• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
Príspevok bol upravený adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neodbočuj od pôvodnej témy".
16. sep 2010 o 22:53 • nellina
@petot díky, prošla jsem to celé, ale nenašla jsem v textu o tom zmínku :cry: Ví o tom někdo něco?
16. sep 2010 o 23:05  • Odpovedz
@monnaa thua pouzi ju , davkovanie, daj apson tych 5 guliciek spravne s adava doza ale na slovensku nezozenies..
inak existuyje na baze vakciny, kazdej homeo dava sa 2 tyzdne ako sokova terapia pre telo telo sa stretne s molekulou tejto vakciny a zacina sa branit.. a dava sa aj po.. lenze nekupis na slovensku.. :wink:
16. sep 2010 o 23:35  • Odpovedz
@nellina ta tyc a ten pristroj nema neako nic spolocne s pravou homeopatiou , ale to len na okraj.. :wink:
16. sep 2010 o 23:35  • Odpovedz
Odpoveď SafeMinds na štúdiu o thimerosale a autizme v časopise Pediatrics:
http://www.slobodavockovani.sk/news/odpoved-safeminds-na-studiu-o-thimerosale-a-autizme-v-casopise-pediatrics/
17. sep 2010 o 00:52  • Odpovedz
@ginepra
To bude asi tým, že v bohatších krajinách ide vyššie percento na platy.
17. sep 2010 o 00:58  • Odpovedz
@daducha
škôlkárka v 20 mesiacoch? Nie je to nejak skoro na škôlku?
17. sep 2010 o 01:02  • Odpovedz
@manof ona tym, myslim, myslela, ze rozprava ako skolkarka, aj ked ma len 20mesiacov :wink:
17. sep 2010 o 01:05  • Odpovedz
@bbn: Hm, mrzí ma to.
17. sep 2010 o 07:06  • Odpovedz
@manof: To sa dalo čakať. Opäť ťažké konflikty záujmov, opäť nesprávny dizajn štúdie a opäť nedostatočná štatistická sila. A na tento nepodarok sa čakalo 9 rokov. Ak teda páni z CDC nie sú babráci, tak prečo produkujú samé zmätky namiesto jednej poriadnej štúdie?
17. sep 2010 o 07:49  • Odpovedz
Keď už preberáme tému tempo vývoja dieťaťa a očkovanie, z vlastnej skúsenosti napíšem toto:
dve z mojich troch detí utrpeli okrem iného neurologické poškodenie z očkovania. Tieto dve deti boli na svoj vek čo sa týka rečových a inteligenčných schopností veľmi vyspelé, syn v dvoch rokoch hovoril už celé súvetia, typu : keď mama pide, potom budem pevať. Bolo to trošku srandovné, také zložité súvetia takou detsky nedokonalou výslovnosťou, mne sa to videlo milučké. Až do minulého roku, keď som si uvedomila, že mám doma to, čo pán Asperger označoval slovom: malý profesor. A dcéra, tá nielenže vedela ak 2 ročná vety, súvetia, ale aj skladala jednoduché básničky a bola celá hr do akejkoľvek intelektuálnej činnosti, keby som jej nebola bránila a neodvádzala jej pozornosť inde, v štyroch rokoch by určite nielen písala, ale aj čítala. To neurologické poškodenie sa nemusí prejaviť len v zaostávaní, ale paradoxne, aj v zrýchlenom, predčasnom vývoji. Dcéra (11)napríklad má z EEG vyšetrenia potvrdenú prítomnosť vĺn, ktoré sa vyskytujú až v dospelom, zrelom mozgu. Ten intelektuálny, zrýchlený vývoj dieťaťa je však neprirodzený, pretože nie náhodou od prírody dieťa najprv buduje svoj organizmus a vedomie sa rozvíja len postupne. Pretože takýto predčasný vývoj je na úkor životných síl. Predčasne vyspelé dieťa, nechcem samozrejme zovšeobecňovať, ešte v žiadnom prípade neznamená zdravé dieťa.

