• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@mimi a co ak odmietnes uplne? budu ta stihat? dnes som dostala tip od nasej homeopaticky, ze si mam poziadat o odklad na 2 roky, napr. papierom od imunologa, ze ma maly oslabenu imunitu a tym padom ho nemozem ockovat
9. aug 2012 o 11:06  • Odpovedz
@eaka jój, ja som to nemyslela priamo na teba ako osobu..to sme sa nepochopili :wink: to bola len otázka a reakcia na to ako si písala, že mnoho ľudí si myslí o tých, ktorí odmietajú očkovanie, že zároveň odmietajú celú klasickú medicínu..no ja mám práve pocit, že to aj tak je, resp. mnohí sa tu v tomto smere prezentujú ako ich celá tá medicína doslova obťažuje + k tomu pridávajú nemálo negatívnych emócií až urážok...a ja teda neviem, ale ventilovať sa verejne ako všetkých tých doktorov neznášam a ako nič nevedia atď atď..a potom sa hrrr dožadovať ich starostlivosti.pripadá ti to ako slušné jednanie, lebo mne nie....ja neviem, som absolúne naivná keď si myslím, že lekár by mal mať úctu k pacientovi, pretože ten prišiel po radu práve k nemu..ale naopak aj pacient k lekárovi, hádam tam ide preto, že má úctu k nemu ako človeku, jeho vzdelaniu a profesii..? Nebudem si predsa volať maliara keď si omaľujem sama, alebo si ho predsa zavolám, budem nad ním stáť a spoza chrbta komentovať ako zle to robí a aký je blbý a že dostal výučný list za klobásky? A ešte ho roznesiem na 1000 stranách diskusie....To už by sa komu páčilo? :confounded: Teraz nenarážam nijako konkrétne,a už vôbec nie na teba, len mám z toho celého taký dojem, že zachvíľu to bude národný šport "kto si spravil väčšiu prdel z doktora"...tak v živote nedôjde k žiadnemu normálnemu dialógu a už vôbec nie konsenzu, len sa prehĺbi vzájomná nevraživosť. Sorry za filozofovanie aj tak je to mimo témy :wink:
9. aug 2012 o 11:15  • Odpovedz
@pami2 stihat ma budu, to viem iste, radsej toto podstupim ako keby mi malo dieta vazne ochoriet. Ja sa viacej obavam tych neziaducich ucinkov ako konkretnych ochoreni. Minule som sa nahodne rozpravala so znamou, tiez zvazovala, ci dat malu ockovat a nakoniec sa rozhodla, ze da a mala jej dostala epilepticky zachvat a teraz su na liekoch :frowning2: Po tejto skusenosti, uz nikdy viac neda svoje deti ockovat, ale to len tak na okraj....
No, ja som sa uz davnejsie rozhodla, ze nejdem ockovat, len som potrebovala ziskat viacej casu na prestudovanie.
9. aug 2012 o 11:17  • Odpovedz
@prevenar , tak ano ze za to pokutuju nie je velka demokracia, uznavam.....zle som sa vyjadrila, mala som na mysli, ze by malo byt umoznene rodicom , aby sa rozhodli ci ockovat alebo nie a nebyt za to pokutovani a to vravim napriek tomu, ze nas maly povinne ockovania ma.... nepovinne uplne odsudzujem.....

o tom prifarbovani studii a aj procesov si aj tak myslim svoje.......ale to je len moj nazor :slight_smile:

ci ockovat, alebo neockovat bude zrejme dilema pre coraz viac rodicov.....moj svagor , nedal malu ockovat a aj tak je velmi casto chora od jedneho roka.......neviem ci by bola aj napriek ockovaniam, nas maly nastastie nebyva takmer vobec chory a ockovania ma, ale ci je to zato , ze je ockovany sa tiez neodvazujem tvrdit......

a dakujem za nazor
9. aug 2012 o 11:19  • Odpovedz
@pami2 Práve preto môžeš urobiť jednu vec, maximálne vrámci zákona aj zdravotnej starostlivosti aj všetkého, že budeš trvať na tom, aby dieťa nebolo očkované ešte pred dovŕšením15.mesiaca, ale až ku koncu 18.mes. A dovtedy si to musíš v hlave ujasniť.
Podľa mňa nejde ani tak o to, či spôsobuje cukrovku a autizmus, alebo je spájaná so vznikom cukrovky/autizmu, ako celkový pohľad na imunitný systém, na závažnosť tých chorôb a riziko nakazenia sa nimi, benefit, ktorý dieťa získa, ak ich prekoná (sa týka najmä "celoživotnej" imunity po prekonaní - je tiež otázna, keďže v čase výskytu ochorenia bola imunita po prekonaní opakovane podporovaná ďalším kontaktom s pôvodcom ochorenia) VERSUS riziká, ktoré vyplývajú z podania vakcíny VERSUS miera ochrany zabezpečená vakcínou...
Tak dnes pani doktorke len zavolaj a spýtaj sa jej, prečo chce Tvojho syna očkovať, keď ešte nemá 15 mes, že prídete o štvrť roka.. a čítaj.

