• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@nae ahoj,ja nemam ockovane dieta,od septembra chodi do skolky a nikto odo mna ziadne potvrdenia o ockovaniach nepytal.Do skolky odovzdavas len papier o zdravotnom stave dietata,ci je dobry a o bezinfekcnosti.Tiez som sa tohto bala,ale nastastie od nas nikto nic nepytal.
2. okt 2012 o 09:05  • Odpovedz
@aotrnavska ďakujem za odpoveď, si šťastná žena. Ja ale žijem v ČR a tu je na prihláške do školky jedna kolonka týkajúca sa zdravotného stavu a druhá kolonka týkajúca sa splnenej očkovacej povinnosti podľa vyhlášky MZ ČR.... :rolling_eyes:
2. okt 2012 o 09:12  • Odpovedz
@nae a u vás sa musíš preukázať potvrdením od lekára,že máte všetky očkovania,keď ide dieťa do škôlky??? Tu to zatiaľ nie je a dúfam,že ani nebude
2. okt 2012 o 09:18  • Odpovedz
@nae to vazne?lebo mna vsetci strasili i na SK,ze do kazdej statnej skolky budu odo mna pytat ockovaci preukaz a teda nikto odo mna nic nechcel,zatial....ale ja uz som si zaplatila pokutu statu za neockovanie,tak hadam mi daju pokoj...lebo uz po tych rokoch tahanic po uradoch verejneho zdravotnictva a pod. ma to nebavi....i ked o chvilu ma to caka opat pri druhom.nastasatie som si nasla dobru pediatricku,ktora je proti ockovaniam a nebude to nikde hlasit.
2. okt 2012 o 09:19  • Odpovedz
@lucia2207 @aotrnavska Nie, nepreukazujem sa očkovacím preukazom - tú kolonku v žiadosti vypisuje lekár... do jednej časti, či je dieťa sposobilé/zdravé, do druhej časti, či je očkované.... :rolling_eyes:
2. okt 2012 o 09:23  • Odpovedz
@nae a nemas vobec ockovane dieta?
2. okt 2012 o 09:27  • Odpovedz
@nae aha ,no u ás je zatiaľ potrebné potvrdenie od lekára či je zdravé , neviem ako by som postupovala, skús pohľadať či nie je aj škôlka kde berú chodia aj neočkované detičky, lebo si myslím,že je veľmi veľa detí,ktoré nie sú očkované a navštevujú škôlku, skús aj diskusie na nete.Držím palce
2. okt 2012 o 09:29  • Odpovedz
@nae

-heh, nechal som sa uniest faktom ,ze lekarka ti nieco "dovoli" ..je to samozrejme uplne absurdna konstrukcia/predstava. lekarku samozrejme velke gulove do toho co chce matka pre svoje dieta ...ma v tom absolutne nulove slovo. samozrejme v pripade,ze ked prispievatelka chce dalej ockovat , tak sa jej to moze zdat vyhodne. co je len jej vec ..osobne si myslim,ze nema dost informacii o ockovani, to je vsetko. neviem si predstavit nikoho, kto ma informacie o ockovani a ockuje svoje dieta dalej. v kazdom pripade , lekarka ti nic "nedovoluje" lekarka moze jedine RESPEKTOVAT tvoje rozhodnutia. ..ak to nerobi, treba zmenit lekara.

- do skolky ta musia zobrat bez ockovania, nie je v tom ziadna pravna prekazka a aj sa tak deje , v drvivej vacsine pripadov nerobia absolutne ziadne problemy. zakon hovori jasne v akom pripade mozu odmietnut vstup do skolky a neockovanie tam urcite nie je . bolo by riesitelne cez prokuraturu, kedze nieco take je uplne nezakonne.

- na druhej strane mrtve dieta skolku nepotrebuje ^^ ..a tazko postihnutemu po ockovani uz nejaku tu specialnu skolku daju ^^ ..ja osobne by som neriskoval zdravie a zivot mojho dietata koli nejakej debilnej skolke pre boha , to je absurdne ..+ za faktu ,ze so skolkami nie je zdaleka taky problem ako si myslis.