A aby som tu len tak neteoretizovala, pred časom bola zverejnená štúdia, kde sa porovnával vývoj detí po stránke inteligencie, myslím mali vzorku plne zaočkovaných a nezaočkovaných, asi sa po tom obzriem. No a tí zaočkovaní mali lepšie výsledky. Áno, môžu to byť "inteligentnejšie" deti z dnešného pohľadu, ktorý si cení všetko pomýlené. Ale znovu, z vlastnej skúsenosti hovorím, sú inteligentnejšie, ale majú narušenú nervovú sústavu a trpia nedostatkom životných síl, teda sú chronicky choré vo veku, kedy by mali prekypovať zdravím.
17. sep 2010 o 08:12  • Odpovedz
@samiana nieco na tom bude. Casto sa stava, ze urcitym ciastkovym porusenim funkcie mozgu nastava jeho nerovnomerny vyvin. Niektore oblasti sa vyvijaju rychlejsie a kvantitativnejsie ako ine a niektore zase zaostavaju vo vyvine. Zivym prikladom su autisti nadpriemerne nadany v urcitych oblastiach.
17. sep 2010 o 09:40  • Odpovedz
@samiana: Ak to bola tá štúdia, ktorá si myslím že to bola, tak tá bola aj tak chybná, takže nejaké závery sa z nej vyvodzovať nedajú.

Ale nadviažem na Tvoju myšlienku o predčasnom vývoji. Tento svet si všíma len IQ, aj fašisti - eugenici v USA a v Nemecku pred a počas WWII si všímali len IQ a podľa neho triedili ľudí na "viac a menej prínosných pre spoločnosť". Ľudí s nižším IQ dokonca nútene sterilizovali.

Lenže ľudská duša, to je nielen IQ (schopnosť rýchlo vyriešiť logický problém), ale aj EQ (empatia, asertivita, sociálne a komunikačné zručnosti) a oboje musí byť podopreté stabilnou, vytrvalou, rozvážnou osobnosťou. Človek s vysokým IQ ešte nemusí byť schopný čeliť problémom, ak nemá vytrvalosť, stabilitu. Niektorým typom problémov sa dá čeliť len pomocou pevného charakteru. A človek s vysokým IQ bez sociálnych zručností ťažko uplatní svoje kvality pre dobro spoločnosti i svoje vlastné.

Viacerí ľudia, upozorňujúci na negatíva očkovania, uvádzali, že očkovanie vplýva na osobnosť tak, že vyrastajú ustráchaní ľudia, ktorí majú problém nadväzovať kontakty s inými ľuďmi. To je veľmi zaujímavé. A môžem potvrdiť, že moje tretie, vôbec neočkované dieťa je veľmi pokojné, uvoľnené a bezprostredné aj voči cudzím ľuďom. Samozrejme, to nie je dôkaz, môže to byť individuálne, ale okolie si to všimlo a všimli sme si to aj my ako rodičia.

Len tak na okraj, keby chcel niekto ovládať masy, nepotreboval by práve ustráchaných, izolovaných jednotlivcov?
17. sep 2010 o 09:45  • Odpovedz
ahojte, chcem sa opytat, ci je tiez najlepsie podat thuyu occidentalis 15CH pri ockovani MMR a co davate teraz namiesto vigantolu?
dakujem
17. sep 2010 o 09:55  • Odpovedz
@tatiana75 ja mám doma takú brožúrku "Homeopatia do vrecka" a tam je napísané, že pri očkovaní proti záškrtu, tetanu, čiernemu kašľu, detskej obrne a hemophilus influenza sa podáva Thuya 15CH (5 granúl 1x denne pred očkovaním, v deň očkovania a deň po očkovaní) a pri očkovaní proti tuberkulóze Silicea 15CH (5 granúl v deň očkovania a potom každý piaty deň 3x po sebe).
Choroby z MMR tam nie sú spomínané, takže tiež ma zaujíma (možno do budúcna..) ako to je.

