Dieťa nedám viac zaočkovať

gerda125
27. nov 2012

ahojte, potrebovala by som sa poradit o ockovani. pretoze som hlupa a uz som dala nejake ockovanie 😢 , rozhodla som sa ze taku chybu uz neurobim a povedala som svojej doktorke, ze uz nejdem davat ockovat.ona ma samozrejme odhovarala,a povedala mi co vsetko sa moze stat ked nedam zaockova. no v januari mame ist na preockovanie. sme rozhodnuti, ze nasho chlapceka uz nedame zaockovat. potrebujem vediet, ze ci mam svojej dr. nieco podpisovat alebo nie. a ak nie tak ako sa obhajit. dakujem moc

xlucia
27. nov 2012

@odrik pre teba nema. tak to nechaj tak. upozornenie, co sa stalo mne, nie je strasenie ale upozornenie, ze im sa moze stat to iste. dieta konci zakladne okovanie v 18 mesiacoch mmr, ta je najhnusnejsia. jej dieta ju este nema, ani ostatne a je presvedcena ze mala je urcite zdrava. no to je mile ale neralne. nema to ako vediet

mima4
27. nov 2012

@gerda125 podla mna uvazujes dobre.

nam v rodine akurat potvrdili, ze autizmus nebol preneseny geneticky na dieta ale je pravdepodobne dosledkom MMR vakciny...

prevenar
27. nov 2012

@andrejka1983 dik , ale zial my sme sme schytali atopicky ekzem hned po prvom ockovani ...takze ^^ . ale samozrejme dakujem.

len pre referenciu ...som od narodenia muz 🙂 (a nechystam to nijak menit 😲 )

maminkovska
27. nov 2012

@andrejka1983 vies co, aj ja som bola za ockovanie, aj som ockovala, a vobec som o tom nepochybovala az do jedneho jedineho okamihu. ked moje dieta zacalo mat neurologicke problemy pät dni po ockovani. ja moje dievcatko milujem najviac na svete a nikdy, ale nikdy by som neurobila nieco neuvazene, alebo nedajboze som snad nezodpovedna mama, ale uznaj sama, ak by tebe dieta zaockovali a do par dni by sa objavilo nieco, co je ozaj na neurologa, nezacala by si uvazovat trochu inak? zdalo by sa ti byt to neockovanie este stale ako modny hit? vies, nie vsetci, co neockuju, tak robia kvoli reciam inych, niektori mame aj zlu osobnu skusenost, ktora nas donuti prehodnotit dolezitost dalsich ockovani. takze nie modny hit ci chut byt cool alebo in, ale strach o vlastne dieta, ktoremu ockovanie ublizilo...

simca06022011
27. nov 2012

@xlucia zrazu? podla man to nie je zrazu, o hyperaktivite si myslim svoje, teraz som to pisala v strajkovom fore.. o logopedickych problemoch? tie mali deti vzdy, len teraz je vsetko viac zviditelnovane, vsetko hned medializovane a tak mame pocit ze je cim dalej viac chudobnych, chorych a viac nehod, viac padaju lietadla a pod. Keby toto s hlinikom napr. bola pravda, tak by sme vsetci dospeli teraz boli minimalne retardovani..lebo vsetci sme ho mali vsade.. od jasiel az po stredne skoly... no dajme tomu ze na strednej uz ja nie.. ale ludia starsi ano.. a to sa mi prave zda ze mladsie rocniky su chorejsie ako tie stare...

mima4
27. nov 2012

zaujimavy blog: http://indymedia.sk/index.php/blog/21-zdravie/2...

hlavne pre tych, co si myslia, ze lekari su "polobohovia"... ale tiez su to len ludia... a tiez mozu aj cloveku ublizit...

hajanka
27. nov 2012

@odrik co je zle alebo netaktne v tom ze chce inych varovat? pred niecim co sa moze stat (lebo naozaj moze)? strasit? ano strach je na mieste, lebo tu nejde o fazulky, ani vcelicku do nozicky, ale o zivot, mozno sa niekto pouci na chybach inych, pretoze mozno ani len netusi co vlastne dietatu s tymi virusmi pichaju, vela je takych ktore ani netusia co je to za ockovanie, proti comu, ako sa vola a kde sa picha 😲 duplom nie z coho je ta vcelicka zlozena a co moze sposobit, o tom uz proockovacia propaganda totizto nehovori.

