Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

heimdalls
13. mar 2012

Tu je príbalový leták a nežiadúce účinky priorixu:

Po uvedení vakcíny Priorix na trh boli u niektorých ľudí očkovaných touto vakcínou ojedinelo hlásené nasledujúce ďalšie vedľajšie účinky:

bolestivé, opuchnuté kĺby,

meningitída (infekcia v okolí mozgu alebo miechy),

krvácanie alebo tvorba podliatin, ku ktorým dochádza ľahšie ako obvykle a ktoré sú dôsledkom zníženého počtu krviniek nazývaných krvné doštičky,

náhla život ohrozujúca alergická reakcia,

zápal miechy (príznaky zahŕňajú slabosť a zníženú citlivosť končatín ako aj nedostatočné fungovanie zmyslový a pohybových orgánov a zvierača),

Guillainov-Barrého syndróm (celkové nervové ochorenie),

bolestivý opuch rúk alebo nôh,

encefalitída (opuch alebo infekcia mozgu),

Kawasakiho syndróm (hlavné prejavy ochorenia sú napríklad: horúčka, ktorá trvá dlhšie ako päť dní, sprevádzaná vyrážkou na trupe, po ktorej niekedy nasleduje odlupovaniu kože na rukách a prstoch, opuchnutými žľazami v oblasti krku, červenými očami, perami, hrdlom a jazykom),

závažné kožné vyrážky.

heimdalls
13. mar 2012

Pre úplnosť uviediem aj tie veľmi časté, časté a menej časté:

Vedľajšie účinky, ktoré sa vyskytli počas klinických štúdií s vakcínou Priorix boli nasledujúce:
Veľmi časté (tieto sa môžu vyskytnúť po viac ako 10 zo 100 injekcií vakcíny Priorix):

začervenanie v mieste vpichu,

horúčka vyššia ako alebo rovnajúca sa 38 °C (meraná v konečníku).

Časté (tieto sa môžu vyskytnúť po menej ako 10 zo 100, ale po viac ako 1 zo 100 injekcií vakcíny Priorix):

infekcia horných dýchacích ciest,

bolesť a opuch v mieste vpichu,

horúčka vyššia ako 39,5 °C (meraná v konečníku),

vyrážka (škvrny).

Menej časté (tieto sa môžu vyskytnúť po menej ako 1 zo 100, ale po viac ako 1 z 1000 injekcií vakcíny Priorix):

infekcia stredného ucha,

opuchnuté žľazy v oblasti krku, podpazušia alebo slabín,

nechutenstvo,

nervozita,

neobvyklý plač,

neschopnosť spať (insomnia),

výtok z očí spojený so svrbením a chrastavenie očných viečok (konjunktivitída, t.j. zápal
očných spojoviek),

zápal priedušiek,

kašeľ,

opuchnuté žľazy v oblasti líca,

hnačka,

dávenie.

samiana
13. mar 2012

@strociatka

http://www.idnes.cz/

skús otvoriť toto a v rubrike "zprávy" je aj odkaz na to, čo som tu dala:

Policisté obvinili hygienika Víta kvůli machinaci se zakázkou

eaka
13. mar 2012

Americký film... babenka sa chystá s chlapíkom na Havaj, matka sa jej pýta: Už máš všetky očkovania?... no ešte že aspoň tá mladá odpovedala, že tam žiadne očkovania nie sú potrebné.. (hoci inak je v tom filme riadne švihnutá)... 😉

prevenar
13. mar 2012

@heimdalls pre uplnu uplnost treba este podotknut, ze to je to co priznal VYROBCA - snaziaci sa sam seba co najmenej poskodit. verim,ze realne cisla su daleko horsie a rozsah moznych poskodeni vacsi. smrt sa tam nespomina napriklad vobec ^^

na rychlo som sa pozrel aj inde ako v letaku ..prvych par odkazov :

napriklad http://www.whale.to/vaccine/mmr2.html VEARS je oficialny system v usa zachytavajuci neziaduce rekcie na vsetky vakciny.