:slight_smile:
9. aug 2012 o 11:20  • Odpovedz
@denduska Proste sú ľudia takí, aj onakí.. Je fakt, že pri niektorých (hocijakej profesie) so slušnosťou ďaleko nezájdeš, pri iných dosiahneš práve slušnosťou... Niekto sa správa k druhým s úctou ako k ľuďom, iný nie... Ja som v každom prípade za slušnosť.. :wink:
Ako som už raz písala, v tejto diskusii sú mnohí s negat.skúsenosťou s lekárom najmä s jeho/jej arogantným prístupom k rodičovi, ktorý si dovolí nesúhlasiť s nejakým preventívnym zákrokom, na základe takej, prípadne takej opakovanej skúsenosti, môžu podaktorí už paušálne k ľuďom v bielych plášťoch pristupovať v očakávaní arogantného nezáujmu .. je to proste začarovaný kruh..
Ja mám tiež skúsenosť, že som sa v čakárni na pohotovosti krútila na zemi od bolesti a zdravotnícky personál pozeral miss... Nechápala som, keď som to zistila.. No neznamená to, že teraz na každého lekára hneď revem. Ale ani si naivne nemyslím, že som stredom jeho vesmíru...ale to si nemyslím o nikom, nielen o lekároch... :wink:
9. aug 2012 o 11:25  • Odpovedz
@hajanka že jedine o zisk ide? vidiš tu maš prekrutene fakty. nepisala som že jedine o zisk ide, ale vysvetlila som prečo niekto nerad objednava, hlavne pri disciplinovanosti niektorých slovenských pacientov. prečo by lekar nemal tvoriť aj zisk a mať sa dobre???
9. aug 2012 o 12:16  • Odpovedz
@racerunner
pediatricku musi mat moje dieta zo zakona!.......ma taku aka mu uzemne prinalezi...
lekari su na to aby riesili zdravie ludi aj okrem ockovania, cize tvoj pokus o akysi "logicky bonmot" vypalil hrozne komicky :grinning: a ak toto ma byt ukazka tvojho myslenia tak to fakt lutujem kazdeho tvojho pacienta
9. aug 2012 o 12:18  • Odpovedz
@zaockujteajslnko lituj lituj - to je bezva zábava ... a měj se fajn a nekoukej na ten svět jako bubák, neprospívá to tvému zdraví , především teda, pokud jsi očkovaný :grinning: ...pa pa. Jdu spinkat, 28hodin jsem tady vydělávala těžký prachy nicneděláním , abych mohla nakoupit vakcíny a naočkovat sluníčko :grinning:
9. aug 2012 o 12:22  • Odpovedz
@labaga u nas to funguje tak, ze lekar pacienta objedna a ked pacient nemoze, musi najneskor do 24 h. stretnutie zrusit, aby mohli objednat ineho. Ak tu hodinu pacient nezrusi, pride mu domov faktura. To nie je lekarov problem, ze pacient neprisiel. Very simple... Lekari objednavaju len tolko ludi, kolko realne mozu stihnut.
9. aug 2012 o 12:23  • Odpovedz
@racerunner
zase dost humorne, neviem ako v CR ale u nas v SR plati ze namiesto obvodneho lekara, mozes navstivit aj priamo specialistu a on ti je povinny poskytnut pomoc - dokonca specialista lekar ma vyssie pravomoci ako tvoj zaprdeny obvodak!.......cize zase si mimo a to pritom pracujes v zdravotnictve, jedine co ta ospravedlnuje ze si v cesku :grinning:
