Aký je váš názor na povinné očkovanie na Slovensku?

@warholette Rozumiem, ale riskovat jednorazovo, no pri poskodeni nervoveho systemu asi nejde o jednorazovy risk...a bude to zniet asi morbidne, ale aj smrt je svojim sposobom neziaduci ucinok ockovania. Ja tvrdim jedno, ak by som v case ockovania mojho syna, vedela to co viem teraz, viac by som to neriskla

@ewisam Ja som za prevenciu očkovaním u svojho dieťaťa a aj u seba. Ak ľudia, ktorí viac veria rozmáhajúcim sa správam a subjektívnym názorom o NÚ nie z očkovania, ale po očkovaní prispejú k tomu, že týchto chorôb, ktorým sa očkovaním dá predísť, tu bude pribúdať a to čoraz viac a doplatí na to hlavne generácia po nás, tak ja a moja dcéra budeme mať neporovnateľne väčšiu šancu chorobu nedostať, alebo mať jej miernejší priebeh ako deti tých rodičov, ktorí teraz bojujú za svoje občianske slobody a ani si neuvedomujú, že sú možno iba nástrojom na plnenie peňaženiek niektorých skupín ľudí. Tak radšej prispejem farmafirmám a mám prevenciu, ako prispejem XYZ a mám......................... zbrechať sa?