"MMR vaccine VAERS reports 7 deaths per year (1990-1994):
"From July 1990 thro' April 1994, 5799 ADRs following MMR vaccination were reported to US Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS); including 3063 cases requiring emergency medical treatment, 616 hospitalisations, 309 who did not recover, 54 children left disabled and 30 deaths."

Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine ..tu sa tiez spominaju uplne ine hodnoty, uvadzaju aj zdroje.

nemam kedy sa v tom viac vrtat + az tak ma to nezaujima, kedze nie je ziadna sanca, ze dame este niekedy ockovat nase dieta. ide mi len o to,ze pribalovy letak by som urcite bral ako "najpozivnejsie" hodnotenie akejkolvek vakciny a ze realita je vzdy hlboko za tym co uvadza vyrobca.

strociatka
13. mar 2012

@samiana toto ide, dakujem 😉

heimdalls
13. mar 2012

@takyja - ešte jeden poznatok, priamo zo stránky www.sprievodcaockovanim.sk k MMR, to je stránka ktorá jednoznačne na čele s Dlouholudským propaguje očkovanie, pozri si toto:

Kto nemôže byť očkovaný proti osýpkam, príušniciam a ružienke?
Podobne ako pri iných očkovaniach, vakcináciu MMR je potrebné odložiť pri akútnom ochorení s horúčkou. Prítomnosť miernej infekcie však nie je kontraindikáciou očkovania. Očkovanie MMR je kontraindikované pre osoby so známou závažnou alergiou na neomycín alebo na inú zložku vakcíny. Kontaktná dermatitída po neomycíne v anamnéze však nie je kontraindikáciou.

Očkovacia látka MMR sa nesmie podávať deťom s poruchou imunity, kde je potlačená imunitná odpoveď. Platí to pre vrodené a aj získané imunodeficientné stavy. V prípade, ak dieťa trpí onkologickou chorobou a dostáva lieky s imunitu potlačujúcimi účinkami, napríklad kortikosteroidy, o očkovaní dieťaťa rozhoduje špecialista vakcinológ.

Ak dieťa dostalo transfúziu krvi alebo iné krvné deriváty, očkovanie je potrebné odložiť podľa druhu krvného derivátu.

Podanie očkovacej látky MMR tehotným ženám je taktiež kontraindikované a po dobu troch mesiacov po očkovaní sa odporúča neotehotnieť.

takyja
13. mar 2012

@hajanka @heimdalls Ano, měla tak závažnou reakci a nemá protilátky... Já nevím, co chci - proto se chci o tom s někým poradit, kdo byl ve stejné situaci... ale nikdo takový zdá se není. Resp. vím, co nechci, ale hledám optimální řešení... proto hledám někoho, kdo totéž zná z vlastní zkušenosti.
Btw. nemůže chodit - dle mého mínění - neočkovaná na některá onemocnění, jako je např. tetanus.

Očko máme přerušené už 3/4 roku (podle SUKLu, výrobce i pediatra je tam kontraindikace na další očkování), ALE byli jsme odeslání na "superpracoviště", kde vymysleli shora uvedené, tj. opakovat očko, aby měla protilátky... proto to nechápu.

lenocka80
13. mar 2012

Ahojte. Rada by som sa s vami poradila. Docitala som sa, ze najlepsie pri odmietnuti ockovania je nic nepodpisovat. Ale niekde pred tym som citala aj to, ze ked uz nechcem nikdy dat svoje deti ockovat, mam si sama napisat papier pre obe deti a podpisat ho...A teraz troska nerozumiem, ako to bude, ak odmietnem teraz ockovat priamo v ordinacii, poviem nic nepodpisem a odidem, oni ma nahlasia na urad, dajme tomu...Lenze ak pride termin napr. dalsieho preockovania, urobim znova to iste a znova ma budu hlasit? Ci ako?

takyja
13. mar 2012

@heimdalls Ano, jenže náš "specialista - vakcinolog" doporučuje očkovat dále... a protože nejsou monovakcíny, tak jí chtějí dát znovu celou MMR. Nechápu to...