lili_mia
27. nov 2012

@simca06022011 tiež si to myslím .. čím mladší, tým chorľavejší ..lekári sa odvolávajú, že je presnejšia diagnostika .. norodenecký scríning, rodič si vie podľa príznakov vygoogliť chorobu a navštíviť príslušného odborníka bez toho, aby šiel za obvoďákom .. dokonca diskutovať s odborníkom v danej téme cez mail .. mne osobne sa zdá choré očkovať dieťa naraz do oboch nožičiek plus lyžičkou na jazyk .. v priebehu menej ako 5min .. kde píšeš o hyperaktivite? chcem si to prečítať? to má očkovanie až taký vplyv na mozog a jeho činnosť?

prevenar
27. nov 2012

@yennn ahoj , to je dobra otazka .

1) v prvom rade .."smernice" maju z RUVZ a tie nemaju ziadnu oporu v zakonoch krajiny v kt. zijeme . de facto je nelegalne, aby lekar od teba nieco take ziadal. ..nemas ziaden dovod mu nieco take podpisovat.
2) je na to system , ktory je legalny , ustanoveny ..a absolutne prehliadany 🙂 (pochopitelne) - z dovodu, ze takym sposobom ta nenamocia do "samoudania" ..vyzera to nasledovne.

- lekarovi oznamis, ze neockujes.
- lekar povie, OK , je to vase svate pravo. zapise do zdravotnej karty toto . "ockovanie vakcinou XYZ sa nevykonalo, diagnoza Z28.2" peciatka, datum a podpis lekara. toto je medzinarodna znacka diagnozy ked rodic odmietne ockovanie. to ,ze lekari nemaju ponatia ,ze vobec existuje je uz druha vec. nasa to nechcela pouzit ani ked som jej to doniesol vytlacene zo zoznamu diagnoz ^^

jedna sa o lekarovu diagnozu a tvoj podpis tam nema co hladat. tymto je lekar chraneny pre buducnost. vsetko ostatne je mimo zakona a vlastne "dobrovolne" ..ak podpises , stava sa to pouzitelnym dokumentom voci tebe. vacsinou to ma formu samoudania . parafrazujem "snazim sa zavrazdit vlastne dieta a dufam,ze odmietnutim ockovania sa mi to podari. chapem ,ze ockovanie je absolutne povinne , ale rad porusim zakon" datum / podpis ^^

simca06022011
27. nov 2012

@lili_mia no ja neviem, ja som to nespominala v suvislosti s ockovanim (tu hyperaktivitu), len v suvislosti so skolou.. ja sa snazim nezapajat do ockovacich tem. My sme zaockovani a nelobujem ani za jednu stranu.. niektore ockovania su psycho, ale zase niektore som si vybrala sama.

prevenar
27. nov 2012

@yennn este skusim inak .. je to ako keby som od teba pytal 5000 eur ..len tak. je len na tebe ci mi ich das.. ked das budu moje a ja sa potesim 🙂 ..ale preco by si nieco take robila ,ze ? 😀 ..ak ta k tomu rozhodnutiu presvedci ,ze si obleciem biely plast a nasadim si mudre okuliare ..tak to okamzite spravim , nie je problem 😵 😵 😵

(cislo uctu poslem do IP)

pectore
27. nov 2012

@xlucia celkom sa tu zabavam na tvojich príspevkoch :

1. "v ockovacich latkach su rakovinovtvorne latky, dokonca aj hlinik a formaldehyd, ktorym sa konzervuju mrtvoly. a to sa picha do deti"

- Formaldehyd : sa bežne vyskytuje v našom organizme ako prirodzený
medziprodukt pri viacerých metabolických dejoch. V krvi sa nachádza v množstve 2,05 – 3,09 mikrogramov na gram tkaniva. Po podaní do tkaniva sa rozkladá v priebehu niekoľkých minút na kyselinu mravčiu. Vo vakcínach sa vyskytuje v stopových množstvách a využíva sa na inaktiváciu bielkovín pri zachovaní antigénnych vlastností antigénov.

