icon

Dieťa nedám viac zaočkovať

avatar
gerda125
27. nov 2012

ahojte, potrebovala by som sa poradit o ockovani. pretoze som hlupa a uz som dala nejake ockovanie 😢 , rozhodla som sa ze taku chybu uz neurobim a povedala som svojej doktorke, ze uz nejdem davat ockovat.ona ma samozrejme odhovarala,a povedala mi co vsetko sa moze stat ked nedam zaockova. no v januari mame ist na preockovanie. sme rozhodnuti, ze nasho chlapceka uz nedame zaockovat. potrebujem vediet, ze ci mam svojej dr. nieco podpisovat alebo nie. a ak nie tak ako sa obhajit. dakujem moc

avatar
czechzuzanaba
27. nov 2012

@kbeata tvuj prispevek s autismem jsem nepochopila interpunkci - davas do souvisu deti s autismem, ze maji naruseny system traveni a pod? A nebo zaockovane deti maji naruseny system traveni a pod?

avatar
srdiecko9
27. nov 2012

@kbeata dufam, ze syn je zdravy, aj napriek tomu. No v kazdom pripade ja dakujem za vyvin vakcin, pretoze by nas s urcitostou nesedelo pred pc tolko kolko nas tu je. Epidemie chorob pokym sa neockovalo kosili bez vynimky. Takze dufajme, ze ked sa tu stretneme nebude tomu tak znova. To, ze cisla na mnohe ockovane choroby ukazuju vyskyt nulovy, neznamena, ze tomu tak bude aj potom, co druha polovicka ockovana nebude a mozno budu este zakernejsie..inak tie nulove vyskyty hovoria o tom, ze vakciny fungovali..o ortuti inokedy..idem spat..dobru noc 🙂

avatar
kbeata
27. nov 2012

@czechzuzanaba u nas v hexe sa ockuje proti tej b.pertussis,proti tej druhej nie,obe zapricinuju c.kasel
preto c.kasel stale je,ale kolko ich je z ktoreho druhu neviem,uvadzaju to aj statistiky

avatar
czechzuzanaba
27. nov 2012

@kbeata aha, no takze se ockuje proti te pertussis, to znamena, ze porad jeste muzeme chytit cerny kasel z te druhe? Promin, ale muzes mi jednodusse vysvetlit, co ten text rika v souvislosti s tim, co se u nas ockuje a co muzeme chytit? Nejsem na tom teda tak dobre, aby mi tento text v necem pomohl. Abych se priznala, pripadam si ted jako blbec. 😅

avatar
zigzag
27. nov 2012

@srdiecko9 este ze ockovali proti cholere ze ? fakt nas ockovanie zachranilo 😝

avatar
maminkovska
28. nov 2012

@prevenar v ziadnom pripade som nespochybnovala ockovanie. je to povinne, nenapadlo mi, ze by nam to mohlo nejako ublizit. ani som nic necitala, proste som netusila. ale ono si clovek potom po problemoch uvedomi, ze asi to nie je take dobre, ako sa to hovori. ja mam zlu osobnu skusenost, preto neockujem. nebyt tejto skusenosti, ockujem dalej, pretoze ako pisem, nevedela som, ze mozu vakciny sposobit aj nieco viac ako len zvysenu teplotu a zacervenanie v mieste vpichu. neodsudzujem nikoho, kto ockuje, ani kto neockuje. nech sa kazdy rozhodne ako chce, ale pevne verim, ze aj ti, co su teraz za, by svoje rozhodnutie prehodnotili, ak by im dieta ochorelo tesne po ockovani. ockovanie je velmi diskutabilna tema, a vie ludi poriadne rozhadat. vzdy boli, su aj budu dva tabory - pre a proti. uz kto je v akom, zalezi len od kazdeho jedneho z nas. ale urcite nikoho nepresviedcam o spravnosti neockovat.