možno @erikasadek bude vedieť :wink:
17. sep 2010 o 10:04  • Odpovedz
@tatiana75 das hned po vpichu. :wink: logicky nie su ani teploty ani cervenanie vpichu .. ak ano tak s adava este nieco na vrch. :wink:
17. sep 2010 o 10:15  • Odpovedz
zaujimave su vsetky reakcie. Ja sa priznam, ze po vsetkych ohlasoch na ockovanie som si precitala brozurku na internete Sprievodca ockovanim a utvrdila ma apon v tom, ze hlavny vyznam pre ockovanie je prevencia.
Kladiem si ale otazku, preco sa tolko investuje do prevencie a nie do vyvoja novych liekov na spominane choroby. Iba ze by to bolo tak, nie som lekarka, ZE: choroby proti ktorym sa ockuje, ak sa nimi nakazite, napachaju na organizme nezvratne skody. Nepoznam priebeh jednotlivych ochoreni a rizika s tym spojene, ak ma clovek pocas nich komplikacie a ake negat. poskodenie zdravia mozu sposobit! Zostava mi teda len verit, ze prevencia ma vyznam. Aj ked intuitivne som zasadne proti ockovaniu, pretoze maly vzdy po ockovani bol tak jedovaty a zlostny, ze som ho takmer nespoznavala. Vtedy som si povedala, ze to, cim sa ockuje, musi byt riadne svinstvo. Mozem len naivne verit, ze malemu to nesposobi ziadnu buducu ujmu na zdravi, a to je naozaj tiez riziko suv. so zdravim. Sila.

Btw, v tej brozure sa pise o dr. z nemecka, ze mu bola odnata sudne licencia lekara, nakolko sa jeho vyskumy ukazali nepravdive a za klamlive zavadzanie verejnosti, tak asi tolko.

Namiesto vigantolu nedavam zatial nic.
pa maminy.
17. sep 2010 o 10:15  • Odpovedz
@veronika81 v tvojej brozurke je to tak pretoze na slovensku nemate dozy.. homeopaticke, tie su male agulicky uplne malicke oproti , klasickym a cela ta krabicka sa vysype do pusy.. :wink: su to take urychlovace a potom sa pokracuje s klasickymi.. :slight_smile:
17. sep 2010 o 10:16  • Odpovedz
17. sep 2010 o 10:18  • Odpovedz
@erikasadek ved ja som ani nespominala nic take, ze to suvisi s homeopatiou, v jednom zdravotnom stredisku, kde sme chodili k homeopaticke, ktora je mimochodom (pedopsychiater, psychoanalitik, homeopat) v tej istej budove, robili vo dverach oproti aj tuto metodu ktoru som spominala..a tato doktorka absolvovala komplexne vysterenie touto metodou..
17. sep 2010 o 10:34  • Odpovedz
@slavdan prevencia, ok. Na Sk ročne ochorie na tbc 10 ľudí zo 100 000. Aj to sú vekové skupiny cca nad 50 rokov a prevažne muži zo sociálneho spodku. Treba si len pozrieť oficiálne štatistiky, ktopré sú dostupné i na nete.

Vieš koľko detí ročne nie ochorie, ale zahynie pod kolesami auta? Následkom úrazu na ihrisku, doma, či v škole? A kde je tu prevencia? Načo potrebuješ prevenciu proti tbc, ak žiješ v hygienických podmienkach, máš v poriadku imunitu, máš čo jesť (netrpíš hladom a podvýživou), a vakcína Ťa tak či tak nechráni? Samotné Tvoje životné podmienky sú prevencia. A tbc nie je až také jednoduché chytiť, musí tam byť dlhší intenzívny kontakt. Tbc sa dá okrem toho liečiť, nie je to nutne smrteľná choroba.

