(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Ked som bola dieta, neockovanie malo za nasledok trestne stihanie rodica. nepoznam a ani som nepoznala nikoho,komu by ockovanie ublizilo. preco? bol tazky socializmus,nebol internet a taketo veci sa vtedy nemali sancu dostat na verejnost. ludia boli nuteni konat tak,aby nerobili problemy. takze ockovanie nikto neriesil a ani nemal preco.
rozdielom vtedy a teraz je,ze rodicovi uz nehrozi vazenie, "iba" pokuta, ze ma moznost dostat sa k informaciam, ze ma moznost dostat sa k tazkym osudom inych ludi, ktore nam televizie nadsene serviruju, naraz vznikla situacia,kedy ked treba nieco rozhodnut, hned mame okolo seba ludi, ktori zakonite poznaju niekoho ,komu sa to rozhodnutie stalo osudnym, proste vznikol chaos.
clovek chce urobit spravne rozhodnutie,ale cesta k nemu je zlozita, musi svoj instinkt najprv podrobit skuske. tou je prave to mnozstvo protichodnych informacii, ktore bud potvrdia alebo uplne vyvratia jeho postoje.
moj postoj k ockovaniu ako zdravotnika bol o to zlozitejsi,ze moje povolanie jasne davalo najavo,co je spravne,ale naraz som rodic a povolanie slo bokom. islo o moje,konkretne dieta. studovala som, zistovala som, pytala som sa, az kym som si jedneho dna uz uplne dopletena nesadla v klude na zadok, bez internetu, diskusnych for a dospela som k rozhodnutiu,ze moj syn ockovany bude.
ze mozno raz bude chciet ist do sveta, kde choroby ake my uz tu nemame , maju. ze sa mu proste moze stat v buducnosti stat hocico,kde ockovanie ktore ja som mu nedala, bude pre neho zivotne dolezite.
verim a dufam,ze moje dieta na moje rozhodnutie nkidy nijako nedoplati svojim zdravim. ale ja som pre neho urobila to,co povazujem za najlepsie za dannych okolnosti. je mi uplne jedno, kto sa rozhodne ockovat,kto sa rozhodne neockovat, nemam pravo sudit, nemam pravo poucovat, nemam pravo strasit.
to je moj postoj ,moj nazor 🙂
@piiiipiii teba mama očkovala možno tak z jednej tretiny toho, čo sa očkuje teraz. Bežne sme mávali mumps, osýpky, kiahne ako deti. očkovanie proti pneumokokom kedysi?? hihi. Za chvíľu sa budeme očkovať aj proti teplote.
mám medzi deťmi rozdiel 5 rokov a každý má iný očkovací kalendár. Chvalabohu, že ďalšie dieťa už mať nechcem ani mať nebudem. Ako som písala, budúca generácia bude očkovaná tuším už aj na teplotu.
NIKDY V ZIVOTE FUJ HNUS 😀
@yasmin0001 Na tvoju otazku zial este nemam odpoved. To uz zachadzame do politiky a ja som sa este nedostala ani do polovicky zdravotnej temy 😅 Ale otazka je to dobra....preco?
Hlavne...aby ste nezabudli....
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
ja som k skupine váhajúcich patrila velmi dlho . a prešla som štádiami - očkovať všetko a aj naviac cez neviem čo chcem ale očkujem lebo musím, dalej cez prečo musím ked je to s vakcínami tak ako to je, až po nedám zaočkovať svoje deti, ani seba, nedá sa zaočkovať muž ani otec.
nebolo to jednoduché ani rýchle rozhodnutie. predchádzalo tomu kopec študovania, skúseností od iných ľudí, cez masírovanie doktorkou, prebdené noci, slzy, nežiaduce účinky.