Milé mamičky. Téma očkovania detí je stále veľmi horúca a má svojich stúpencov aj odporcov. Nechcem nikomu vnucovať svoj názor, každá sa rozhodujete podľa svojho vedomia a svedomia vo viere, že robíte to najlepšie pre svoje dieťa a za svoje rozhodnutia budete aj niesť plnú zodpovednosť. Chcem vám len ukázať môj pohľad na vec a možno vám odkryje tie fakty, o ktorých ste nevedeli či neuvažovali. Mnohé tu píšete o prípadoch o ktorých ste počuli či čítali, niektoré máte vlastné konkrétne skúsenosti. Mnohé články, ktoré na internete vystupujú ako odborné, tak v skutočnosti nie sú až také odborné. Za tie, ktoré napísali skutoční odborníci a prezentujú tam výsledky svojich dlhoročných prác, tak za tie sa milé mamičky platí. Teda nie sú voľne dostupné, musíte mať predplatené prístupové heslo do karentovaných svetových časopisov, v ktorých publikuje len svetová špička, a to sa môže pohybovať v desiatkach až stovkách dolárov či eur. V lepšom prípade sa dostanete bezplatne len k abstraktu, ktorý nemusí nakoniec obsahovať dôležitý záver štúdie. Predpokladám, že ani jedna z vás také časopisy neodoberá, majú ich k dispozícii lekári pracujúci na niektorých klinikách či univerzite (viem o čom píšem, ja som si tiež musela také heslá predplatiť, keď som písala svoju dizertačnú prácu). Problematika očkovania sa rieši od kedy sa očkuje, len teraz je viac okolo toho rozvírená voda, lebo je lepší prístup nielen k informáciám ale aj k ich šíreniu medzi ľudmi. Očkuje sa u nás desiatky rokov, desiatky rokov teda sa tu nevyskytujú ochorenia, proti ktorým sa očkuje. TEDA ANI SUCASNI LEKARI,KTORI PRACUJU AKO PEDIATRI A MAJU MENEJ AKO 55 ROKOV, TIETO OCHORENIA NA ZIVO NEVIDELI. TEDA MAJU LEN TEORETICKE VEDOMOSTI CO NEMUSI STACIT NA TO, ABY SPRAVNE ZDIAGNOSTIKOVALI VASE DIETA. A to je fakt, len nedavno som bola sama svedkom toho, ze dievča z Rumunska, ktoré tu bolo na návšteve , si prinieslo so sebou aj osýpky. Než ich tu zdiagnostikovali (očkuje sa proti nim cez 30 rokov, teda lekár, ktorý končí medicínu ako 24 ročný, aby ich zažil naživo, musí mať aspoň 54 rokov!!!teda tekmer dôchodca) prešla niekoľkými ambulanciami a vyšetreniami ako CT či lumbálna punkcia, už mala trvalé následky a stretla po ceste veeeľa detí,ktoré ak boli neočkované (či ešte neočkované, lebo boli malé, alebo dobrovoľne neočkované), tak sa mohli nakaziť. Osýpky nie sú len vyrážky, často končia zápalom srdca s trvalými následkami, či zápalom mozgu. To, že moje dieťa ochorie niekde na dovolenke v zahraničí alebo od ázijského či balkánskeho spolužiaka (čo neovplyvním pri súčasnej migrácii) a nenájde sa doktor, ktorý včas bude vedieť čo jej je a vylieči ju skôr než bude mať ťažké následky, ma desí viac, ako všetky nežiadúce účinky či autizmus. Tieto ochorenia o chvíľu budú pre našich lekárov rovnako neznáme ako africká dengue horúčka, o ktorej tiež len čítajú v učebnici. Očkujú sa miliardy detí a nežiadúce akékoľvek účinky sa nepočítajú na milióny čí stotisíce detí. Mnohé štáty v EU majú nepovinné očkovanie a preočkovanosť je tam viac ako 80 percent. Teda dobrovoľne svoje deti očkujú, nikto im to pod hrozbou pokuty nevnucuje. Niektoré štáty dokonca po 1998, keď sa objavili prvé správy o tom, že MMR očkovanie môže spôsobiť autizmus, tak zastavili očkovanie a po 5 rokoch zistili, že im výskyt autizmu neklesol a po znovu zavedení očkovania ani nestúpol. Taktiež sa objavili súrodenci u ktorých jeden "mal po očkovaní" autizmus a druhý ho "dostal" aj keď nebol očkovaný. Pri spätnom vyšetrovaní autistických detí sa zistilo, že už známky autizmu mali aj pred očkovaním, len ich nikto nepopísal. Zistili aj to, že po zavedení očkovania MMR sa im prestal objavovať diabetes I.typu (cukrovka u detí) v sezónnych návaloch, lebo už deti nemali príušnice-mumps (tento virus napadá aj pankreas a môže ho poškodiť natoľko, že vznikne cukrovka). Netvrdím, že očkovanie sú lentilky bez rizika. To nie. Nie som za očkovať za každú cenu a proti každému ochoreniu. Verím však v očkovania proti ťažkým ochoreniam, ktoré môžu končiť smrťou alebo spôsobujú ťažké následky. Možno to bude znieť veľmi tvrdo, ale radšej risknem dieťa napr. s autizmom ako mŕtve dieťa.....

Teraz som si všimla, ako veeeeeľa som toho napísala. Ospravedlňujem sa za svoj siahodlhý výklad a mamičky, ktoré môj príspevok prečítate do konca máte naozaj môj obdiv.

😠 som zasadne ze neockovat fuj hnus same olovo vo vakcinach nikdy v zivote nebolo tolko deti chorych na onkologi ako teraz sama rakovina mojej znamej vnucka po ockovani na TBC ochorela na rakovinu a maju to na papiery ze je to cierne na bielom ze je to z ockovania dnes na tv novinach na jojke davali mladeho muza ktory po ockovani proti alergi upadol do bdelej komy o com tu je rec kazdeho vec mne keby nukali miliardy tak by som dcerku ockovat nikdy nedala je to o biznise a o chamtivosti farmaceutickych firiem o com to inom je jasne ze lekarom platia farmaceuticke firmy aby propagovali vakciny a kolky su taky ze maju na ockovanie svoj nazor ale boja sa ho povedat tak radsej su ticho v Martinskej nemocnici po ockovani koncom minuleho roka zomreli dve deti chlapcek mal 5 mesicov a dievcatko 10 mesiacov kazdeho vec moj nazor je taky ze nikdy. 😠

