• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@jonas17 @eridani najviac hrozia deťom úrazy a až potom skutočne vážne choroby. Ročne zomrie XXX detí na následky úrazu. 40 percent údajne tvoria dopravné nehody, zvyšok tržné rany, pády, otravy. Na to treba dávať pozor
28. sep 2010 o 22:50  • Odpovedz
@eridani nemusíš jej argumentovať. Stačí si vypočuť a povedať ďakujeme, neprosíme, máme svoje dôvody, také, také a také. Ty nie si na to tam, aby si s ňou viedla odbornú diskusiu. Ty si rodič svojho dieťaťa, nie ona.
28. sep 2010 o 22:51  • Odpovedz
@eridani cierny kasel s avyborne lieci homeopatikami vdaka nim prave homeo dostalo vahu ked sa zaclo minulosti liecit...
potom staci vyssia nadmorska vyska to vedeli zase nase mami a ten bacil , proste hynie vo vyssich vyskach.. :wink:

tym len chcem povedat ze nic nie je take strasne;.

a na argumentaciu.. povedz len jedno nechcem ockovat!!!!!!!!
nic viac.........ty si rodic a nie ona;.!!!!!!!!cim viac bude sargumentovat tym viac im pojdes na nervy!!
28. sep 2010 o 22:59  • Odpovedz
@maggie2 @erikasadek Dakujem, nejako to uz zvladneme aj ustipacne poznamky typu 'Tak, aku chorobu ste svojmu dietatu vybrali?'. To uz pozname, jednym uchom dnu, druhym von. :sunglasses:
Aj tak si ale nejake argumenty skusim hodit na papier, ako predpripravu na RUVZ.

28. sep 2010 o 23:09  • Odpovedz
@maggie2 S tymi urazmi mas pravdu. Ja doteraz nemam vodicak, lebo sa bojim, ze naburam. :grinning:
28. sep 2010 o 23:11  • Odpovedz
@eridani ako? To naozaj s Tebou takto rozpráva? Že akú chorobu ste svojmu dieťaťu vybrali? Kebyže to povie mne, tak ju poprosím aby mi to ešte raz zopakovala, že snáď som zle počula, a keby mi to zopakovala, tak by som jej povedala niečo na spôsob že určite nie tú, ktorú by chcela vybrať ona.
28. sep 2010 o 23:16  • Odpovedz
@eridani drz sa lekarka vyzera byt velmi arogantna, do certa keby mnetoto povedala tak zbiera celu svoju kartoteku este tyzdne, krava!!!!!!!!!!!!