Dnes už viem že pre mna je tak ako pre @soldi vystaviť dieťa nežiaducim učinko očkovania vyššie riziko ako vystaviť ho chorobám ktoré očkovanie obsahuje.
mne vadí tiež pár vecí:
povinnosť a sankcionovanie od úradov
výsmech od lekárov
bohužiaľ aj výsmech od žien ktoré sú samé matkami a chcú pre svoje deti len to najlepšie urobiť.
bagatelizovanie negatívnych stránok očkovania
a neustále bezbrehé strašenie v reklamách, letáčikoch a od lekárov
chápem matky čo neočkujú
chápem matky čo očkujú po zvážení a zisťovaní
chápem matky čo nevedia a sú bezradné
ale nechápem to ked sa niekto vôbec nezaujíma a robí len to čo sa mu povie
@digysa sranda ale asi nemaš tak uplne pravdu - lebo tam prišla aj jedna holka /bratrancova manželka/ a tá je za očkovanie prvu dceru ma očkovanu - teraz zvažuje ale na 99% bude očkovať, dnes jej manžel bol zaočkovaný a nikto ju odtial nevyhodil.
@tanapeta - a ako si prosim ta overim o 20 rokov, ze dana choroba/neziaduci zdravotny stav alebo nieco ine a negativne suvisiace so zdravim suvisi prave s ockovanim? To sa neda dokazat, preto je tvoj argument zial uplne irelevantny. Netvrdim, ze ockovanie nemoze mat neziaduce ucinky, ktore sa prejavia po dlhej dobe, ale overitelne po dlhej dobe to urcite nie je.
ahojte,tema ockovat alebo neockovat mna a manzela minuly rok neminula.U nas ockovanie je dobrovolne,detsky doktor sa nas pytal, ochotne vsetko vysvetlil a ponechal nam rozhodnutie.Nechali sme maleho zaockovat,vsetko prebehlo bez problemov. Tohto roku sme maleho prihlasili do jasli,keby nemal ockovanie za sebou,tak by prijatie vedenie jasli urcite zvazilo.
Osobne by som priala vsetkym na Slovensko,aby rozhodnutie o ockovani bolo dobrovolne,a nie ako teraz povinne 😒
@jerryjanka tak neprezrad jej nick, lebo sa tam dlho neohreje 😉 moja dcera nema pichnutu MMR, hoci ma dva roky, a mala byt zaockovana v 18 mesiacoch najneskor...v case, ked som bola clenkou skupiny Nesuhlas s PO, som nebola rozhodnuta ci dam alebo nedam zaockovat, zvazovala som pre a proti, v skupine som nenapisala ani makke f a napriek tomu ma odtial vylucili, bez toho, aby mi niekto poslal aspon spravu preco tak spravil
@yasmin0001 ja myslim, ze nic take specialne preventivne netreba robit. Dcerku mam neockovanu, stale dojcenu a chora nebyva, mala dve take slabsie nadchy, ked sme my uz boli poriadne chori. Bola priamo vystavena nakaze pneumokokmi a neochorela. Obcas jej davam vitamin C (v praskovej forme), ale to len ked jej idu zuby, alebo ked je v kontakte s chorymi detmi.
@natas4 možno prave preto že si nenapisala ani to mäkké f - ktovie ved sa spýtaj.
@natas4 existuje velka studia o ucinnosti bcg vakciny... Bola robena v indii a jej vysledky boli katastrofalne... Napriklad vo svedsku zakazali pouzivat tuto vakcinu uz v roku 1985 .... Takze ano, jej pouzivanie u nas zrusili na zaklade prilis nizkej ucinnosti a vysokeho rizika vaznych neziaducich ucinkov....
ale vlastne troska mi vysvetlite ze preco bojujete.... za ministerske prava ;);)
vsak ked odmietnete ockovat tak sa neockuje nie ?
zaplatis $ a ides, nepojdes do vazania nie ??????