Ak dieťa zaočkuješ proti xx pneumokokom, je náchylné dostať xx ďalších iných druhov pneumokokov, ktoré vakcína neobsiahne. To dokázali štúdie. Prevencia - áno taká ako na sprievodcom očkovaním ktorú sponzoruje farmafirma, čisto náhodou všakáno je práve toto ich proklamované slovo napísané na ich stránkach takým istým druhom písma a sklonom ako obchodná značka preparátu Prevenar. A že žiadna, ani skrytá reklama. To nech hovoria tomu, kto seno žerie.

Prevencia má vtedy význam ak reálne predchádza skutočnému riziku a nie potencionálnemu resp. nízko pravdepodobnému - až tak nízko pravdepodobnému že riziko reálnych možných vedĺajších účinkov vakcín je VYŠSIE ako PRAVDEPODOBNOSŤ že s tými chorobami príde vôbec Tvoj organizmus do kontaktu (čo vždy nemusí znamenať že sa i nakazíš) alebo následne že sa Tvoj organizmus nimi nakazí.

Keby sme chceli byť patrične preventívni, to by sme nesadli ani do auta, nešli do hory, na ihrisko, vlastne by sme ani nevyšli z domu.
17. sep 2010 o 10:50  • Odpovedz
@slavdan Určite má prevencia význam – ale hlavne pre štát. Ja som ten program nevidela, ale mama mi hovorila, že bol nejaký program o očkovaní, kde dotyčný pán povedal, že hlavným výdobytkom očkovania je, že matky neostávajú tak často a dlho na OČR s dieťaťom pri banálnych detských chorobách.
17. sep 2010 o 10:55  • Odpovedz
@slavdan, toho nemeckeho lekara som v sprievodcovi ockovanim nenasla, o koho sa akoze malo jednat? (viem o Loibnerovi, co je rakusky lekar a napriek velkohubemu vykrikovaniu zdravotnej poistovne mu sud licenciu odobrat odmietol, nakolko zastavat isty odborny nazor nemoze byt dovodom odobratia licencie)
Precitat si odpovede na otazky je tiez zazitok. Baba tvrdi, ze Rakusko zrusilo ockovanie proti TBC, lebo je vakcina skodliva a neucinna a existuje o tom aj rozsudok (ako ze aj ano, aj v diskusii je nan linka) a pani doktorka na to odtliacha, ako Rakusko od roku 2008 neposkytlo informacie (no a, ten rozsudok je zverejeny a tie "tajne informacie" su tiez zverejnene na stranke hlavneho hygienika) Proste odpoved sposobu: "Dakujem, nefajcim."
Tiez som sa dozvedela, ze tazke kovy a hlinik su v malych davkach pre organizmus prospesne. To je minimalne objav storocia, skoda len, ze dost neobhajitelny....
Ale co k tomu dodat, keby som bola jeden z hlavnych distributorov vakcin na Slovensko ako profesor Dlholucky, tiez by som ockovanie povazovala za totalne pozitivum (povedzme si pravdu, na jeho konto ma ockovanie totalne pozitivny vplyv bez akychkolvek vedlajsich ucinkov)
17. sep 2010 o 11:00  • Odpovedz
@nellina no j auz som viac slovakov pocula rozpavat ze boli u holeopata a robil nieco s pristrojom a dal diagnozu tak preto sa cudujem , pretoze s hoemopatiou ako takou to nema nic spolocne;. :slight_smile:
to bolo len na okraj.. :wink:
17. sep 2010 o 11:09  • Odpovedz
@tamix áno ale zabudla si na dovetok, že matky potom mnohokrát zostávajú na OČR z INÝCH dôvodov a to napr. s vlečúcich sa autoimunitných ochorení spôsobených vakcínami, ťažko liečiteľných alergií, nehovoriac o psychickom strese ktorý zasiahne celú rodinu, keď je traumatizovaná z toho ako nikto nevie dieťaťu pomôcť a lekári si navzájom bezmocne pohadzujú detského pacienta ako tenisovú loptičku. A to nehovorím už o tých matkách, ktoré museli sa svojho zamestnania vzdať, aby mohli sa starať o svoje ťažko postihnuté dieťa na invaliditu odkázané dieťa , ktoré "ČASOVOU ZHODOU" do momentu očkovania bolo úplne zdravé. Nehovoriac o tom ako každoročne zarobí farmapriemysel na utišujúcich prostriedkoch proti bolesti a horúčke , ktoré nutne rodičia podávajú svojim deťom po očkovaní.