eaka
13. mar 2012

@takyja zaujímavé, nepodarilo sa im to na prvýkrát, tak si vymysleli opakovanie? podľa mňa leták (mám na mysli ten citát zo sprievodcu) hovorí jasne, neočkovať pri potlačenej imunitnej odpovedi...
a ešte by som podotkla...dieťa môže kľudne nielen chodiť, ale aj behať, voziť sa, skákať, plávať aj lietať, bez očkovania na tetanus... a ďalšie... je tu takých dosť a všetko to robia..
😉

prevenar
13. mar 2012

@lenocka80 ahojky 🙂 tak 3 strany dozadu som odpovedal na nieco podobne, nechce sa mi to prepisovat, tak to mas v "povodnom zneni" 😀 ..nieco si z toho vyber a nehodiace sa skrtni. ..ak ta predvolaju , tak vtedy odmietni vsetky pristupne vakciny na trhu, nie ockovanie ako take .. tu je zoznam : http://www.slobodavockovani.sk/news/prehlad-ock... ..nezabudaj,ze si to vyzaduje dost vela casu cele to pochopit a nastudovat. vela stastia 🙂

"1) lekari radi nutia ..sranda je v tom, ze je to protizakonne . dieta je TVOJE a ty si zodpovedna za jeho zdravie , takze lekar moze maximalne tak akceptovat TVOJE ROZHODNUTIE.
2) negativne rekcie existuju na vsetky vakciny, nie len MMR ..vyplyva to z podstaty a zlozenia vakcin. vela ludi neockuje vobec nic. zaroven "povinne" ockovanie je totalna rarita.. vsetky zapadne krajiny okolo maju ockovanie uplne DOBROVOLNE. napriklad rakusko, nemecko ..atd.
3) ziaden papier nikam nemusis posielat .. je to obycajne klamstvo. nech ti lekarka prinesie vytlaceny uryvok ZO ZBIERKY ZAKONOV SR - aby ti ukazala , ktory ZAKON ta k takemuto niecomu zavazuje .

-prave naopak, lekarka MA zapisat do karty "ockovanie sa nevykonalo , diagnoza Z28.2" - to je vsetko .

-NIC nepodpisuj, ani na papier, ani do karty ,, nikde. nepodpisujes, lebo NEMUSIS podpisovat, neberies si uver. vsetko co takto protizakonne podpises bude nasledne pouzite proti tebe. ked na tom bude trvat, proste povedz, ze nic nebudete podpisovat a dalej ju proste ignoruj.
4) ak poskytne vase osobne udaje tretej strane, na co nema ziadne pravo tak je za to mozna pokuta od UOOU 30 000 eur az 2 roky vazenia.
5) to je zatial vsetko co potrebujes vediet ..ale vrele ti doporucujem neskor si precitat aspon 200 , 300 poslednych stran tejto diskusie. paa a vela stastia emoticon
.................................................................................................................................................
..stale som presvedceny,ze strategickejsie je drzat sa postupu ,ze ..

1) nejak naviest lekarku na to , aby urobila co MA UROBIT a to zapisat do karty - "ockovanie, sa nevykonalo diagnoza z28.2"
2) NIC nepodpisuj (lebo nemusis emoticon)
3) NIC nenos ..donesies az na pripadne predvolanie na RUVZ emoticon

vid co hovori @petot o par riadkov vyssie emoticon

...ale na konci dna , je to tvoj zivot a ty si mozes robit, co chces, kedy chces a ako chces emoticon a v tom ti drzim palce ! "

prevenar
13. mar 2012

@takyja comu nerozumies ? lekarovi je UPLNE JEDNO co bude s tvojim dietatom , to si si este nevsimla ? je to tvoje dieta, nie jeho .. lekari su najmenej ockovana socialna skupina ludi. asi vedia ,ze preco . on potrebuje zaplatene za ockovanie to je vsetko .. nic viac nic menej. nehladaj za tym nejake zazraky, "lekarstvo" je podnikanie ako kazde ine ..najdolezitejsia je tvorba zisku ..ako u kazdeho podnikatela. aj ked chapem ,ze su snahy aby to tak nevyznievalo, ale realita je proste taka .