avatar
hajanka
28. nov 2012

@czechzuzanaba

"pises o farmaceutickem prumyslu, ze je zkazeny a ze jde jen o prachy. Tak tomuto bych verila! Na druhe strane - tyto povinne ockovaci vakciny prece byly vyvinuty par desitek let dozadu. Proti chorobam, ktere byly neskodne, jak tu pisete?"
- v case ked ockovanie vzniklo bolo este skutocne v snahe ludom pomoct, zachranit ich pred chorobami ktore zabijali, preco vlastne zabijali? bieda, zla hygiena, jednotvarna strava, bez vitaminov, bez liekov, bez mineralov, bez prevencie, bez informacii, zle podmienky na byvanie, chlad, hlad, chudoba...........atd - co teraz je uplny opak zase, tieto bezne choroby zabijali z tychto dovodov a dnes sa mi da predchadzat zdravym zivotnym stylom, prirodzenou imunitou a aj uspesne liecit

"Ze by nekdo utracel statni prachy s vedomim, ze jsou vakciny neucinne, zdravi skodlive, proti neskodnym chorobam s ucelem, ze za nekolik desitek let z toho bude dobry byznys? Nevim, to se mi verit nechce."
- ako som pisala vyssie, prvotny ciel bol uplny iny nez je dnes, nevies si predstavit ake su zisky tychto spolocnosti (pohybuju sa v miliardach $) v porovnani s nakladmi... to netusim ani ja, ale predstav si, ak su farma firmy schopne vyrabat tak ako vyrabaju, neustale nedodrziavat predpisy a normiem, podvadzat pacientov a lekarov, utajovat studie v neprospech liekov, robit ilegalny marketing....a nemaju problem za to platit milionove az miliardove pokuty, ci niekolko miliardove odskodne obetiam vakcin a stale su v ziskoch, kolko musia byt asi ich prijmy? Ide o skazeny multimiliardovy biznis. Vo vakcinacnom priemysle sa pohybuju doslova miliardy a miliardy, desiatky, ak nie stovky miliard dolarov, to nie je malo penazi. Ide o velke sily a tlaky. Je jasne, ze budu oponovat voci kazdemu dokazu ci namietke, ze so systemom nieco nie je v poriadku.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Gajduskov...
http://www.slobodavockovani.sk/news/zakony-farm...
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-p...
http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...
Sanofi fails to prevent vaccine contamination - citaj zavery inspekcie failed, failed, failed! http://www.fda.gov/ICECI/EnforcementActions/War... napriek tomu stale vyrabaju a zarabaju! Kontaminovane prostredia, nedodrzany monitoring vyrobneho prostredia, nezabezpecena primerana dezinfekcia nastrojov, nedodrziavanie pisomnych postupov pre zabranenie mikrobialnej kontaminacii pocas vyrobnych procesov, atd.

avatar
hajanka
28. nov 2012

@czechzuzanaba nakazit sa mozes na akykolvek typ (ci uz cierneho kasla, alebo pneumokoka, ci rotavirusu, ci ineho) aj ten proti ktoremu si bola ockovana, aj ostatne proti ktorym sa neockujes, ockovanie nezbrani nakaze
1/ ucinnost vakciny nie je 100%
2/ nemas istotu ze telo si vytovri protilatky
3/ zivotnost je max. par rokov

avatar
xlucia
28. nov 2012

@czechzuzanaba o novorodencoch ktori nie su chraneni tam v tvojom linku pisu to iste, ako som ti pisala ja. ostatne info mam z rôznych zdrojov. knizne napriklad vsetky knihy od struneckej ale aj z pneumo oddelenia vo fakultnej nemocici u nas v BA kde som bola s niekolkymi ludmi z mojej rodiny ktori dostali cierny kasel. niektori boli polroka po preockovani! aj tak ho dostali. no kym sme to nevedeli ja uz na kasel ockovana nie som ani moj muz boli sme s nimi casto v kontakte a nic sme nedostali. ani moje deti. pritom starsi je estra silny astmatik

avatar
xlucia
28. nov 2012

@czechzuzanaba este raz. su dva kmene cierneho kasla. pertusis a parapertusis. volakedy, ked sa ockovalo celobunkovou vakcinou, ockovalo sa proti obom kmenom. avsak boli silne neziaduce ucinky a u tak vela deti ze sa pristupilo k ockovaniu novou vakcinou, ktora nie je celobunkova, ale vytvara protilatky len proti pertusis. takze ak sa das zaockovat, je nepravdepdonbe ale MOZNE, ze ho chytis. ale na parapertusis sa uz protilatky nevytvaraju a telo je na ne kvoli ockovaniu zvysene vnimave. takze mas vacsiu "sancu" ze tento kmen chytis. rozumies?