- hej , mas pravdu, v skutocnosti som najvacsia reklama na ockovanie na slovensku :grinning: zrejme som predal ockovaciemu komplexu desiatky tisic vakcin :grinning:

- ked pouzivat slovo "ziaden" , pouzivas ho vacsinou lahkovazne,, aby si to mohla tvrdit musela by si poznat VSETKYCH pediatrov ...co nepoznas, takze ...len vravim :wink:

-takze tu mas moju odpoved , ktora kopiruje to co si myslim ..bez posmeskov ^^ ..v zasade si vsak kazdy moze robit a rozhodnut sa ako len chce , v com drzim kazdemu palce, aby to bolo co najlepsie rozhodnutie, kt. by nemusel neskor velmi lutovat.
2. okt 2012 o 09:53  • Odpovedz
@nae ..ale to je take iste ako u nas ..2 kolonky ...1) ci je dieta zdrave a sposobile ,,, ak je ,tak to je vsetko co skolka potrebuje "zdrave s sposobile dieta" 2) druha kolonka ci je a ako je ockovane , sluzi len na vyvolanie dojmu ,ze je to tiez nejaka podmienka priatia,,ale nie je ^^ ..jedina podmienka je ci je dieta zdrave a sposobile. ockovanie/neockovanie nie je znakom sposobilosti.

ja neviem, jedine ..ze v cechach by boli nejak radikalne odlisne zakony ,, co je mozne, ale skor nepravdepodobne. zial o ceskych zakonoch neviem vobec nic , takze ..
2. okt 2012 o 10:16  • Odpovedz
@nikimax malá časť detí má problém s tým nosičom či rozpúšťadlom či ako to nazveme (stredne nasýtené triacylglyceroly, ak si dobre spomínam). Inak sú tam nejaké tri kontraindikácie, ktoré sa vás s najväčšou pravdepodobnosťou netýkajú.
2. okt 2012 o 11:08  • Odpovedz
@manof pozrela som to. Zrejme kontraindikácie nie, ale zaujali ma tie nežiadúce účinky. Totižto, my tie NU takmer všetky už máme po očkovaní... :confused: Teda okrem poruchy srdcového rytmu a vytvárania obličkových kameňov... :stuck_out_tongue_closed_eyes: Už len dúfať, že sa nezdvojnásobia :angry:
2. okt 2012 o 11:40  • Odpovedz
@nae Ak je situácia so škôlkou taká ako vravíš, a lekár nepristúpi na nelegálne riešenia typu budem trochu klamať vo formulári, ja osobne by som si riešenie vyrobila. Oskenovať pečiatku a napísať čo potrebuješ nemôže byť žiadny problém. Lekár nech si vyplní svoje tlačivo a ty budeš mať vlastné. Keď politici môžu falšovať diplomy tak prečo nie takéto školácke potvrdenia. Samozrejme by som to urobila až ako krajné riešenie, ale vždy lepšie ako napichať dieťa len kvoli škôlke
2. okt 2012 o 11:47  • Odpovedz
@aotrnavska ja si myslim, ze kym moje dieta pojde do skolky (teraz ma 3 mesiace a tyzden), budu ju musiet zobrat. hlavne na dedinach a v malych mestach je stale bitka o deti. prachy su prachy. a co som v skupine junovky 2012, vela mamiciek odmieta ockovat a to tam teda zdaleka nie su vsetky z celeho SVK. rodicia uz zdaleka nie su taki blbi ako byvali.

