Nesúhlas s povinným očkovaním

@abbey1
@arki996
@kaja73
@linnetka
@teri3

Dievčence, ako to vypadá s prípadnou besedou v TO / NR. Pokročili ste nejak v zháňaní miestnosti?
S Linnetkou sme sa bavili, že 18., 19. alebo 20.I.2011 by boli rozumné dátumy (utorok, streda, štvrtok). K TO a NR by asi miesto TN pribudli NZ - ozval sa mi jeden pán odtiaľ, že by rád usporiadal besedu na tú tému, ako bude o týždeň v BB: http://www.slobodavockovani.sk/news/beseda-o-oc...

TN sa dá zvládnuť kedykoľvek, keďže je na hlavnom ťahu zo ZA do BA. Ale keď sme pritom, čo nejaká beseda v BA? Podujme sa niekto na organizáciu? Po minulej (aprílovej) skúsenosti to môžeme zamerať hlavne na právnické otázky (keďže v BA už asi všetci o rizikách očkovania vedia, len právo im nie je úplne jasné), ak chcete.

A z TT tu nijaký schopný usporiadateľ nie je? Či v TT očkovanie nikoho nezaujíma? 🙂

@manof Tie Nove Zamky by boli super.Ja som odtial. 🙂

@manof v BA by sme mali miesto na besedu, ale prichadza do uvahy az v novom roku (kedze sme mali v oktobri MUDr. Kubovcakovu), a mas pravdu, mala by byt zamerana na pravnicke otazky 😉

@tin007
Samozrejme, že v novom roku. V tomto to už nehrozí. V decembri sú aj tak všetci hotoví z Mikuláša a Vianoc, takže o očkovaní asi rozmýšľať veľmi nebudú.

@manof ok, v mat. centre (kde by to mohlo byt) byvaju prednasky vo stvrtky. ozaj, naklady na cestu si platis sam? lebo u nas nepreplacame 😒

@manof ja by som brala aj ten MT, len ja budem schopna az dakedy v marci 😒 dovtedy budeme rozlietani a hlavne drobec musi byt trosku nenarocnejsi na starostlivost 😅

@manof ja by som navrhovala asi Nitru, s priestormi by to bolo jednoduchsie, kedze v TO nie je ani cajovna ani ziadne MC 😠

Ahojte, mate tu niekto skusenost s nezvycajnou reakciou po Prevenare? Boli sme s malou ( 14 mes. ) na ockovani Prevenar 13 1.davka v utorok minuly tyzden. Od stredy vecera do soboty rana mala horucky a bola podrazdena. To sa mi zdalo ok-ocakavana reakcia. Ale od soboty do dnes je placliva, stale chce byt na rukach. Este ma problem zaspat a budi sa castejsie aj v noci.Neviem, cim to moze byt...Mate niekto podobnu skusenost po Prevenare? Diky.

@susik77 hej,nieco podobne sme po prevenare mali kedysi aj my + nocne mory a tiky ... dalšiu davku sme nedali

@susik77 no podla mna ta reakcia vobec nie je nezvycajna, mamicky tu naokolo co ockovali prevenarom, tak co viem vacsina rozpravala o podobnych reakciach,.. 😠 niet sa comu cudovat, ved tie nervove jedy co vakcina obsahuje by poznacili aj kona.. 😠

@tamix V prípade vitamínu D, 3ug=120IU. 1000IU=25ug.

@nellina - preto som pisala ze nezvycajna, ze sa to v letaku nespomina, ze tak rel. po dlhom case po ocko je podrazdenost a plac...dr. mi dnes povedala, ze tie reakcie doznievaju do 4 dni...
@denisocka: mne to pride celkom skoda nedokoncit tu 2.davku ked som uz za to dala 1500 kc - u nas je to nepovinne, hradime celu vakcinu. Som si hovorila, ze z nepov. jej dam Prevenar a asi este Hepatitidu A

@susik77 Na letačik ti nenapišu vela možnych reakcii,ved kto by dal potom očkovat .Po prvej hexe sa u nas do 7 dni objavila potravinova alergia vo forme ekzemu,po druhej sa ekzem vyrazne zhoršil a pribudla nespavost,ktora trvala 2 mesiace,až kym som nespravila detox po očkovani.Dalšie očkovania odkadam a možno vobec nedam.