eaka
13. mar 2012

@takyja a ešte keby to boli nejaké smrteľné choroby, ale práve MMR, aj očkovači koľkokrát odmietajú, bežné detské choroby, ktoré máš možnosť chytiť tak pri epidémii osýpok vo francúzsku (či nemecku, či kde to bývajú??) 🙂

heimdalls
13. mar 2012

@takyja - monovakcíny sú, len na území SR nie schválené, niekedy boli, ale prešli sme na "kvalitnejšie" trojkombinácie MMR a MMR II. Keby tomu vakcinológovi skutočne záležalo na tom, aby dieťetko znieslo očkovanie čo najlepšie, zariadil by očovanie na klinike niekde v Rakúsku monovalentnou vakcínou, to by som z jeho strany bral ako ochotu veci riešiť čo najopatrnejším spôsobom....NIE, máme predsa Priorix, zdupľujeme pre istotu dávku...a uvidíme čo bude ďalej.

heimdalls
13. mar 2012

Veľmi by ma zaujímalo, ten tak teoreticky, keby som napríklad ja prišiel do styku s výrusom osýpok, čo by nasledovalo. Očkovaný sme boli všetci asi pred 32 rokmi, osýpky som nikdy nemal, či by mi tá vakcína 22 rokov od preočkovania pomohla,.Mám silný pocit, že NIE.

didulka85
13. mar 2012

@heimdalls ty si bol ockovany proti osypkam pred 32 rokmi??? Tomu sa mi nechce verit. Ja mam 26 rokov a ockovana proti osypkam som nebola, ani sa neockovalo a osypky som ako dieta prekonala.

didulka85
13. mar 2012

@takyja ja celkom nerozumiem... Nema protilatky na choroby proti ktorym ju ockovali. A ktore dieta ich ma? Keby tym ockovanym urobili test, by som chcela vidiet, kolko deti tiez nebude mat protilatky. Preto sa aj hovori, ze ockovanie neochrani na 100%.
Moje dieta nemalo az taku zavaznu reakciu po ockovani, "iba" jej hnisala koza a mala hrce velkosti 2cm pod kozou, ale aj to mi stacilo, aby som uz ziadne moje dieta nedala nikdy pichnut.

luba41
13. mar 2012

@didulka85 očkovanie proti osýpkam u nás zavedené v 1969 roku. Neviem, aká bola schéma, v akom veku očkovali a či očkovali aj ročníky spätne. Min. týžden som bola u obvodnej lekárky a práve som sa zaujímala u sestričky, či som bola očkovaná proti osýpkam a kedy? /mám43r./. A samozrejme sestrička to najprv pochopila, že sa bojím a chcem si overiť, či som bola zaočkovaná. Tak hľadala údaje na vrchu karty, našla "varicella" a hovorí: "bola ste zaočkovaná "😎 Až doma ma napadlo, že som chcela, aby našla "morbilli" Tak som sa nič nedozvedela a nabudúce si to musím prečítať sama v karte 😒

didulka85
13. mar 2012

@luba41 potom tak nejako nerozumiem. Som rocnik 1985. Ja som mala osypky, bratranci, sesternice, moj muz, moji rodicia (rodicov mam mladych). Mama spomina, ze som osypky chytila v jasliach, kde ich mali vsetci. 😀 😀 😀 😀 😀

luba41
13. mar 2012

@didulka85 mama myslí asi normálne ovčie kiahne. Ono všetci tomu hovoria osýpky, ale tie sú úplne niečo iné

didulka85
13. mar 2012

@luba41 nie nemysli. Ovcie kiahne som nemala. Mam to aj v zdravotnej karte.

luba41
13. mar 2012

@didulka85 že by boli u nás epidémie osýpok vtedy? A aké si mala príznaky?