na tvojom mieste vies co radsej nic nevysvetluj ak bude mat znova taku blbu ustipacnu poznamku tak jej oznam.. ci mas na vyber lebo ako normlana matka ziadnu chorobu si nevyberas, ani nezelas pre svoje dieta.. a nech si svoje blbe poznamky necha pre seba... to ze ma titul neznamena ze sa moze tak chrapunsky spravat!!
vidno ze osm dlhsie nebola na slovensku a odvikla som si od takychto blbych poznamok tu by uz mala problem..
28. sep 2010 o 23:27  • Odpovedz
28. sep 2010 o 23:46  • Odpovedz
pridavam sa, tiez tu opakujem ze som argumentacne slaba a mam hlavu deravu, /urcite si nepamatam ani tretinu z toho co chalani vedia o ockovani a chorobach aj ked vacsinuz toho citam a ani nahodu nie som pravne podkuta/, ale netreba mi to k tomu aby som si stala za svojim /a ani vam ;)/. mozu sa aj na hlavu postavit. nedam sa. a ak by sa mi niekto vyhrazal tak by len videl tu srandu. slusna uz som len do tej miery do akej to ma vyznam. ale je pravda ze dlho som sa k tomu dopracovavala. tiez som stale neisto preslapovala na mieste co dat, co nedat, a nech mi niekto poradi ako to spravil on ze sa podla toho rozhodnem. pravdou vsak je ze sa kazdy musi rozhodnut sam. nikto nikomu explicitne nepovie, a aj keby povedal nebolo by to spravne to slepo nasledovat bez overovania si dovodov.
29. sep 2010 o 01:28  • Odpovedz
Ahojte, pre zaujemcov: 28.10. bude v MC Macko, BA, Dubravka, Sekurisova 12 prednaska (ale iba kratka, tipujem tak 30 min a potom chvilku diskusia) na temu Môj pohľad na očkovanie (Bližší pohľad na výhody a nevýhody očkovania)
MUDr. Kubovčákovej.
29. sep 2010 o 01:45  • Odpovedz
@jonas17
Skvelé, diabetologička to prizná, ale hlavný hygienik súvislosť očkovania s cukrovkou zanovito popiera. Navzdory príbalovému letáku:
http://www.slobodavockovani.sk/news/sukl-zatajuje-neziaduce-ucinky-vakcin-porovnanie-anglickych-a-slovenskych-info-o-mmr-vakcinach/
To ozaj nemá chybu.
29. sep 2010 o 02:21  • Odpovedz
@eridani
No vtip je v tom, že kým nemá lekárka písomný dôkaz, nemá čo hlásiť. Takže ak nepodpíšeš nič, tak - zdá sa - Ti nikto nič nemôže. To však väčšinou končí otvorenou roztržkou s lekárkou a nie som si istý, či práve to chceš. Ak Ti je Tvoj vzťah s lekárkou ukradnutý, za pokus to stojí. Ak nie, tak treba podpísať obomi rodičmi vyhlásenie o odmietnutí všetkých očkovaní všetkých detí, vrátane tých, čo sa narodia v budúcnosti. Toto si musíš napísať sama a u lekárky nepodpisovať nič, čo Ti podstrčí, lebo v drvivej väčšine ich dokumentov sú nejaké právne chytáky, ktoré Ťa môžu dostať do problémov.
29. sep 2010 o 02:26  • Odpovedz
@eridani
Prešiel som si všetky bakteriálne očkovacie látky a veruže ozaj samostatné D nie je vôbec, ba ani dT pre deti nie je vôbec. Ale nevidel by som to ako tragédiu, lebo ten záškrt tu nebol už 30 rokov a myslím, že ani v okolitých štátoch už dlho nie, i keď si nie som úplne istý Ukrajinou.