@monika15 no ale prečo by sme mali niečo platiť???
ja som nikdy nemala ani nemam dilemu ci ockovat. pred kazdym ockovanim som /kedze nie som lekarka / som sa obratila na nasho lekara ,ktoremu doverujem a spolu sme nasli najlepsie riesenie.ak nie je dovera medzi pacientom /v tomto pripade zakonym zastupcom dietata/ a lekarom,tak nieco je zle. je na rodicoch,aby nasli pre seba vyhovujuceho lekara.to sa da krasne dosiahnut aj na sk.a ako som citala,tak vela rodicov nema doveru v lekara,ktory sa im stara o deti.toto je nikdy nepochopim.nikdy som sa nestretla s tym/ani moja rodina ci priatelia na sk/ aby mali lekara,ktory by ich do niecoho tlacil.teda ani do ockovania nie,a to je ockovanie na sk povinne.ak na to su zakonne medicinske dovody,tak ziadna pokuta nehrozi.aj keby sa neockovalo .ale vzdy to musi byt na zakade odborneho posudenia lekara.naco tam niektore mamicky chodia,ked neberu ohlad na odbornu mienku lekara?. ja zijem v state,kde je ockovanie nepovinne.ale v legislativne su pravne paky,ako v pripade ze by dieta malo utrpiet neodbornym rozhodnutim rodica ujmu,jeho rozhodnutie zakonnne neaceptovat.
takze z pravneho hladiska nie vzdy ma rodic pravo rozhodovat o svojom dietati.to nie jej jeho majetok.ale samostatna osobnost a ma svoje prava.aj pravo na ockovanie,ak by hozila ujma na jeho zdravi nepodanim vakciny.je na kazdom rodicovi,aby pristupil zodpovedne a s realnym pohladom na vec.neverim,ze lekar neposudi zdravotny stav maleho pacienta,ci by mu ockovanie neublizilo viac,ako neockovanie.ak sa stane,ze takeho lekara niekto ma,tak ho ma vymenit.a potom nie je problem sa s lekarom ako spartnerom a dovernikom porozpravat .a vybrat najlepsiu cestu pre zdravie deti.ja si fakt nedokazem predstavit,aky niekto moze mat s tymto problem.
@vonicka Máš pravdu, že súčasná lekárska veda nedokáže dobre rozlišovať chronické ochorenia, nieto ešte ich príčiny. Keď niečomu nerozumie, povie sa "genetika" a tým je to "vybavené". Ale napríklad pri makrofágovej myofascitíde už je možné preukázať súvislosť s očkovaním - makrofágy prepchaté vakcínovými nanočasticami hliníka v mieste vpichu tvoria charakteristické formácie. Ochorenie sa môže prejaviť aj s odstupom 8 rokov od očkovania, ide o vážne bolesti svalov a kĺbov, syndróm chronickej únavy a výpadky mentálnych schopností.
@sedmokravka Záväzné stanovisko ÚOOÚ bolo právne zmätočné a už aj tak skončila jeho "platnosť". Podrobnosti nebudem rozpisovať, lebo ani ja nestíham sledovať a písať v toľkých diskusiách. Odpovede nájdeš v inom fóre, kde si položila túto otázku: https://www.modrykonik.sk/skupina/1799/
Pokiaľ ide o vitamín C, povery o poškodených obličkách apod. boli viackrát už riešené a preto tu nebudem na ne reagovať. Koho téma zaujíma, nájde ju tu:
https://www.modrykonik.sk/forum/detske-zdravotne-problemy/vitamin-c-megaskorbicka-liecba-rady-a-skusenosti/
@althejka Hrabal som sa chvíľu v starých právnych predpisoch a žiadne tresty väzením apod. som tam za neočkovanie nenašiel. Dokonca ani pokutu. Boli sme za totality (aspoň na papieri) slobodnejší než dnes? Otázka ma zaujíma, preto ju otvorím zvlášť, možno ju niekto znalejší zodpovie:
https://www.modrykonik.sk/skupina/1799/
mám síce dieťa zaočkované, ale som za slobodné rozhodnutie rodiča o tom, či dieťa očkovať, alebo nie...