avatar
xlucia
28. nov 2012

@b1105 to je ina vec. ak dieta dostane rubeolu, a ma primerany hyg. standard, prekona ju bez problemov. ak schyta rubeolu tehotna, tak dieta moze ostat poskodene. problem je ze tehotna sa moze nakazit aj od dietata, ktore je prave na rubeolu ockovane, pretoze u neho moze rubeola prepuknut, len v miernejsej forme. tak, ze nikto z okolia si ani neuvedomi, ze dieta nema chripku ale rubeolu. ved bolo ockovane..... a tehotnu to poskodi tak ci tak... ☹
takze ockovanie v tomto pripade nespasi
riesenie by bolo, keby sa dievcata napr. ockovali nieco pred dvadsiatym rokom zivota a za predpokladu ze by sa im vytvorili protilatky, ktore par rokov vydrzia. by rok po ockovani otehotneli.... napr. ale ockovanie malych deti nema taky vyznam ako mu pripisuju

avatar
srdiecko9
28. nov 2012

@zigzag tu sa tazko komunikuje..ked uz niekto poprie aj to, aky vyznam pre ludstvo malo ockovanie..bud rada, ze si vtedy nezila..koncim tuto debatu

avatar
katka0210
28. nov 2012

@gerda125 správne rozhodnutie, kiež by som aj ja pred rokmi mala tie informácie ako dnes, moje dieťa by možno nebolo ZŤP. Nám totiž úrad pre dohľad nad starostlivosťou poslal odpoveď, že ide o "NÁHODNÚ SÚČINNOSŤ" očkovania a prejavenia sa vrodenej choroby.
Naozaj čistá náhoda, že po podaní hexy smo po pár dňoch už boli hospitalizovaní s nádorom, ktorý narástol kúsok od zahnisaného vpichu BCG vakcíne.
Naše podanie uzatvorili ako NEOPODSTATNENÉ a pripísali, že hnisajúci vred s priemerom nikoľko cm NIEJE NEŽIADÚCIM ÚČINKOM SPADAJÚCIM DO HLÁSENIA O NEŽIADÚCICH ÚČINKOV!
Z tohoto vyplýva milé maminy, že namá zmysel bojovať s veternými mlynmi a našou jedinou šancou je zvážiť, či vôbec zočkujete svoje dieťa, pretože ak Vám vážne ochorie, NIKTO naozaj NIKTO sa nepostaví na Vašu stranu a ste v tom úplne SAMA!
Úrady sa Vám otočia chrbtom a využijú každú medzeru v zákone, lena aby sa nemuseli Vašim prípadom zaoberať!
Takže milé mamičky VY máte na výber a len VY rozhodujete o osude Vášho dieťaťa, nikto iný len VY!

avatar
vivianna
28. nov 2012

mamky, nečítala som všetkých sedem strán tejto témy, takže možno sa opakujem: ja viem tak, že ak dieťa nedáte zaočkovať, nebude môcť navštevovať škôlku...s tým treba rátať. A že či je aj pokuta ?Určite... veď tie peniažky, čo sa vynaložili na očkovaciu látku pre dieťa... treba pokryť pokutou, aby sa im aspoň niečo vrátilo...Ja osobne nie som ani proti očkovaniu, ani za očkovanie... a koniec koncov v tomto roku už zrušili tú BCG vakcínu, či nie?údajne sa u nás už tá choroba nevyskytuje dlhú dobu, takže sme asi dobre chránený a nie je potrebná vakcinácia. Nuž, ale ja som rada, že moje deti ešte boli zaočkovaní, teda absolvovali sme všetky povinné očkovania... tých dobrovoľných som sa vzdala....a nie preto, že sú drahé, ale si tiež myslím, že tých očkovaní majú deti akurát dosť 😀

avatar
xlucia
28. nov 2012

@vivianna siris nepravdy ktore nemas podlozene. aj neockovane deti chodia do skolok, a su normalne prijimane. vacsina riaditeliek je normalna. a neexistuje nijaka vyhalska, zakon, nariadenie a ani nic podobne, ze neockovane dieta neprijmu do skolky. tak si to najrpv OVER, co pises.
si uvedom ze niektore deti nie su ockovane, lebo nemozu, su napr. alergicke na vajecny bielok a niektore nie su ockvoane, lebo sa tak rodicia rozhodli. obe skupiny budu mat zakaz chodit do skolok?????? a co to vyriesi. do skoly uz musia povinne!!!!!
p.s. tuberkuloza sa u nas stale vyskytuje, len tak mimochodom