Ale keď je, ako vravíš, podľa mňa by ozaj stačil ten Tetavax.
29. sep 2010 o 02:41  • Odpovedz
To je hrozne, kym som docitala 14 stran (boli sme na dofce), tak ufrcali 3 hodiny a to som ani necitala kazyd odkaz, uf, utekam spat. Ak by chcel niekto info k tej prednaske, tak mi napiste do posty, dobre?
29. sep 2010 o 03:17  • Odpovedz
@manof o tetavaxe sme sa bavili asi pred mesiacom, aj som hladala info a nasla som pre sr, ze sa nim ockuju iba dospeli (nie som si 100%, ale to % je vysoke). zda sa mi, ze sme dospeli k tomu, ze pre dieta nie je mono vakcina proti tetanu.
29. sep 2010 o 03:18  • Odpovedz
@tin007
Je niekde nejaká oficiálna pozvánka, že by som ju zavesil medzi podujatia?
29. sep 2010 o 05:29  • Odpovedz
Záverečná 3. - najšťavnatejšia časť reportáže z XVI. vakcinačného dňa:
http://www.slobodavockovani.sk/news/exkluzivna-reportaz-z-xvi-vakcinacneho-dna-sr-3/
29. sep 2010 o 05:37  • Odpovedz
@tin007 v letaku tetavax pisu ze je urceny na zakladne ockovanie, preockovanie aj postexpozicnu profylaxiu :wink: jasne ze u nas moze byt nejake odporucanie ze len pre dospelych, lebo tu si kazdy mysli ze deti to uz maju v kombi vakcinach...to akoze priorix nemozu dospeli...a mozu.
29. sep 2010 o 07:22  • Odpovedz
@manof Ja na tom nevidim nic cudne, ze pediatri slepo veria ockovaniu, ale taky specialista, ako diabetolog uznava cukrovku ako nasledok ockovania. Uz som to asi spominala v suvislosti s HAK - gynekologovia ju chvalia do nebies, ale endokrinolog o tom vie svoje...
Inac, dik za knizku :wink:
Vcera vecer som citala reportaze, zaujal ma odstavec od p. Vranskej Rojkovej o ovcich kiahnach. Nad tymto premyslam davnejsie (a preto som sa nedavno aj pytala, co predchadzalo tomu, ze sa zaviedli penumokoky do povinneho ockovania), aby sme sa coskoro nedockali toho, ze sa zavedie povinne ocko aj proti ovcim kiahnam alebo rotavirusom :confused:
29. sep 2010 o 07:39  • Odpovedz
@roo Tak som si nieco k mojim otazkam uz precitala v poslednej reportazi :wink:
29. sep 2010 o 08:14  • Odpovedz
@roo obavam sa ze takymto trendom sa zavedie aj vakcina proti ludskej blbosti. len keby tiez aspon ucinkovala...
29. sep 2010 o 08:21  • Odpovedz
@roo ale ved proti kiahniam sa očkuje povinne,či? :confused:
29. sep 2010 o 08:22  • Odpovedz
@natashkaa, @eridani Prečo sa očkuje 2, 3, dávkami? A prečo v ČR až 4-mi? Pretože toto je tá úroveň vedy o očkovaní. Všade sa očkuje ináč, a všade je tu super!

Pravda je taká, že pre väčšinu vakcín nikto vedecky nedokázal, že skutočne chránia pred ochorením. Iba sa merajú protilátky a keď sa namerajú, považuje sa to za dôkaz, že vakcína je dobrá. Je to samozrejme blud, protilátky neznamenajú odolnosť, iba to, že organizmus sa stretol s cudzorodým antigénom. Nič viac, nič menej.

Takže je nakoniec takmer jedno, či meriame protilátky po 1, 2, 3, 4 dávkach. Vôbec nevieme, či vakcína chráni pred ochorením, a ak, po ktorej dávke a ako dlho.

Toto je aj na zamyslenie pre ľudí, ktorí sa trápia so strachom z ochorení. Ochorení je milión, proti nejakým dvom tuctom existujú vakcíny. Či fungujú, nevieme (predajcovia a spriaznené úrady samozrejme tvrdia, že áno).

Tie ochorenia sa prakticky nevyskytujú. Keď sa výnimočne vyskytnú, konvenčná medicína si s nimi nevie rady, hoci niektoré zrejme sú liečiteľné (čo sa na fakultách neučí, napríklad http://rizikaockovania.sk/dok/Vitamin_C-liecba.pdf ). Treba počítať s tým, že v prípade ochorenia sa na pomoc lekára nedá spoliehať.

Na druhej strane sú tu vakcíny, ktoré majú nejaké zloženie a je jasné, že keď vakcína obsahuje kombináciu niekoľkých neurotoxínov, tak poškodí nervový systém. Otázkou je len, ako veľmi poškodí, a kedy sa to viditeľne prejaví. Toto dopredu nevieme. Vieme, že vakcína naruší prirodzenú imunitu, ale nevieme, či to spôsobí alebo nespôsobí komplikácie vo forme napr. vážnych infekcií alebo rakoviny. Taktiež je dopredu nezistiteľné, či vakcína spôsobí alebo nespôsobí vážnu trvalú poruchu imunity vo forme alergie alebo autoimunity (diabetes, roztrúsená skleróza, Guillain-Barré, zápal pečene apod). Takže očkovaním dobrovoľne pristupujeme na tieto riziká.

Otázka, ktorú si musíme zodpovedať, je: predstavuje väčšie riziko ochorenie alebo vakcína?