- Hlinik : Pravdou je, že vakcíny obsahujú hliník vo forme hydroxidu hlinitého. Hydroxid hlinitý je vo vakcíne tzv. adjuvans. Je to látka, ktorej prítomnosť zásadným spôsobom zvyšuje imunitnú odpoveď na očkovanie. Bez hydroxidu hlinitého by bola odpoveď na očkovanie slabá, pretože antigén by „prekľzol“ organizmom bez žiaducej odpovede imunitného systému. V súčasnej dobe sa v odborných kruhoch venuje práve adjuvantným látkam veľká pozornosť, pretože sa dá vďaka nim zvýšiť a predľžiť účinok vakcín bez zbytočného zvyšovania množstva samotného antigénu.

V súvislosti s obsahom hliníka v liekoch sa predmetom diskusií a výskumu stalo jeho potenciálne toxické pôsobenie v orgánoch v súvislosti s výskytom niektorých neurologických chorôb. Z nálezu zvýšeného obsahu hliníka v nervovom tkanive pri Alzheimerovej chorobe sa uvažovalo o hliníku ako o príčine tejto choroby. Podľa posledných výskumov sa hovorí o sekundárnom jave ukladania hliníka už v poškodenom tkanive.

Európsky liekopis určuje, že maximálne povolené množstvo hliníka v jednej dávke vakcíny je 1,25 mg. Nie je možné porovnávať túto hodnotu s hodnotami určenými pre podávanie potravou, vo forme infúzie alebo s maximálnymi hodnotami v pracovnom prostredí.

Hlinik je aj sušasťou infuzijnej výživy nedonosených detí!!!! A veselo sa im uklada kade tade....

Mna by zaujmalo čo maš za kvalifikáciu, že si trúfaš hodnotiť dovôd očkovania proti mumpsu. ? Hm? Pretože ak aj si lekarka s 20 ročnou praxou ale venuješ sa napríklad plastickej chirurgii... tak o tom teda moc nevieš.

Ja si viem celkom dobre predstaviť tvoju doktorku ako jej musi vrieť žlč v žilach ked sa s tebou bavis 😉



HAJANKA....

vies kolko deti rocne zachrania vakciny po celom svete???? VIEŠ TO????? pretoze sebecke ja ja ja...vykrikujes rovnako...ked ukazujes len na tych co si to odnesu..... PRE TEBA bohuzial : ale vakciny boli ,su a budu jedeným z najvacsich objavov medicíny. A ročne zachrania nespočet ludskych životov.... - no pripúšťam že zopar ludi tento krok poškodí.... lenže mna by zaujmalo aj to či človek čo ma problem zvládnuť oslabeny patogén hravo zvládne nákazu tak ako tu poniektorý prehlasuju...na cele s tebou!!???? Take vyroky a sudy ako tu hadzes to si cela ty ale pred vlastným prahom si nezametieš. 😝

@piacere vyborne napisane az na par detailov... neockovanie je tu od roku 1853 ako sa povinne zaviedlo očkovanie proti pravým kiahnam. Neni teda zalozene na vedeckych poznatkoch ale na ludskom presveceni a filozofii. V dnesnej dobe a hlavne u nas je prostredkovatelom zaujmov napríklad homeopatie a Orthomolecular medicine“ Co je forma doplnkovej a alternatívnej medicíny založenej na udržanie zdravia prostredníctvom potravinových doplnkov či o liečbe a prevencií na báze vitamínov... Napríklad vitamínu C či D a iných....no medzi odbornou verejnosťou je sporná- rovnako ako homeopatia , pretože nadmerné užívanie či zlé dávkovanie môže viesť ku rôznym zdravotným problémom a nie je všeobecne aplikovateľná. Navyše sám autor slobody v ockovani má internetový obchod zameraný na predaj takýchto výživových doplnkov ....hmmm???

