Ja nie som homeopat. Každopádne, na vitamín C je štúdií do nemoty.

avatar
manof
19. dec 2012

@manof k sebavedomým tvrdeniam nemenovanej osoby len toľko, že kto chce, hľadá spôsoby, kto nechce, hľadá dôvody.

Môj čas je príliš drahý na to, aby som ho strácal nikam nevedúcimi hádkami s niekým, koho nezaujíma pravda, ale len vlastné ješitné ego. Z toho som už vyrástol.

avatar
pectore
20. dec 2012

manof....Kto chce hlada sposoby...ale hladat sposoby a topit sa v utopii... su dve rozne veci....

Aby sme hladali sposoby musime si byt vedomý vsetkych okolnosti....Treba viest dialogy a pocuvat argumenty... nie si vyhradit názor... tak toto sa stane a toto sa nestane.... to nieje hladanie sposobov ..ale utopia a demagodia.

avatar
evicka_po
20. dec 2012

@manof aspoň tá štúdia, ktorú spomína vyššie?

"A tiež sa vzťahuje na bežnú, pomerne neúspešnú liečbu záškrtu, nie na oveľa účinnejšiu liečbu injekčne podaným vitamínom C, prípadne homeopatickými prostriedkami, pri ktorých je úmrtnosť podstatne nižšia. "

avatar
manof
20. dec 2012

@evicka_po homeopati opakovane tvrdia, že nimi liečení pacienti počas epidémií všeličoho, vrátane záškrtu, mali podstatne nižšiu úmrtnosť. Tak ak Ťa to vážne zaujíma, spýtaj sa nejakého nadupaného homeopata, trebárs Elekovej.

Ja sa homeopatii nijak zvlášť nevenujem, samotné očkovanie mi pohltí všetok čas nad rámec pracovných a rodinných povinností

avatar
manof
21. dec 2012

@evicka_po
tu máš pár zdrojov ako k vitC, tak k homeopatii v súvislosti so záškrtom:
http://www.whale.to/a/diptheria1.html

avatar
evicka_po
21. dec 2012

@manof dakujem, pozriem si to.

avatar
tininna
28. jan 2013

@alenka600 ahoj chcem sa opytat teda ty si odmietla vsetky povinne ockovania svojmu dietatku?Ani jedno si nedala ?Ja mam 4 mes, dcerku a tiez este nema ani jedno ockovanie cele dni a noci citam vsetko mozne uz mi z toho sibe a som na 80% rozhodnuta ze nedam nic ,ale aj tak este neviem na isto co urobim som z toho hotova prestudovala som kade co a ten tyzden ,alebo buduci uz musime ist k lekarke ockovat repsektive neockovat ona netusi o mojom postoji k ockovaniu.Neviem co robit.

avatar
alenka600
28. jan 2013

@tininna Ahoj, dcera ma 13mes a nema ziadne ockovanie, nemala este ani sopel, teplotu nic. Samozrejme tym netvrdim, ze je zdrava, lebo je neockovana, len doplnam info, ze zdravotne je na tom top fit. Syn ma tyzden a tiez nedam ockovat. Ja osobne som sa rozhodla tak, ze som si zvazila realne riziko vyskytu choroby (u neocko deti), vyskyt u ockovanych, potencialne rizika ockovania a efektivitu ockovania. Pre mna jasna rovnica 🙂 Keby to bolo tak, ze ockovane deti neochoreju na tu ktoru chorobu, alebo su inac zdravsie, ok, zvazujem, ale kedze to tak nie je.....

avatar
tininna
28. jan 2013

@alenka600 Dakujem za odpoved no predsa este jedna otazka ,ako to dopadlo u lekarky ?Nahlasila ta a platili ste tu pokutu 332eur,alebo ako to je?dakujem este raz

avatar
tininna
31. jan 2013

@plutvonozec Ahoj chcem sa opytat na tvojho syna a tu cukrovku,je mi to luto inak ze ju ma je to strasne ,ked male dieta ma cukrovku,Ja sama som mala tehotensku cukrovku ,ale velmi miernu no aj tak ma to otravovalo sledovat si glikemiu a davat pozor co zjes,nehovoriac o tom,ze pichat si inzulin to musi byt ovela ovela horsie a to este pre dieta duplom.Pisem ti preto mam 4 mesacnu dceru este nemame ziadne ockovanie a rozmyslam ze nedam nic,ale mam aj strach ,ze co ked nieco sa na nas nalepi a potom si to budem vycitat ved vies...som zufala neviem co robit, no buduci tyzden uz ideme k lekarke a musim sa uz rozhodnut stravila som tyzden na internete a som hotova z toho vsetkeho.
Chcem sa opytat vlastne ze po ktorej konkrentne vakcine dostal tu cukrovku a ako sa vakcina volala.Bolo to po ockovani MMR a vakcina sa volala ako?dakujem

avatar
jjanica
31. jan 2013

2-ročný syn nemá v sebe ani jednu vakcínu a v živote mu ju nedám. Ani ja s manželom už nechceme žiadne očkovanie.

Podla mna, volakedy tie vakcíny robili poctivo, aby ludom pomohli. Preto nám nič nieje a nepoznáme tolko nežiadúcich účinkov ako pri našich detoch. Ale postupne tam farmaceutické firmy pridávali dalšie "pomocné" látky, ťažké kovy, vírusy a podobne. Rozhodli sa, že nás budú takto pomaly a nenápadne troviť. Farmaceutické firmy si takto zabezpečujú stálych pacientov na dlhé roky po očkovaní !!!