@susik77 Ja som tiež mladšiemu priplatil za "lepšiu" vakcín. Keby som bol vedel to, čo viem dnes, asi by som ju radšej spláchol do záchodu (žartujem, zlikvidoval by som ju správnym postupom na likvidáciu nebezpečného odpadu).

@petot 🙂 🙂 🙂

@nellina 🙂

@kaja73 a co je ten detox? je potom to ockovanie neucinne? zlikviduju sa len tox. latky z vakciny, al. aj protilatky, kt. vznikli? prip. pocula som nieco o homeopat. kt. sa davaju pred tym ockovanim. na akom princ. to funguje? Dakujem vsetkym za vysvetlenie🙂

@kaja73 - inak vpribal. letaciku by mali byt vsetky mozne nez. ucinky co dsa vyskytli behom klin. studie- ja prave pracujem vs klinic. studiami, mam s tym skusenosti, obcas tam je aj kopec nerelev. ucinkov🙂

@susik77 Klinicka studia je aj prvych 5 rokov čo je vakcina na trhu a už sa veselo podava ☹ A ak si porovnas niektore letačiky v angličtine a potom v slovenčine ,tak tam mnohe veci chybaju.Tiež napr.to, že ak sa očkuje 5 a viac rokov na chripku sa niekolkonasobne zvyšuje riziko alzhaimera,tam určite napisane nemas,ani o autizme sa nedočitaš pri MMr ke ani o umrtiach na encefaloptie po niektorych očkovaniach. Okrem toho tie študie si financuju samotne farmacetuticke firmy,čiže sa jedna vlastne o konflikt zaujmov. Pri tom detoxe sa odstranuju len jedy aj to nie uplne.A čo sa tyka homeopatie pred očkovanim ,ja sa chystam,ak budem ešte niekedy niečo očkovat objednat potencovane vakciny z Remedie v Rakusku.Na každe očkovanie tam mas na vyber homeopaticke pripravky vyrobene priamo z tej vakciny,ktoru ideš podat a to by malo zredukovat vedlajšie nežiaduce učinky.

@susik77 Napr.taka hexa sa neviem či nepodava len dakych 5 rokov,pretože len 5 rokov sa nedava lyžičkove polio a polio je teraz v tej hexe.Ak je to tak ,tak vlastne len teraz konči klinicka studia a už 5 rokov to povinne pchame do deti.

@kaja73 - klinicka studia ma 4. fazy, 4-rkova je ked uz je liek zaregistrovany a uvedeny na trh. to sa potom zbieraju udaje ked uz ho pouzivaju pacienti...
forma a info co su na pribal. letaciku sa odvijaju od legislativy v tej-ktorej krajine.

tie homeopatika su dostat aj v cr, nevies? asi sa nabuduce objednam k homeopatke pred dalsou davkou.

@kaja73 - inak toho autizmu som sa aj ja desne bala, starsej dcere som asi o pol roka odlozila to ockovanie - Priorix, nakonied mala uplne bez neziad. ucinkov. Inak, ten autizmus preto nie je v pribal. letaciku, ze este nebol myslim v ziadnom state 100% dokazany ze ho sposobuje ta vakcina, al. sa mylim? I ked studie uz na to bezali...

@susik77 V pribalovom letačiku nie jeani napisane že hexa može sposobit potravinovu alergiu,ale našla som si o tom info z inych zdrojov a tam to popisali ,no a moj ju dostal,tiež tak dlhotrvajuca nespavost tam napisana nie ja a moj ju dostal.Ten autizmus je kontroverzny,ale fakt je ,že v populacii ludi ktory sa očkovat nedavaju, tak jeho počet nestupa ba v podstate nie je,naopak tam kde sa očkuje je vyskyt stale vyšši.A čo sa tyka tej studie,si myslim ,že prave najdoležitejšie je faza,ked sa už bežne podava,vtedy može vyskočit vela veci,preto by človek mal vediet,že to čo dava sebe či dietatu ešte v podstate nie je overene.Pri takej hexe sa vedlajšie učinky vyhodnocovali len tri dni po očkovani,čo može sposobit neskor asi nie je doležite.Proste je toho hrozne vela,čo ma na očkovani štve a preto nesuhlasim s tym,že je povinne.Ešte snad si prečitaj nasu debatu zo včera ohladom imunity dospelych 10 a viac rokov po povinnych očkovaniach a uvidiš ake je to cele postavene na hlavu.Odpoveda mi tam manoff a petot.Tie homeopatika sa daju objednat cez internet priamo z Remedie.