dalsia vec je ze vacsina mamiciek si problemi diagnostikuju sami a vsetko zhadzuju za vinu ockovaniu.... vobec nemysliac na kauzalnu stupnicu. 😒

aj na zaklade takychto veci som opatrnejsia...pretoze tato myslienka je tu propagovana cez istu skupinu ludi. A ja sa len bojim ze ich zamery nebudu o nic uslachtilejsie ....

lili_mia
27. nov 2012

@simca06022011 ok, z Tvojho príspevku som pochopila, že to dávaš dokopy, aj ked spomínaš štrajkové fórum, v prvom momente ma napadlo, že očkovaním bola spôsobená hyperaktivita a následne spomínaš starostlivosť učiteľom v tej štrajkovej diskusii

kbeata
27. nov 2012

@simca06022011 s tym hlinikom je aj rozdiel,ci ho prijimame dychacou,traviacou sustavou,alebo vpichnutim priamo do krvneho obehu 😒
organizmu neprospieva 😒

lili_mia
27. nov 2012

@pectore pýtam sa v dobrom .. na názor hexa vakcíny .. mne sa to zdá priveľa do tak drobného tela .. či očkovanie v 18stom mesiaci .. do oboch nožičiek a ešte kvapka na jazyk

odrik
27. nov 2012

@xlucia
Áno, pre mňa! Dobré odporúčanie, nechám to tak. A to, že je presvedčená, že jej malinká je určite zdravá, je podľa mňa úplne v poriadku 🙂! Aj keď to nikto nemáme ako vedieť. Ale to vôbec s očkovaním nesúvisí.

pectore
27. nov 2012

@lili_mia nič take som nerobila... my sme očkovali všetko samostane s mesačními rozostupmi medzi hexou a prevenarom. A rotavir sme neockovali...

andrejka1983
27. nov 2012

@azarijka ahoj, suhlasim 🙂 píšeš kludne a zrozumitelne, bez urážania 🙂 , akceptujem tvoj názor a beriem na vedomie

odrik
27. nov 2012

@hajanka
Strach si nemyslím, že tu je strach namieste. Ja som si myslela, že tu je snaha poradiť a nie strašiť. To, že niekto porozpráva vlastnú skúsenosť, je samozrejme úplne v poriadku, ale určite by som žiadnej z Vás nepísala, že ešte nemôžeš vedieť, čo sa mohlo, alebo môže, stať, že nemáš odkiaľ vedieť, že Tvoje dieťatko je určite zdravé......, a to práve preto, že nejde o fazuľky, ale ten strach je o naše deti, a myslím, že v živote si ho užijeme dosť. Áno, nemáme odkiaľ vedieť, že naše deti sú úplne zdravé a v poriadku. Všetky sa bojíme! A ako mi to pomôže, že ešte aj tu, kde si prídem po informácie a rady, sa vystraším? Ja som sa tešila, že si tu prečítam informácie pre, a proti, očkovaniu, preto som tu bola. Krásny večer!

paris3
27. nov 2012

nechapem nazor, ze ved doktori vedia najlepsie, co je dobre pre nase deti. ved studovali na to 6 rokov a maju prax xy, tak ako mozeme vediet viac ako oni?
moj nazor je, ze k doktorom chodit co najmenej a vyhybat sa nemocniciam oblukom. zapadna medicina a jej doktori vedia velke prd. riesia len priznaky chorob, nie ich priciny. vedia rezat, ozarovat, natierat mastami. ale cloveka nevyliecia 😒
aj doktori su len ludia a nie bohovia. jasne, ze ti poradia ockovat, ved ockovanie je povinne a mohli by zavriet prax, kebyze su proti ockovaniu.
spomente si na casy, ked sa antibiotika davali na hocijake kychnutie. az po case sa prislo na neziaduce ucinky a nebezpecenstva. ale su dodnes rodicia, ktori su natolko obmedzeni, ze ked im doktorka neda antibiotika, tak si myslia, ze to odflakla a chce na nich usetrit 😝
ludia, rozmyslajte! nastudujte si pre a proti ockovaniu a neverte slepo doktorom! vzdavate sa tak schopnosti uvazovat a vytvorit si nazor. slobodne rozmyslanie je dar, tak tym nemrhajte 😉

monika15
27. nov 2012

@digysa PRESEN SUPER SI TO napisala na prvej stranke 🙂))