@vodnarka06 ale smrt ti moze sposobit aj vakcina...vtedy risknes co?....to nie je o vybere smrt alebo autizmus....to je o vacsej pravdepodobnosti (tak ako osypky su vazne ochorenie, kde moze aj nemusi hrozit smrt, tak je to aj napr. pri chripke, ci inych...).....myslim, ze kazdy by mal pravo mat sa rozhodnut ci zaockuje alebo nie, podla miery rizika, pre teba je vacsim rizikom choroby, proti kt. sa ockuje.....pre niekoho vazne nez. ucinky (od rakoviny, cez mozgovu mrtvicu, po smrt...)......kazdy nech si zavzi rizika a nech sa tak rozhodne......

@pectore Prepáč, ale k tomu, ak si dieťa nevie poradiť s vakcínou, tak ako si potom môže poradiť s infekciou, to je trochu silná káva...Takže tí, čo po očkovaní dostanú vážne nežiadúce účinky, vlastne môžu byť radi, že sú hlavne zaočkovaní, hlavne že ich neohrozí prípadná epidémia, veď čo ak náhodou... A ešte k tomu počítaniu, ako si dosiahla pri epidémii osýpok 200 mŕtvych detí? To by ma zaujímalo... To si fakt myslíš, že ak by epidémia vypukla, tak ochorie každé jedno dieťa na celom Slovensku? To už trochu zaváňa americkými katastrofickými filmami, a hlavne zastrašovaním 🙄 Koľko povinných očkovaní mala naša generácia oproti dnešnej a sme tu, aha, žiadne epidémie sa nekonali. Krásnym príkladom zastrašovania a ospravedlňovania zbytočných vakcín je aj ten príbeh o pichnutí sa nakazenou ihlou na ihrisku - v živote som na ihrisku žiadnu ihlu nevidela, ani ako dieťa,ani teraz s vlastnými deťmi, a to moji drobci prehľadajú všetko 🙂 Zaujímalo by ma, koľko detí sa takýmto spôsobom naozaj nakazilo hepatitídou B 😀 Nepoviem, u zdravotníkov to je trefné očkovanie, ale u takého 3-mesačného dieťaťa... 😕
Inak ja nie som proti očkovaniu, ale za to, aby som si mohla na základe overených, objektívnych, farmafirmami neplatených informácií povedať, čo SVOJMU dieťaťu dovolím pichnúť do vyvíjajúceho sa telíčka a čo nie...Farmaceutické korporácie ani naši skorumpovaní politici nie sú pre mňa takou autoritou, aby som im ak bezvýhradne dôverovala a áno, zdravie môjho dieťaťa mi je najprednejšie. Možno Ti to vyznie tvrdo, ale žiadny prípadný nežiaduci účinok z očkovania, ani len ekzém u môjho dieťaťa mi nestojí za zvýšenie percenta zaočkovanosti 🙄
Ale v jednom sa zhodneme (ja si za svojím rozhodnutím stojím) - samozrejme neočkujúci rodičia musia na seba vziať zodpovednosť za svoje rozhodnutie, ale na druhej strane musia aj štát a farmafirmy prevziať zodpovednosť a odškodniť poškodených. To by však lekári museli prestať nežiadúce účinky prehliadať a ututlávať, a začať pekne poctivo nahlasovať... To by sa zrazu grafy zmenili. A v tom nenahlasovaní mi, dúfam, dáš za pravdu 😉 Zaujímalo by ma, prečo nenahlasujú, či sú fakt presvedčení o neškodnosti vakcín, aj keď časovo je to jasné, alebo sa im len nechce vypisovať papiere navyše?
Inak veeľmi by ma zaujímalo, akými vakcínami dávajú očkovať svoje deti vysoko postavení politici, vedci pracujúci vo farmafirmách atď...

@eaa teraz sa nechcem hadat, ale na zaklade akych overenych, objektivnych informacii sa teda chces rozhodnut?
farmafirmam, lekarom ani politikom neveris....