@prevenar nenasla som to nikde. v podstate nic nove - popis chorob, proti ktorym sa ockuje (vsetky smrtelne, smaozrejme), troska prorockovacia reklama, ako ti to zachrani zivot, potom par rad, co sledovat pred a po ockovani (hlaane je tam zdoraznene, ako treba hlasit NU po a lekar ich zapise do karty - isteze!) a potom dvojstrana o odmietnuti, kde ma vyjadrenia @manof (sa divim, ze to napisali tak, ako napisali. dava to hlavu aj patu :D), ustavny pravnik - ten tvrdi, ze by to mali dat co najskor do poriadku, lebo je to protiustavny zakon a viacere vyhlasky a zakony si odporuju a dodatok, ze do skolky ti dieta jednoducho MUSIA zobrat (takto tam je napisane :P). v podstate nic nove. ja som skor bola prekvapena z toho, ze to tam cele neprekrutili. aha, aeste zopar postrehov mamiciek - niektore su radi, ze dali ockovat aj rotaviry a encefalitidu, dalsie mali problemy a tak :slight_smile: najviac ma prekvapilo, ze tam bola jedna taka veta, ze sice na RUVZ daju pokutu, ale ked to zenies vyssie, ustavny sud ti da za pravdu (prikladom bol pripad nejakej Denisy z BA) - cize sa pravdepodobne snazia vsetko ututlat na SVK a nechcu to pustit na europsky sud (niektori su aj toho schopni), lebo by bol pruser. v EU vraj vedia, ze sa tu ockuje, ale nevedia, ze mame take diery v zakonoch (to tam uz nebolo :D).

@manof necitam :D ale svokra to kupila, lebo si isla precitat speci prilohu o ockovani, aby mohla mudrovat. tak som si to precitala aj ja.
2. okt 2012 o 11:59  • Odpovedz
@katarinka81 ja som pocula aj take riesenie, ze ked sa riaditelka pytala, preco krpciatko nie je ockovane, mamina povedala, ze hned po prvej davke malo velmi zle NU, ale lekari ich nechceli uznat a ani zapisat do karty. preto vsade pisu, ze je neockovane, ale keby dala ockovat, zabila by si dieta. a cuduj sa svete, dieta vzali :P
2. okt 2012 o 12:03  • Odpovedz
@lucia2207 Očkovanie nezaujíma akurát školky typu montessori, event. aj iné súkromné.
@aotrnavska Starší je očkovaný, vtedy som to neriešila, mladší zatiaľ nie je.

@prevenar Citujem: Právní úpravu předškolního vzdělávání upravuje zákon č. 561/2004 Sb., o předškolním, základním, středním, vyšším odborném a jiném vzdělávání (školský zákon) a vyhláška MŠMT č. 14/2005 Sb., o předškolním vzdělávání.
Pro přijetí dítěte do mateřské školy je třeba splnit tyto podmínky:
•dítě se podrobilo stanoveným pravidelným očkováním a má doklad, že je proti nákaze buď imunní, nebo se nemůže očkování podrobit pro trvalou kontraindikaci;
•věk dítěte 3–6 let (výjimečně jsou přijímány i dvouleté děti).
•Další podmínky pro přijetí dítěte do mateřské školy stanovuje ředitel školy, např. požadavek zaměstnání rodičů apod. Na přijetí dítěte do mateřské školy není právní nárok. K předškolnímu vzdělávání se přednostně přijímají děti v posledním roce před zahájením povinné školní docházky.

Ale aj: "O tom, zda bude dítě přijato či nepřijato k předškolnímu vzdělávání rozhoduje podle školského zákona výlučně ředitel mateřské školy. Jedná se o správní řízení a ředitel, jako správní orgán, musí respektovat správní řád – tj. musí jednat nezávisle, nestranně, vydat písemné rozhodnutí s řádným odůvodněním a poučením o možném odvolání proti němu. Školský zákon vylučuje možnost, aby do rozhodování ředitele zasahoval nebo ho ovlivňoval zřizovatel školky."

Takže tak... stále sa motáme v bludnom kruhu. Na ďalšom rodičovskom združení v školke, kam starší chodí, sa musím porozprávať s riaditeľkou. Podľa kuloárnych informácií, ktoré zatiaľ mám, neočkovaných neprijímajú "z nedostatku kapacity" - inak by mali problémy s hygienickou stanicou a zriaďovateľom atď.
Máš pravdu, nepoznám všetkých pediatrov, a neustále zisťujem, aké sú možnosti, kto má aký postoj k tejto téme a kto nie je len teoretik, ale aj praktik. Som členom Rozalia (rozalio.cz) a nasávam info, kde sa dá.
Akurát zatiaľ to vyzerá "bledě".
@katarinka81 Ver tomu, že aj toto ma napadlo, v dnešnej dobe žiadny problém. Akurát falšovanie v tomto smere, keď sa jedná o úradný dokument, je už trestným činom, pokiaľ by sa na to prišlo.