A štát môžem akurát tak ... keď je mu dôležitejšií jeho finančný profit, než moje zdravie. Prinútil ženy pracovať, pretože muži nezarobia dosť aby uživili rodinu, nazval to emancipáciou, ale žena robí jak kôň na dvoch frontoch, až tak nezarobí aby si mohla platiť au-pair, gazdinku na varenie a pani na upratovanie, všakáno.
17. sep 2010 o 11:10  • Odpovedz
@maggie2 To máš pravdu, ale to sa tam tomu pánovi do propagácie očkovania nehodilo. Nemohol to povedať, veď by si protirečil. My sme malú nedali očkovať, tak už len čakáme predvolanie. Som zvedavá, či nás Dr. nahlási, lebo kartu máme doma. Budúci týždeň ideme do NR na kontrolu pre predčasne narodené deti. Tak som strašne zvedavá na ich reakciu – určite si všimnú v karte, že malá nemá dokončené povinné očkovanie.
17. sep 2010 o 11:18  • Odpovedz
@maggie2 Ano, suhlasim s tebou, pytam sa len, co ak by dieta dostalo napriklad DMO?proti ktorej sa teraz tiez ockuje. Aka by bola liecba. To su tiez mnohe z mojich otazok, aby som si sama v sebe odpovedala, ze vyznam je v prevencii a aby som si upokojila svoje svedomie, ze som s povinnym ockovanim suhlasila. :wink:
17. sep 2010 o 11:38  • Odpovedz
meggie2 - súhlas s názorom o "emancipácii"
žiaľ, je to tak...
17. sep 2010 o 11:52  • Odpovedz
@maggie2
s tou emancipáciou si trafila klinec po hlavičke, myslím, že naozaj sa začína takzv. tretia vlna emancipácie, kedy si ženy uvedomujú, že vlastne boli podvedené a namiesto "sebarealizácie" majú len ťažkosti vyše hlavy. A to, čo bolo kedysi lákavou možnosťou - zarobiť si (a byť nezávislou), sa teraz stáva nevyhnutnosťou.
Práve z dôvodu, aby matky malých detí mohli nerušene pracovať pre svetlú socialistickú budúcnosť, začalo sa z očkovaním proti takým bežným a pre vývoj dieťaťa aj potrebným chorobám ako osýpky, teda v socbloku. Aj ten pán doktor bol asi dobrá stará škola, to oni boli vychovaní pre také skratovité myslenie. Ja si osobne myslím, že v súčasnosti sa zdôvodní nutnosť použitia každej vakcíny, ktorá sa vyrobí, aj osvedčený soc. recept je použiteľný, keď už choroba samotná nie je nijakým postrachom. Najnovšie sa pri propagácii vakcíny proti ovčím kiahňam používa presne ten argument, že dieťa je "zbytočne" mimo kolektívu 3 týždne a niekto mimo pracoviska tiež takú istú dobu, tak načo vlastne, keď tu je jednoduché riešenie? Je totižto jedno, či použijeme doktríny socializmu či kapitalizmu či čo to tu teraz máme, keď ide o to, vytrieskať z každého čo najviac po každej stránke...
17. sep 2010 o 11:54  • Odpovedz
@pia22
no veď práve, ide o jednostranný vývoj, aj ich mozog pracuje jednostranne a majú porušenú komunikáciu medzi mozgovými hemisférami...
@petot
:frowning2:
17. sep 2010 o 12:01  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.