@eaa a k tomu poslednemu - tych vakcin zase nie je taky vyber, aby boli protekcne

@vodnarka06 Ďakujeme za názor, dočítala som 🙂 Len ťa chcem poopraviť, že prístup k fulltextom časopisov sa nemusí zákonite platiť z osobného vrecka, ale je možné mať k nim prístup aj cez univerzitu či inú inštitúciu, pod ktorú spadáš, a ktorá má prístupy platené paušálne - takže napríklad ja osobne som schopná sa k týmto zdrojom dostať gratis.
Neviem však, ako k takýmto zdrojom prídu podľa svojich vlastných slov "obyčajné mamičky na materskej dovolenke", ktoré tu hýria roznymi citáciami a zatiaľ nepublikovanými článkami 😉
Napísala si to celé pekne, len ten záver to pokazil, škoda. Ja budem mať radšej živé zdravé dieťa, ako risknúť dieťa s autizmom... ale to len tak mimochodom.
A ešte čo sa týka osýpok - mám osobné referencie na rozšírenie osýpok vo Viedni v školke pred krátkym časom, a ver tomu, že nikto, naozaj nikto z nakazených nemal trvalé následky a dokonca z tejto vlny osýpok nevznikla ani epidémia. V Rakúsku je pritom očkovacia povinnosť dobrovoľná, ale sú tam mraky, naozaj mraky (vo veľkom množstve mestských častí masívna prevaha) prisťahovalcov (hlavne z Turecka a iných podobných krajín), neustále migrujúce davy ľudí, nelegálni prisťahovalci, veľa sociálne slabších atď.
Chápem tvoje obavy, ale ruku na srdce - je vyššia pravdepodobnosť autonehody alebo nákazy osýpok?
Prajem pekný víkend.

@aurorag kto chce, nájde, aj keď je toho na nete veľa aj za, aj proti... Nemysli si, že som sa rozhodla na základe pár článkov, prečítala som si toho veľa, strávila som pri tom po večeroch hodiny, hodiny a hodiny (moje deti mi za to stoja) snažila som sa zachovať si pritom chladnú hlavu a objektívny prístup. To, čo som si prečítala, ma utvrdilo v tom, že deti neočkujem, a myslím, že väčšina ľudí, ktorí sa začnú tejto téme venovať a hľadať informácie nielen tie, ktoré im predkladajú farmafirmy, dospejú k podobnému názoru. A vieš, ktoré informácie ma presvedčili najviac? Smutné príbehy detičiek, ktoré mali po očkovaní skutočné vážne nežiaduce účinky (a ktorých nešťastných rodičov tu na MK nazývajú sektármi za to, že chcú svojím príbehom varovať ostatných), a bohužiaľ, presvedčili ma aj smutné následky po očkovaní v mojom veľmi blízkom okolí ☹

@aurorag myslím, že o tom, aké vakcíny sú dostupné, my nemáme zdania ani zďaleka 😉

@eaa o tom ake vakciny su dostupne, si mozes lahko zistit, tu su vsetky registrovane na SR:
http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/atc-skupin...

@eaa ani ja nedavam ockovat bezhlavo proti vsetkemu, bez rozmyslu.... ale o stranu dozadu tu niekto pisal o doveryhodnych zdrojoch, a prepac, ale internetove pribehy mozu byt aj vymyslene.

@aurorag ibaže vo svete je určite oveľa viac vakcín, nielen tie, ktoré sú zaregistrovaná v našej republike a nebuďme naivní, myslíš, že sa sem nemôže protekčne dostať žiadna vakcína, ktorá nie je u nás zaregistrovaná? A mimochodom, ja som nemyslela len našich politikov a podobných vysokopostavených...

ja som sa o ockovani bavila nie s jednym detskym lekarom, aj s nasou pediatrickou, ktora ma 30 rocnu prax, urcite nie je nikym podplatena a ich nazor bol jednoznacny. NU je najcastejsie teplota, vaznejsie NU su velmi zriedkave. nevidim dovod, preco by ma klamali.
aj medzi lekarmi mozu byt debili, ale neverim, ze drviva vacsina z nich je taka, ze by vsetci boli podplateni a kaslali na pacientov, pichali do nich injekcie, ak by vedeli, ze je to skodlive.