avatar
hajanka
28. nov 2012

@vivianna skolka vs. znicene zdravie, ved to je smiesne 🙂 inak, nie vsetky skolky vedu take praktiky,
pokuta? ano, ta realne hrozi, lebo u nas clovek nema na vyber, vari je lepsie potom platit drahe liecby a trapit sa s chorym dietatom? ja kolko som dala uz na podpornu liecbu uz by som tym zaplatila plnu sumu pokuty za vsetky ockovania
a s TBC sa myslis, stale tu tato choroba je, avsak nie v takom miere ako boli neziaduce ucinky BCG vakciny, tzn. vakcina narobila viac zla ako samotna tuberkuloza, citaj vyssie napr. prispevok od @katka0210 a veru bud rada, ze tvoje dieta neskoncilo ako to jej 😔

avatar
vivianna
28. nov 2012

@xlucia sorry, opúšťam tému a nešírim nič....ale takto drzo si to nemusela napísať!!!sa trošku uvedom!!!

avatar
xlucia
28. nov 2012

@vivianna a co je tam drze? 😲

avatar
katka0210
28. nov 2012

Moje neočkované dieťa chodí normálne do škôlky, nemala som s tým najmenší problém!
Takže nezastrašujte iné maminy takýmito dohadmi.
To určite nieje dôvod prečo dať dieťa zaočkovať.

avatar
vejula
28. nov 2012

@czechzuzanaba tak momentalne som tiež vo faze rozhodovania, kedže dcerka bude mať 1 mesiac. Pri synčekovi som odmietla len MMR v 15 mesiacoch čo mi prišlo zbytočne a vzhaldom na moju vieru aj nemoralne (kedže bola ta vaKCIina vypestovana tak ako bola)
Teraz nechcem davať zrejme ani prevenar. To u vas v CZ nemate ako povinne, takže to mate jednoduchšie.. Aj to ma prinutilo porozmyšlať nad tym, či je to očkovanie skutočne tak nevyhnutne ked sa ani u vas ani v dalšich XY vyspelych krajinach neradi medzi povinne.

JEdine teraz rozmyšlam nad hexa-vakcinou. KEd som bola v nemocnici volala som s kamaratkou z BA, ktorej maly 2 mesačny, ešte neočkovaný dostal čierny kašel a boli v nemocnici. Tak ja neviem 😖 Tiež rozmyšlam či by nestačili dve očkovania hexavakcinou, či by nestačili dve. Tiež by som velmi rada presunula očkovanie až na krajší čas, kedže nam zrovna vychadza prva davka hexi na januar, čo je uplne hrozne obdobie.... LEn neviem, ja neviem klamať, bojim sa, že ma prekukne, ked budem hovoriť o soplikoch kašlikoch a neviem čom ešte.... Fakt nerada klamem vymyšlam, aj ked niekedy je to najlepšie čo môžem spraviť, proste som zla klamarka 😅 ☹

avatar
nae
28. nov 2012

@vivianna Čo sa týka prijímania neočkovaných detí do školiek, tak na Slovensku v tom nie je žiadny problém. Bohužiaľ napríklad v Česku je to už právne podchytené a cez neočkovanie "nejde vlak".

avatar
vejula
28. nov 2012

@prevenar chcem sa spytať, či dieťa chyti imunitu po dvoch očkovaniach hexy, alebo je potrebne zaočkovať aj tretiu aby bola učinna. AK by stačili dve, môžem odmietnuť tu prvu v 3 mesiacoch a dať dalšie dve?