Ďakujem vám za reakcie a rady.
2. okt 2012 o 12:20  • Odpovedz
@majusqwa ..akurat zabudli povedat ,ze ak "to zenies na ustavny sud" tak potrebujes investovat do takeho sudneho procesu tak do 10 000eur. :grinning: pravnici sa s tebou nebudu zaoberat zadarmo samozrejme ,, prave naopak , velmi pekne a velmi radi si nechaju tucne zaplatit :wink:
2. okt 2012 o 12:25  • Odpovedz
@prevenar akurat to ma maly hacik - ze ak vyhras (co vyhras), su povinni ti vratit pokutu plus zaplatit vsetky trovy plus mozes pytat odskodne plus zo zakona ti narasta urok tusim 3% denne zo zakladnej ciastky, ktora sa ti vzdy o tie 3% zvysuje. a ver tomu, ze ked mas dobrych pravnikov, oni uz z nich tie prachy dostanu, este maju aj peknu proviziu. druhy hacik je, ze ty potrebujes tie prachy na zaciatok, co je obcas poriadne velky hak.
moj otec to poriesil tak, ze si vzal pozicku na 15 000 eur. po 7,5 roku konecne spor vyhral (zastavili to tesne pred europskym sudom), teraz prebieha cast o zaplateni. a vyzera to celkom dobre - kedysi zaplatil pokutu 500 Sk, teraz mu len na urokoch nabehlo nejakych slabych 300 000 eur :D. plus vydavky a trovy - okolo 350 000 to vychadza. to este enrata odskodne. kedze zijeme v absurdistane, je jasne, ze tolko mu nedaju :D. ale vraj to vyzera na takych dobrych 100 000 minimalne, pravnicka firma sa vyjadrila, ze to z nich urcite vytlcu, lebo maju v rukach take dokazy, ze keby toto uzrelo svetlo sveta, tak EU nasich sudcov rovno prizabije. myslim, ze politici budu mat radost. pre uplnost - ide o spor obcan vs. stat a celeje to o tom, ze moj otec odbocil do ulicky, kam bolo "udajne" zakazane odbocit (lenze tam boli sporne znacky, prelepene hnedou izolackou, takze platili tie na zemi a tie smer praveze do tej ulicky prikazovali :P). to by problem nebol, akurat ze pokuty vyberali policajti v tej ulicke, pricom ich auto stalo v protismere (cize museli prist od hlavnej ulice, kde bol JASNY zakaz odbocenia :D). takze ak im tam auto nezlozili zeriavom, smola :P navyse, v celom okoli boli znacky poprelepovane hnedou izolackou, co je vsetko pekne nafotene, zdokumentovane :D tot cely spor
2. okt 2012 o 12:46  • Odpovedz
@nae @majusqwa alebo by sa možno ešte dalo povedať, že má individuálny očkovací program, kvôli predchádzajúcim NÚ alebo rodinnej anamnéze, preto sa čaká do vyššieho veku a preto ešte nie je očkované tak ako iné deti
2. okt 2012 o 13:19  • Odpovedz
no práve sme sa vrátili od lekára a odmietli sme MMR, chudak lekár náš je taký milý človek a ja som tam spustila na neho chudaka mala vreštala ako oživot ked jej merali hlavičku - lebo v máji sme boli v nemocke a má odvtedy paniku z lekárov a ten chudak doktor sa len zmohol a prečo to hovoríte s takým hnevom? uplne bol vprdeli z nas :D :D :D no a nakoniec povedal že nas nikde nenahlasi že ostatne mame a že sa ešte porozpráve ohladom osýpok samostatne kvôli tomu že je žena, teraz mi je aj luto že som bola taka drza :confounded: ale ja som nechcela byt to išlo s hnevom s tým všetkym čo som čítala a on chudak ma ani neuda no chvalabohu že tomame za sebou
2. okt 2012 o 13:20  • Odpovedz
@majusqwa vsetko s tym je ok a super ,, az na fakt ,ze skutocne nemas iste ,ze to vyhras ..do konca ni na EU sude , nech to znie akokolvek absurdne . @petot by k tomu vedel povedat asi viac , ja nemam tolko informacii ,,ale od istoty je to skutocne daleko. tym teda nechcem povedat,ze to nie je mozne ..ale je tam stale dost velka miera rizika pre teba.
2. okt 2012 o 13:24  • Odpovedz
@nae bohuzial , predstava ,ze v cechach vladne este vacsi vakcinacizmus ako na slovensku - centrum vakcinacistov je az neuveritelna. stale plati ,ze moje odpovede treba brat v ramci kontextu SK republiky , o zakonoch inych statov nemam ziadnu predstavu.