@vodnarka06 No riadna riava hlúpostí a že vraj odborné časopisy , ani cent by som za ne nedala tfuj hnus, no vyzerá to naše skorumpované zdravotníctvo s vysokými platmi a nulovými vedomosťami z očkovania. A keby len z očkovania.
Namiesto toho,aby študovali a učili sa diagnostikovať správne a včas tak tu vypisujú príspevky s nulovou hodnotou a zhadzujú sa tu.

Ďalšia vec, poznám lekárku homeopatku ku ktorej chodia vnuci Dluholuckého najväčšieho vrajodborníka na všetko na slovensku. Moja vnučka bola u nej liečená po tom, ako dostala rakovinu z povinného očkovania a táto lekárka nám povedala že hlavná vec že jeho vnuci sa neočkujú a liečia homeopaticky a cudzie deti do toho núti.
Ale heslo našich zdravotníkov je, že z cudzieho krv netečie a zvýšte nám platy. Miesto ZVÝŠTE NÁM VEDOMOSTI.
Predvčerom to priznal v TV aj hlavný odborár lekárov , že nemáme nijakých odborníkov na úrade pre dohľad a nemáme ani odborníkov súdnych znalcov na slovensku. Sú to jeho slová vlastné, takže ako môžu o našich deťoch rozhodovať neodborníci. No hanba všetkým nič viac a nič menej.

@aurorag príbehy na nete môžu, aj nemusia byť vymyslené, keď už, tak rozhodne neverím, že by boli vymyslené všetky. Ako som už písala, v mojom veľmi blízkom okolí som zažila realitu nežiaducich účinkov po očkovaní (a v širšom okolí ďalšie, spochybňovať ich nebudem, mamičky týchto detičiek nie sú padnuté na hlavu), takže ani nemusím čítať net.

@eaa svetovych farmafiriem vyrabajucich vakciny je vo svete mozno 20, vyvoj je drahy, ak by mali nejaku novu lepsiu, preco by ju neposkytli? to nedava logiku. Na SR sa dovazaju zahranicne vakciny.
alebo sa bavime o tajnych biologickych zbraniach vyrabanych americkou armadou v tajnych labakoch? lebo to uz je sci fi.

@irenkask Jasné, preto pre našich neodborníkov lekárov tu nedávno robili nábory do západnej Európy. Preto naši biológovia, biochemici a pod. nachádzajú uplatnenie v zahraničí na rôznych univerzitách v labákoch, výskumných ústavoch a pod. a sú uznávanými kapacitami.

@kvieta To čo som napísala si vôbec nepochopila, ale netráp sa, nebolo to určené priamo tebe, lebo ty o tom už vieš 😉 😉 😉
Ale ja nepoznám ani jedného , ty hej tak sem s ním.

@irenkask Ja viem jedno: Každé Tvoje tvrdenie je zatvrdnutá žlč, ani to, čo si prežila, Ti podľa mňa nedáva oprávnenie k tomu, aby si nízkym spôsobom ohovárala, nadávala a zavádzala ľudí. Najprv som sa snažila ospravedlniť Tvoje chovanie, príspevky s iróniou a nenávisťou. Ja sa len divím, že sa Ti necháva priestor na takéto osočovanie ľudí, ktorí si to nezaslúžia. Niekto s Tebou zjavne súcití na úkor slušnosti.

Len v najbližšej rodine ich mám dvoch a viem o min. 3 ďalších... Menovať nebudem, prepáč.

@aurorag myslím, že svetové farmafirmy majú v dnešnej dobe toľko peňazí, že pre nich nie je problém vyrobiť aj 1000 nových vakcín a rovnako myslím, že týmto istým ľuďom nejde o to, aby boli všetci ľudia na svete zdraví ako repy.