Ahojte,

ked sa bude organizovat beseda/prednaska v BA rada pomozem...

@susik77 Pardon ta debata je z 20.11, nie zo včera.

Dnes som si bola u lekarky pre potvrdenie o tom,z e moje dieta je sposobile navstevovat kurz plavania pre babatka. Viete co lekarka napisala ako prvu vetu? Dietatko nebolo na ziadost rodicov ockoovane. Inak je zdrave a vyvinute primerane veku, moze navstevovat kurz plavania.

Chapete???

V tom kurze nie je podmienka ockovanie, a nikto sa tam na ockovanie napytal,ale preco je to pre lekarov najdolezitejsia vec na svete??? to mam akoze nosit vyrite na cele na com som ockovana, ale lieky uzivam/neuzivam a podobne??? Juuuj. Som vytocena 😀

to som zvedava co bude ked mala bude mat nastupit do skolky....

@susik77 Infanrix Hexa mal predregistračnú klinickú štúdiu bezpečnosti v trvaní 3 dni. Aj to vtedy 97% nežiaducich účinkov vyčiarkli ako pravdepodobne nesúvisiace. Takže zrejme tie nežiaduce účinky, ktoré sa viditeľne neprejavili do 3 dní (a priznajme si, že takých je plno), sa do letáku dostali už len v rámci postmarketingového sledovania, čiže ľudovo povedané, po naočkovaní státisícov detí "naostro", a len za predpokladu, že si niekto niečo všimol (rodič, lekár,..) a dal do súvislosti a dokonca ohlásil. Keďže niektoré chronické následky sa vyvíjajú aj niekoľko mesiacov, pri týchto je malá pravdepodobnosť, že si ich niekto dá do súvisu s vakcínou kedysi kamsi kdesi.

Podľa nedávnej štúdie v JAMA, trvá priemerne 7 rokov, kým sa prvá polovica vážnych nežiaducich účinkov akéhokoľvek lieku dostane do príbalového letáku. Druhá polovica až po ďalších 7 rokoch. Keďže pri vakcínach je disciplína ohlasovania lekármi nižšia než pri iných liekoch (lebo "všetko je len náhoda" a vakcíny sú "predsa úplne bezpečné"), dá sa predpokladať, že tých 7+7 rokov bude skôr primálo.

Ak by sme však predsa len použili priemer, tak by sme mohli predpokladať, že od registrácie v októbri 2000 príbalový leták obsahuje ešte len cca 2/3 vážnych nežiaducich účinkov. Pričom nedávne skúsenosti ukazujú, že je lepšie orientovať sa podľa úplnejších zahraničných letákov než podľa "úspornejších" slovenských... http://www.slobodavockovani.sk/news/sukl-zataju...

@kaja73 - ked je liek zaregistrovany, tak je tam uz odskusana bezpecna a ucinna davka, u zdravych ludi aj u pac. s urcitym, ochorenim, takze to nie je neoverene. Je kopec liekov, u kt. sa zistilo aj po dlhom case co boli na trhu ze su nebezpecne a boli stiahnute.
Ani mne sa nepaci ze ockovanie je povinne. Hladam rovnovahu ako neposkodit deti a zaroven nebojovat so zakonmi- tak co sa da odkladam. Nastastie mam super pediatricku, ja som tiez odbornik, takze sa s nou mozem bavit na jednej urovni, som velmi spokojna 🙂

Vies, je dost tazke urobit studiu na neockov. a ockovanych detoch - do hry vstupuje aj rodin. anamneza, predispozicie napr. k urcitym ochoreniam a pod. Napr. u nas v rodine je atopia-mama ma astmu, brat mal v detstve bronchitidy, ja mam atopicky ekzem, manzel ma alergie, takze nase deti maju dost velku pravdepodobnost alergii aj bez ockovania...

@maxii = je to blbe, preto so zakonmi radsej nebojujem...a radsej moc nesurfujem a nestudujem tieto veci uplne do hlbky, lebo je to na zblaznenie...