tak ci onak drzim palce ...v kazdom pripade stale nedokazem najst protivahu za akych podmienok by som dal dobrovolne zdravotne poskodit vlastne dieta ...ak sa niekomu, ako dostatocna protivaha zda nejaka skolka, alebo "zakony" napisane vakcinacnymi firmami a pretlacene podplatenymi politikmi , tak budis.

nemas zac :slight_smile:
2. okt 2012 o 13:46  • Odpovedz
@prevenar aaa tak jasne, vzdy mozes prehrat (peniaze vladnu svetu a vacsina ludi ma svoju cenu). ja len vravim, ze stastie je miestami vrtkave ;) ale v tomto spore by si proste mal vyhrat. ak nevyhras, chyba nie je v zakonoch, ale v ludoch :angry:
v konecnom dosledku, ja sa na ustavny sud nechystam. len sa akosi nedokazem povzniest na nase hlupe zakony. ale to nie som jedina, ako to tak vidim...
2. okt 2012 o 13:50  • Odpovedz
@nae no uvidíme, jdeme na krev protože se malej zdá být moc bledej, tak se s ní domluvím, navíc začínáme být nachlazení a malej blinká ve větší míře :unamused:
2. okt 2012 o 13:53  • Odpovedz
a ešte sa chcem spýtať na to céčko z dmky dnes som ho kupila a píšu že na špičku noža nechat v pohari rozpustiť ale nepíšu pre deti dávkovanie, moja mala má 15 mes a chcem jej dávať - môžem aj jej na špičku noža do poharika s vodou? alebo pre deti iné dávkovanie?
2. okt 2012 o 14:04  • Odpovedz
@koralinka davkovanie je 40mg na kg/den. cize podla toho, kolko vazi, prilozena odmerka ma okolo 100-120mg. inak pod sem :slight_smile: : http://www.modrykonik.sk/forum/lieky-pre-deti/vitamin-c-megaskorbicka-liecba-rady-a-skusenosti/?page=last&post=last&lastref=it
2. okt 2012 o 14:23  •  1 dieťa  • Odpovedz
@nikimax ale to sú nežiaduce účinky, keď sa predávkuješ. Ak mu budeš dávať nejaké 3-4 kvapky denne, tak to nehrozí.
2. okt 2012 o 17:18  • Odpovedz
@koralinka tá špička noža je chyba prekladu. Miesto nej má byť odmerka.
2. okt 2012 o 17:20  • Odpovedz
@manof tak diky si ma potešil, keby niečo prídem si po radu, uvidíme akú liečbu nám Mudr. ušije :wink:
2. okt 2012 o 17:27  • Odpovedz
@manof @koralinka ale chyba na dozicke Cecka ja taka, ze v slovenskom navode je na spicku noza --- 60mg a v nemeckom navode pod nalepkou je, ze treba uzivat odmerku --- 120mg. to sa tam niekto zamontoval, aby slovenske deti neboli take zdrave ako nemecke, aby nebrali odmerku, ale len na spicku noza :grinning:
2. okt 2012 o 20:35  •  1 dieťa  • Odpovedz
@petah82 tak ked má 9 kg tak mám dat asi 4 odmerky? dobre rátam? :stuck_out_tongue_closed_eyes:
2. okt 2012 o 20:47  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.