prevenar
27. nov 2012

@maminkovska jo, presne "ked moje dieta zacalo mat neurologicke problemy pät dni po ockovani." ..to je presne ten bod, ked sa vacsina rodicov "preberie" (stale nie vsetci aj po takej udalosti) ..ale zaroven uz plati ,ze "neskoro plakat nad rozliatym mliekom" ...a pri tom staci tak malo ako tomu predist a neznicit zdravie vlastnemu dietatu ^^

srdiecko9
27. nov 2012

takze dajme tomu, ze by sme prestali ockovat. Jednoducho by sme uverili tomu, ake je to velmi skodlive a vsetko co je tu uz popisane o skodlivosti ockovania by sme jednoducho prijali. Cela spolocnost by nebola ockovana..co vlastne aj chcete docielit, kedze vase argumenty " preco nie" su tak vazne a mozu ako pisete moje dieta poskodit alebo zabit. Tak a co potom? Fakt je vam jedno, co bude potom. To potom nepride hned. Skusme sa pozriet na krajiny, kde su s ockovanim na tom velmi zle, nemaju na vakciny..kolko deti tam denne umrie??
Verim, ze existuju aj prudsie reakcie na ockovanie alebo dokonca urcite zdravotne problemy, mozno aj naozaj vaznejsie. Ale neverim, ze to spustilo samotne ockovanie. Dieta by nebolo zdrave ani bez ockovania, len by to spustilo nieco ine, mozno o trosku neskor..nejaka chripka napriklad alebo cokolvek, co oslabi jeho organizmus. Dolezitost by som skor upriamila na to, aby sa v buducnosti robili lepsie a komplexnejsie vystrenia dietata pred podanim ockovacej latky. Ale neockovat je zle rozhodnutie a v buducnosti si odnesu nase deti nasledky..ich deti uz urcite, pretoze ich deti budu ako babätka neuveritelne zranitelne..nebudu mat ziadnu odovzdanu imunitu od matky. Babätko ma mizivu, viac-menej ziadnu sancu proti chorobam, ktore ockujeme. Ako si to predstavujete to neockovanie..lebo ja stale nechapem..ked by sa zrusilo ockovanie..ci sa na to pozerate fakt tak sebecky, ze ostatni ockuju, cize choroby neprepuknu a ja si tym padom nemusim dieta zaockovat? Tak potom radsej nesirte vasu osvetu neockovat..

prevenar
27. nov 2012

@lili_mia no zluceniny hlinika a ortute maju na mozog teda poriadny vplyv.. hlavne ked si uvedomime ,ze ortut je najsilnejsi mozny neurotoxin na tejto planete ^^ (ak nepocitam radioaktivne latky) + dalsich X latok , ako formaldehyd (kt je zakazany v nabytku - rakovinotvorny) .. hlavne v obdobi ked dietatko nema vyvinutu krvno-mozgovu barieru. vsetko co podas dietatku do 2ch rokov ide rovno do mozgu. ^^ sranda makova , ze gro vakcin sa podava do 2heho roku zivota. porozmyslaj nad tym.

monika15
27. nov 2012

a ze vraj tu sa nevnucuju nazory hehehehehe 🙂))

jaaaaj cisto.... hruza......

nae
27. nov 2012

@srdiecko9 Wake up!!!
Je rozdiel v pojmoch povinné očkovanie a dobrovoľné očkovanie. My chceme, aby sme si mohli sami zvoliť, čím, kedy a či vobec budeme svoje deti očkovať.
Protilátky, ktoré sú predávané v materskom mlieku od matky, sú iného charakteru, ako protilátky vytvorené po aktívnej imunizácii. To isté - pri prirodzenom priebehu choroby sa ti vytvorí iná protilátková odpoveď, ako na aktívnu imunizáciu formou vakcinácie.

Inak, čo sa bojíte, vy, ktorí máte zaočkované deti? Veď ich máte chránené, no nie? Ak máte strach, tak popierate sami seba a svoju vieru v účinnosť očkovania.
A ku komentárom typu, že neočkovať je móda a epidémia osýpok atď. - vážené dámy, skutočne nemáte ani šajnu o epidemiologickej situácii v Európe... vypnite Markízu a Novu, odtiaľ sa relevantné informácie naozaj nedozviete.