didulka85
13. mar 2012

@luba41 som bola vysypana a nevedeli mi dat dole teplotu. Ze to bolo velmi zle.
Aj v karte mam normalne napisane, ze som prekonala osypky.

luba41
13. mar 2012

@didulka85 vtedy si ešte lekári pamätali, ako vyzerajú osýpky, tak asi zapísali pravdu do karty 😉 Alebo mama už vtedy bola odporca očkovania a nedala ťa zaočkovať ?🙂

blovitc120
13. mar 2012

@didulka85 ak si narodena neskor ako v 1969, isto si bola ockovana proti osypkam, jedine, ak by na teba zabudli, co sa mi nechce verit...

@takyja ak mozem prispiet k vasmu problemu, podla mna je strasne tazke zistit, ci sa niektorym detom rovnako ako tvojmu nevytvorili protilatky, lebo sa to proste nezistuje. Ja si dovolim tvrdit, ze velkemu percentu nie, staci sa pozriet na epidemiu priusnic, ktoru ste v CR mali minuly rok a ochoreli takmer vylucne ockovani mladi muzi. Ktovie, ako by dopadlo, keby niekto priniesol osypky-spalnicky, odhadujem, ze podobne.
Teraz k samotnemu ockovaniu, ked sa tvojmu dietatu nevytvorili protilatky po prvej davke, kde je istota, ze sa vytvoria po druhej? Len sa zbytocne zatazi organizmus a ked ma problem s imunitou, reakcia by mohla mat tragickejsie nasledky, ako aj ta dost hrozna reakcia predtym. Predpokladam, ze by ti dieta ockovali "pod dohladom", co pre mna znamena, ze ju napchaju oblbovakmi a kadecim, aby neziaduce ucinky boli co najmenej viditelne a skonstatuju, ze tentokrat bola reakcia mierna resp. ziadna. Ja som to uz viackrat pisala, nevidim rozdiel, ci mi decko zmrzacia pod dohladom alebo bez dohladu, reakcia bude rovnaka, len skryta. Proti tej vysokej horucke by isto malej napchali kopu rektalnych a vnutrozilovych antipyretik a diazepamov a neviem coho, pricom je vseobecne zname, ze pri preventivnom znizovani horucky sa obmedzuje tvorba protilatok a tomu sa chcete vy vyhnut, ide vam o protilatky (ktore same o sebe nemusia znamenat imunitu voci ochoreniu).
Velmi si zvaz vsetky pre a proti, co sa ockovania tyka, ja osobne by som ockovat nedala po takej skusenosti a zamerala by som sa skor na to, aby moje dieta malo lepsiu imunitu pre pripad stretu s chorobami.

didulka85
13. mar 2012

@luba41 tiez si myslim, ze by sa snad v takej veci nepomylili. 😉
Kamosky mala mala teraz osypky, aj krvne testy potvrdili. Par dni po MMR-ke. Takze mozno aj mna ockovali a nezafungovalo. Ak raz nahodou pojdem k lekarke, tak sa opytam, co mi ako malej napichali.

kaja73
13. mar 2012

@blovitc120 Ja si tiež nepamatam, ze ma ockovali na osypky,dokonca moj mm ich aj prekonal-je rocnik 70,ja 73.
Na rubeolu ma ockovali tak okolo 11 roku-len dievcata,ale osypky si ozaj nepamatam.
Nevies v akom veku sa to ockovala pred vyse 25 rokmi?

didulka85
13. mar 2012

@blovitc120 no tak to ma potom zaujima ako je mozne, ze sme cele jasle mali osypky, ked sme boli zaockovani. Mozno sa soudruzi pri vyrobe vyrobnej sarze pomylili. 😀

halienka
13. mar 2012

@manof nebola, zas mi to dáko nevyšlo...a ako bolo, bolo dosť ľudí? A bol aj dáky chlap? Lebo mal ísť aj môj švagor, len ešte som s ním nehovorila, či bol či nie... 🙂