9. aug 2012 o 12:25  • Odpovedz
@denduska
neviem preco spajas moje hodnotenie "mudrosti" lekara a sympatie k nemu, s poskytnutim pomoci, co je lekar povinny zo zakona a aj vzhladom na svoju prisahu.....
9. aug 2012 o 12:28  • Odpovedz
@racerunner - V obsahu svojho príspevku by som veľmi nerád akokoľvek spochybnil Vašu odbornosť, informovanosť a Vaše vzdelanie v oblasti medicíny. Naopak, Vaša prítomnosť je prínosom pre nás všetkých, aj pre toto fórum rovnako ako Vaše odborné postrehy.......ALE v jednom Vám musím namietať. Očkovanie, či sa s tým stotožníte, alebo nie, obnáša aj množstvo rizík, ÁNO, sú bagatelizvané v tejto rebublike a ich hlásenie prevádzané povrchne na minimálnej úrovni. V lekárovi je jednoznačný postoj k očkovaniu už akosi zakorenený a z "klapkami" na očiach si tvrdí svoje o neškodnosti povinných očkovacích vakcínach pre tých najmenších.
Ako ste spomenula ( v diskusii sa pár krát obavilo) nie ste zatiaľ matkou, ja som o povinnom očkovaní pred narodením našej dcérky nevedel absolútne NIČ, prichádzalo to všetko za pochodu a neistota, nedôvera a pochybnosti voči jeho zmyslu a neškodnosti pre ľudský organizmus čím ďalej viac narastali (aj vďaka ľuďom na tomto fóre, ich príbehom a p. Fillovi - Manof). Chcel by som Vám do budúcnosti (matky) popriať len toĺko, aby Vás žiadne pochybnosti o samotnom očkovaní neprenasledovali, keď so svojim dieťatkom v budúcnosti pokráčate pre "dávku priorixu", chcel by som Vám zaželať, aby ste nikdy, ako u mnoho tu prítomných nikdy nemuseli so slzami v očiach sledovať svoju ratolesť letargicky ležiacu na postieľke po Hexe alebo neutíšiteľne plačúcu s teplotami do 40 stupňou po prevenare. O ďalších nedoziernych následkoch sa radšej ďalej ani nebudem rozpisovať. Viete.......človeku sa o tom ľahko píše v toretickej rovine s pozície lekára odborníka - a milujúceho rodiča laika.
9. aug 2012 o 12:29  • Odpovedz
@hajanka vidiš nikde som nepisala že jedine zisk. vidiš to je tu typické taká hra so slovíčkami a prekrucanie faktov. o zisk ide samozrejme ale je už na každom na ktoré miesto to kladie.
9. aug 2012 o 12:31  • Odpovedz
@janano mne sa to pači.... lenže tu je problém že všetko je zadarmo, pride nepríde, všetko jedno. ale smerujeme ku téme financovanie zdravotníctva a tu je to už mimo témy
9. aug 2012 o 12:32  • Odpovedz
@pami2
otazka skor znie, ze ci poskodis chronicky svoje dieta ockovanim (teda jeho nasledkami) alebo prekona beznu detsku chorobu ktoru predtym deti prekonavali bezne!...