@kvieta Ja viem druhé že som si nie vedomá že by som komusi nadala a teba som ospravedlňovala že za to nemôžeš, ale ty fakt za nič nemôžeš a prosím ťa odpovedz na otázku a nekádruj tu toľko, lebo tento koník je už žltý z tvojho hadieho jedu ktorý tu vypúšťaš a je ti to umožnené každý deň.
Zase si sa nevyjadrila k téme ale vynadala si mi doslova sproste bez príčiny, ale ty nerozumieš. Keď niečo nechápeš aspoň sa zdrž nejakej blbosti lebo sa tu len zhadzuješ.
Ani jeden príspevok nebol pre teba tak ma furt neotravuj lebo si strašne nudná už.
Jaj takže sa jedná o tvoju rodinu ale nebudeš menovať, to je ako keby si nevedela nič a nepovedala nič. To si mala povedať hneď.
Teda ťa oslovím v kladnom zmysle slova, či by si ma s nimi neskontaktovala kvôli zdravotnému stavu mojej vnučky a pomoci jej rodine.
Pozor nie mne, dobre?

@irenkask Na Tvoju otázku som odpovedala. Mimo témy som nebola ďalej ako Ty, povedala by som, že sme v tesnom závese🙂 A ak moje vyjadrenie považuješ za nadávanie Ti, tak potom toto je iba slabučký čajový odvar oproti Tvojim kádrovačkám. Ja otravujem Teba a Ty celé fórum. Má ho 😎

@kvieta Odpovedaj na podstatné, si natoľko inteligentná a uvedomelá aby si urobila čin hodný chvály a skontaktovala ma s prospešnými vynikajúcimi odborníkmi žiadanými v zahraničí z tvojej rodiny ktorí by boli odborne ochotní zaoberať sa zdravotnými problémami mojej poškodenej vnučky po povinnom očkovaní? Keďže sú najlepší špecialisti a vedci zo slovenska.
Stačí jedným slovom áno alebo nie, ak nie, nemusíš zdôvodňovať.

@irenkask Práve oni Ti, teda jej, nebudú určite môcť pomôcť, ale opýtam sa, či nemajú ďalší kontakt. Naozaj, dám info do IP.

@vodnarka06 Na to, ako "vedecky" si zacala, obsahuje Tvoj prispevok velmi vela nedokazatelnych tvrdeni. Napr. ze deti poskodene vakcinami sa "urcite nepocitaju na miliony", alebo ze "po zastaveni ockovania MMR vakcinou vyskyt autizmu neklesol". Dalej nepriamo implikujes, ze desiatky rokov sa ochorenia nevyskytuju vdaka ockovaniu, co je preukazatelne nepravda, kedze trend poklesu zacal z prevaznej casti davno pred zavedenim ockovania a zavedenie ockovania trend nijako pozitivne neovplyvnilo.

Suhlasim s Tebou, ze lekari v sucasnosti nevedia ochorenia spravne diagnostikovat. Moja znama zazila epidemiu niecoho, co podla priam ucebnicovych priznakov mohli byt osypky, dostala to polovica deti v skolke, a lekari to diagnostikovali ako "potnicky" alebo "alergiu na slnko".

Som presvedceny, ze keby si do vakcin davala len sterilnu vodu, a lekari by si mysleli, ze sa nadalej ockuje, tak by hlasenych pripadov ochoreni nepribudlo, lebo v diagnostike by aj nadalej fungoval mentalny blok "to nie su osypky, ved proti nim sa ockuje, to musi byt nieco ine".

@warholette Spominas tuberkulozu a cierny kasel. Ani jedna z tych vakcin nechrani pred prenosom ochorenia. Vysvetli mi, prosim, ako by mohlo povinne ockovanie ochranit Tvoje dieta lepsie nez dobrovolne ockovanie.