som si istá, že niektoré vakcíny sú vyslovene zbytočné, lebo riziká nakazenia sa chorobou si minimálne, prípadne sa choroba nevyskytuje už roky.... možno by sa mohli vyšpecifikovať rizikové oblasti, kde je zvýšené riziko nakazenia sa chorobou... a mám pocit, že niekedy sa určité choroby (ako napríklad tento rok zaujímavo čierny kašel a chlamídie) zázračne objavujú a rozširujú medzi populáciou, ktorá už bola proti prvej zmienenej chorobe zaočkovaná.... konkrétne ja som sa stretla osobne s touto chorobu v rodine a hned v čakárni som stretla staršieho pána, ktorého trápi čierny kašel už rok... sestrička to komentovala vyjadrením že "proti týmto ochoreniam sme zaočkovaní, takže zas si nejaká farmaceutická firma robí štúdiu" 😉
ahojte,,tak znova som tu 😀 ..čo sa mna tyka tak určite neočkujeme a nikdy nebudeme..ani mna,priatela a ani malu..v žiadnom pripade nemam doveru k očkovaniu a ani k lekarom ,teda aspon čo sa tyka ich vedomosti o očkovani..žiadny pediater nie je špecialista na očkovanie..jedine čo sa o tom učili bolo,ako pichat injekciu do pomaranča..90% z nich nema ani pribalovi letak k vakcinam a absolutne neovladaju nežiaduce učinky ktore su ešte aj schopny bagatelizovat .podla mojej lekarky bolo normalne nehybnost dolnych končatin,vraj to je prechodne..taktiež teplota,odmietanie MM dva tyždne,prestala sa otačat z chrbatika na bok atd atd..to všetko je normal..priatel po očkovani tyžden nechodil do prace pre bolesti hlavy,doteraz ma bolesti klbov..mimochodom všetko najdete v pribalovych letakoch vakcin..no ani jeden z troch lekarov o nich nepočul,nehlasi nežiaduce učinky a dokonca ani nizka až podhranična imunita mojej dcery nie akceptovana ako kontraindikacia..napriek tomu že v čechach je to bežne akceptovane.to ako keby moja dcerka bežala 1000metrov a na konci ked zastane jej daju zabehnut ešte 6000metrov v kuse!..ako možu dietatu čo nema prirodzenu obranu a imunitu naočkovať chorobu???ako sa može potom braniť ked nema čim,či je pichnu hned aj protilatky?.bez problemov nas nahlasuju na RUVZ a ešte bezproblemovejšie davaju pokuty..napriek odvolaniu a absolutnemu protizakonnemu postupu a obmedzovaniu ju musime zaplatit!..u nas sa ani neakceptuju vedlajšie učinky ktore su v pribalovom letaku a vzniknu do par hodin až dni po očkovani..taktiež pediater neakceptuje doporučenia od imunologa,alergologa a ineho špecilistu očkovanie odložit!..u nas 90%pediatrov jednoducho chce OčKOVAť ,OčKOVAť A OčKOVAť !..a po novom sa vraj očkovanie imunitu podporuje. 😀
takže po naštudovani a pri zdravom rozume jednoducho nedam mojmu dietatu naočkovat chorobu!..nikdy...aj ked mam rešpekt pred chorobami ale tie vakciny čo mame k dispozicii su jednoducho postavene na hlavu...a nefunguju,keby ano tak nemusia stale dokola vyrabat nove...a hlavne by vyrobca nedostaval ročne miliardove pokuty 😖 ..radšej budem malej prirodzene budovať imunitu aby ked niečo pride,nemala problem sa s tym sama vysporiadať bez važnich problemov..
tolko moja skusenosť
Do 10 mesiacov som ockovala a odvtedy nie. Lekarke verim, spolu sme sa dohodli, ze sa ockovat nebude. Nasa malicka mavala vela neziaducich ucinkov, hlavne v noci vykriky, nedalo sa ju utisit, uz asi rok neockujeme a odvtedy ochorela raz! Predtym byvala chora hned po ockovani a po tyzdni zdravia znova..
Kazdy si to musi rozhodnut sam..
@natas4 ja som si tú súkromnú škôlku musela zacvakať. A vieš kvôli čomu? Kvôli tomu, že som očkovala. Mám dieťa postihnuté po očkovaní, ktoré mi nevzali do normálnej mš