ja som prekonal v detstve mumps (som plne plodny), detto mam za sebou rubeolu......... a pochybujem ze mam z tohto nejake nasledky, naopak ockovany som tolkokrat ze zaiste minimalne alergiu mam z toho!

cize ta tvoja otazka neznie bud alebo ale skor co si vyberies chronicke nasledky alebo "hypoteticke" nebezpecenstvo beznej detskej choroby

nieco si vybrat musis, ale ako budes naznasat ze tvoje dieta bude poskodene ockovanim cely zivot ked ochoriet ani vobec nikdy v zivote nemuselo, to je ina kava....... ja toto nedokazem znasat, lebo tie nasledky po ockovani mu teda ja sposobim umyselne!
9. aug 2012 o 12:33  • Odpovedz
@zaockujteajslnko Btw - nebavili jsme se o tvé návštěvě pohotovosti místo zastupujícího doktora? Co to je za specialisty? Tam dělají ( u nás) neatestovaní doktoři jako jsem já...žádný sepcialisti. Ale dík, je to milé , vidíš že nejsi takový bubák , ze zákona máme povinnost ošetřit všecko, co jde kolem, děláme to rádi, jen to pak někdy nestíháme...:grinning: ...
Hlavně už klídek, bavíme se tu o ničem... a já sem podle tebe furt mimo, tak uznávám -opravdu už jsem , tak se loučím a už se se mnou nerozčiluj :grinning:
9. aug 2012 o 12:33  • Odpovedz
@zaockujteajslnko odborný lekár je povinný tak ošetriť život ohrozuuci stav... inak ťa môže poslať preč
9. aug 2012 o 12:33  • Odpovedz
@labaga Kaderníčka tiež objednáva a keď neprídeš, tak sedí bez roboty, alebo vezme toho, kto ide okolo...
A že 40% pacientov nepríde? To je podľa mňa dosť divoký odhad..
9. aug 2012 o 12:35  • Odpovedz
@janano velmi s tebou suhlasim, lenže u nas to je tak že:: babku bolí koleno. ide ku chirurgi,žiada si ortopedov, reumatologovi. 2xrtg, možno MRI, odbery u reumatologa, Spočitaj kolko to je, babka dostane NSA a ide domov s tým že je to vekom podmienená artritída, v podstate sa s tým nič nedá robiť. Kolko celá ta tortura stojí???? babka ani netuší... to bol len malý príklad množstva situácii.
9. aug 2012 o 12:38  • Odpovedz
@eaka to zle prirovnavas, kadernictvo nie je platene statom ani sucastou rozpoctu, kazdy nemocnicny ukon mas predsa oceneny (co poistovna preplati). Ale to uz sme fakt mimo...
9. aug 2012 o 12:38  • Odpovedz
@eaka ale ak dajme tomu robíš napríklad USG ciev tak nezoberieš toho kto ide okolo. a prosim ta kadernička tu nepatrí, to radšej neprirovnavaj. A brat pomedzi pacientov totalne naruša systém ktorý máš.
9. aug 2012 o 12:40  • Odpovedz
@heimdalls
Děkuji za přízpěvěk a chci se jen zeptat, odkud jste načerpal informaci, že popírám existenci nežádoucích účinků vakcín ? Víte, opět a dokola, nyní už se tady jen kočkuju s několika šprýmaři. Moje názorové přízpěvky a názory, když jsem do této diskuze přispěla poprvé, jsou někde možná již o 20 stran vzadu. Nejsem si vědoma toho, že jsem někde napsala, že vakcíny jsou bezpečné ... nevidím v nich jen tak radikální zlo, jako vy ostatní. Ale už mě ani příliš neláká to psát a vysvětlovat stále dokola...
A prosím už mi nepište, že jedině člověk "rodič" vidí, co vakcína dokáže a že nemám děti a stále dokola ...Vidám , co dokáže a ač to nejsou moje vlastní děti, dobře mi z toho teda rozhodně není. Mějte se hezky.
9. aug 2012 o 12:42  • Odpovedz
@labaga hej, ale aj ta babka je clovek a ma narok na tu starostlivost. Co taki pacienti, co sa prezieraju a nesportuju a potom ako nasledok maju srdcovocievne ochorenia? Mozno nie spravodlive, ale nemozes ich neosetrit. Tu napr. rozmyslaju normalne uzakonit, aby lekari mohli predpisovat chudnutie a zdrave stravovanie ako sucast liecby. Zas mimo... Soryyyy :sweat_smile:
9. aug 2012 o 12:44  • Odpovedz
A aby som dodala aj nieco k teme...u nas je ockovanie DOBROVOLNE !
9. aug 2012 o 12:45  • Odpovedz
Odpovídám na původní dotaz (jen můj názor, nikomu ho necpu), že ať jsou nežádoucí účinky jakékoli, v životě bych se povinému očkování nevyhýbala, naopak mám děs z toho, že u nás už není povinné očkování na TBC, a určitě ho budu chtít dětem připlatit. Ať si každý riskuje život svého dítěte jak chce, já to dělat nebudu :pensive:
9. aug 2012 o 12:46  • Odpovedz
zamilovanadonej : souhlasím
9. aug 2012 o 12:50  • Odpovedz
@janano iste ma nárok, babka bola príklad :slight_smile: ale pacientovi nestačí často od jedného lekára počuť , chce dalších, rôznych zameraní hlavne že je to zadarmo. a potom sa pacient so skutočnými problémami nemôže dostat na ošetrenie, vyšetrenie lebo není čas
9. aug 2012 o 12:52  • Odpovedz
@pami2 ja som nedala ockovat nic, ani tbc, ani hexu ani pneumokoky, a ani mmr nedam, vsetko je tu na stranke dozadu popisane, treba len citat a citat :wink:
9. aug 2012 o 12:52  • Odpovedz
Príspevok bol upravený adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neurážaj, neprovokuj".
9. aug 2012 o 12:54 • zouzelkova
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.