avatar
nae
28. nov 2012

@vejula Nemusíš klamať, nemaj strach.
Očkovanie proti čiernemu kašľu dieťa do 6 mesiacov aj tak neochráni, takže je to taká medvedia služba...presne v tom je ten problém - očkujú sa malé deti, ktoré aj tak dané ochorenia možu dostať, pretože trvá určitú dobu, než sa vytvoria protilátky (ak sa vobec vytvoria).
Ja osobne som rada, že sme očkovanie odložili - potom sa prevalil problém so sťahovaním kontaminovanej hexavakcíny z celého sveta. Keby som dala očkovať podľa očko kalendára, už to mohol mať v sebe...Radšej som ho nechala bez povinného očkovania, nech nemá jeho imunita prekážku a nech nie je oslabený pro boji s virózami, ktoré sa u nás teraz s radosťou stále točia dokola (sople, kašeľ, starší už doniesol zo školky aj zvracanie, mali tam šarlach, atď.).

avatar
vejula
28. nov 2012

@nae vdaka za odpoved. Vieš, ked som sa pytala ešte pri synčekovi, či môžem odliožiť MMR očkovanie na neskôr, tak povedala, že nie, že bud to zaočkujem teraz alebo vôbec. Tak som rovno odmietla (lebo odloženie bola len taka vyčkavacia taktika pred odmietnutim) Tak neviem čo mi povie na to, ked budem chcieť odložiť to očkovanie. Ja by som važne najradšej do toho polroka nič neočkovala.... A tiež by ma zaujimalo, aky velky vyznam ma to posledne preočkovanie hexy, či je jeho vplyv nejako vyrazny, čo by nestačili tie posledne dve 😕 hmmmm
A super, že ste odložili, mne teda kamen spadol zo srdca, že zrovna vtedy som dieťatko neočkovala

avatar
desszi
28. nov 2012

@vejula u drvivej vacsiny deti stacia dve davky hexy na dosiahnutie ucinnej hladiny protilatok, tretia davka je tak akoze pre istotu. Mozes poziadat o odklad ockovania.

avatar
katun
28. nov 2012

ahojte, neviete ako je to s ockovanim, ked dieta prekonalo zapal oblieciek a zapal pluc (zisteny rontgenom, pricina adenovirus) v 9tich mesiacoch? caka nas tretia davka hexy a prevenaru v januari. Zabudla som sa spytat nefrologa.. budem mu urcite volat, len sa pytam,ci s tym niektora nemate skusenost. ja uz by som najradsej nedala ockovat, aj MMR sa bojim viac ako pri prvom synovi.

avatar
pectore
28. nov 2012

@vivianna zrusilo sa ockovanie proti TBC ...tak tak.... a toho roku je uz 8 pripadov tuberkolózy v sabinovskom okrese.... 😉 ...v cigánskej osade. (kde je zaockovanost katastroficka.... )

avatar
nae
28. nov 2012

@vejula Nemožeš to brať tak, že prvá dávka hexy je iná ako ostatné. Je to úplne rovnaká očkovacia látka, rovnaké množstvo. Očkuje sa viacnásobne, aby sa vybudila čo najvačšia imunitná odpoveď a tvorba protilátok. Posledná tretia dávka býva spravidla znášaná najhoršie, s najvýraznejšími reakciami. (ale samozrejme može byť znášaná bez problémov).
Keď nechceš do pol roka nič očkovať, tak neočkuj, ver svojmu materinskému inštinktu a citu...
S ostatnými otázkami a odpoveďami by som ťa radšej pozvala do súkromnej témy, tam majú ľudia viac skúseností apod. Ak by sichcela, napíš uživateľovi @prevenar -ovi a on ťa tam zaradí.

avatar
nae
28. nov 2012

@pectore Spýtaj sa kamaráta googla alebo u vašich:
1. proti čomu je BCG vakcína určená (proti akej forme TBC)
2. aká forma TBC je v sabinovskom okrese

Sme zvedaví.

avatar
vejula
28. nov 2012

@nae vdaka ja som do verejnej občas prispievala.. až teraz som zistila že už je zablokovana. Ja viem, že tie davky hexy su rovnake. LEn prave to ma zaujima či ta odpoved imunitneho systemu by bola dostatočna už po dvoch davkach hexy, či by to stačilo, alebo je nevyhnutna aj ta tretia davka aby očkovanie malo zmysel. Lebo napr v CZ su až 4 očkovania hexou, takže je to aj o legislative, človek ťažko laicky posudi ta tvorba protilatok bude dostatočna po 2 3 či nebodaj aj 4(čo asi nie) očkovaniach