Aby sme túto otázku zodpovedali, potrebovali by sme viacero spoľahlivých údajov, ktoré sa však doposiaľ nikto nenamáhal zistiť (a pravdepodobne sa ani namáhať nebude). Takže sme odkázaní na rozhodnutie podľa intuície alebo dôvery.
29. sep 2010 o 08:26  • Odpovedz
@jonas17 asi myslis osypky?
29. sep 2010 o 08:29  • Odpovedz
ahojte.. :slight_smile: len na margo videla som vcera ze slov :slight_smile: nsko chce zacat setrit na zdravotnictve... takze mozne je ze povinne ockovanie ako rotavorisove.. a pod... co ets enie je povinne sa nestae povinne je to najvatsia zataz fin :slight_smile: acna.. prave tieto vakciny .... :angry:

inak @manof musim Ti najst link oficialny FR lekarskej sanitarnej spolocnosti ktora schvaluje liecivo ke oficialne neodporuca rotavorusve ockovanie;. :wink: teda nie prav :wink: idelne a kazdemu.. :wink: tym chcu povedat ze nie je bez rizika;. :wink: a to uz 2002 plati.. :wink: to len ako priklad..
29. sep 2010 o 08:40  • Odpovedz
@manof ja osm si precitala prave v rychlosti tu zaverecnu cast.. no nasmiala som sa nad tvojim komentarom. :wink:
fakt dobre ale zaroven som nastvana ich demagogickym sposobom prezentoania veci.. :angry:
najviac veta ktora je u nich doslova ako u siekt ta ista!!!!!!!!!!
anivakcinacny rodicia ludia nemaju argumenty!!!!!!!
nepotrebujem argumenty proste nie!!!!!!!!!!!!!!
skor by som povedala ze skor oni sa ohanju stale tymi istymi argumentami az cloveku je smiesno niekedy , topiaci sa aj slamky chyta ze?? a stale sa ten rodic nechyti na ten vakcinacny hacik; :grinning: :angry:

ak niekto nechce operaiu tak nepotrebuje milion argumentov preco nie!!!!ak nechcem nieco nepotrebujem vysvetlovat cely svoj zivot a moje vzdelanie preco nie!!!!!!!!!
tak do certa preco pri ockovani ak nemas cerveny diplom!!!!! tak nemas pravo povedat nieco.. alebo cakaju ze co povies!!
no trapne :angry: :confounded: :grinning:
29. sep 2010 o 08:52  • Odpovedz
@manof ja som tú reportáž nemohla ani dočítať. Nepatrím síce k vegetariánom, homeopatom, ani k ľuďom praktizujúcim alternatívne spôsoby liečenia, takže Śpánikovej charakteristika na mňa nesedí, ale toto je na mňa príliš.
To je zmes arogancie, rasizmu, bagatelizovania ľudského života. :confounded:
29. sep 2010 o 08:56  • Odpovedz
@divoska Jasne, ze rozhodnut sa za mna nemoze nikto. Skusenosti, nazory a postrehy dalsich ludi vsak mozu pomoct v rozhodovani.
29. sep 2010 o 09:01  • Odpovedz
@tin007 K MUDr. Kubovcakovej som nasla tuto prezentaciu: www.zivica.sk/dieta/doc/Moj_pohlad_na_ockovanie.ppt
Myslim, ze ako pediatricka uz prax nevykonava.
29. sep 2010 o 09:03  • Odpovedz
zdravím všechny,
jsem ráda, že se tu téma očkování řeší, proto se prosím podívejte sem
http://petice.webnode.cz/
sama jsem ráda, že existují informace jak o užitečnosti tak o škodlivosti očkování (mám pár osobních zkušeností s očkováním, které jsou opravdu špatné)!! A všem, kteří se rozhodli myslet vlastní hlavou a hlavně používat intuici přeji hodně zdaru. :wink:
29. sep 2010 o 09:07  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.