Ak chcete, informácie si nájdete. Ak nechcete, tak je to vaša voľba, ale neurážajte voľbu ostatných.

tenty
27. nov 2012

@digysa iba sa mi to zda alebo na mna kricis? 😲
velmi ma mrzi, ze ti moj prispevok nedava zmysel 😖 ale chcela som tym povedat iba tolko, ze napriek tomu, ze som v sukromnej teme s nazvom NESUHLAS atd nikto ma k nicomu nenutil, a ani ja som nikomu nepritakala a nemam taky pocit ani z ostatnych clenov, z ktorych vacsina je v tejto teme na zaklade zlych skusenosti s ockovanim na vlastnom dietati, co je teda podla mna najhorsia skusenost 😢 a ked si z toho, ze som v tej teme vydedukovala, ze ja UZ SOM ROZHODNUTA neockovat, tak sa velmi myslis... aj napriek tomu co sme si s malym zazili po druhej davke hexy a synflorixu, a aj po konzultacii s jednym (ako ich tu zvyknu nazyvat) fanatikom som mu dala aj tu tretiu 😔 a MMR nemame odmietnute len odlozene 😕
zatial stale hladam vhodnu alternativu, spravny sposob, cestu, riesenie a moje rozhodovaniu formuju nazory proti aj pro ockovacie 🤐
viac k tomu nemam co dodat a ked si taka zvedava co take sa odohrava v tej tak strasne sukromnej teme, poziadaj o pridanie 😉
btw. momentalne je tam 417 clenov, takze az taka strasne sukromna a nepristupna nie je 😎

dilino
27. nov 2012

@hajanka ja som napisala svoj nazor tak laskavo namna neutocte ja mam postihnute dieta od narodenia a vy si pichnite injekce do vasej hlavy vy si co dovolujete ja vas nepoznam ani vy mna tak co mi beriete moj nazor ja vam vas neberiem a hovorim definitivne stop to je moja vec a vy nemate mi co pisat ze mne by ste dali injekcie vy si dajte ockovania je zo strani lekarov vymivanie mozgov premna za mna aj vy sa dajte ockovat je demokracia kazdy si moze hovorit co chce a to je moj nazor a pre vasu informaciu vediem zdruzenie stop ockovaniu a su tam aj lekari vzdelani mudr ktory nesuhlasia dajte mi svaty pokoj a zdrzte sa hlupych komentarov vy mna nezaujimate nepoznam vas tak mi dajte laskavo pokoj.vy si robte co chcete ja si budem robit co chcem ja.a viac ma sprostostami neotravujte mna vas nazor nezaujima. 😠

prevenar
27. nov 2012

@srdiecko9 never nikomu ^^ . ver len sebe . studuj , vzdelavaj sa a rozmyslaj nad vecami a suvislostami. tak dojdes najdalej.

zacni absolutnymi faktami . pribaloby letak .. zlozenie vakcin - ake su to latky, ako sa kumuluju, ako sa odburavaju , co sposobuju ..atd. vedlajsie ucinky . ako prebiehalo testovanie , su cisla sance na vedlajsi ucinok pravdive ? . ako stat kontroluje a schvaluje vakciny , na zaklade coho ? ..atd. atd. atd. ked si das namahu aj sama dojdes k velmi zaujimavych otazkam.

nae
27. nov 2012

Ešte niečo na záver - keď vám nevadí, že ten neškodný formaldehyd, zlúčeniny hliníka (jedná sa o dva typy, keby sme chceli byť presní, že áno), antibiotiká, a ostatné látky idú vašim 2 mesačným bábatkám "bez imunity" priamo do mozgu, nech sa páči. Vy si za svoje deti zodpovedáte sami.
Len potom nechápem, prečo sa tu každý deň minimálne dve mamičky vyplakávajú a hľadajú odpovede na to, prečo ich dieťa naraz nespáva, prečo má naraz ekzém, prečo tak hrozne plače, prečo sa vypína do luku či pretáča oči dovrchu a podobne.