Nesúhlas s povinným očkovaním

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
denisocka
23. aug 2011
@anaj_janka co dodat? skvela lekárka , trpi samomluvou? 😃 ]-(
verka888
23. aug 2011
@anaj_janka ..imy sme vcera na poradni dostali ultimatum..bud zaockujeme o dva mesiace, alebo si mame hladat lekarku..cize tak..
didulka85
23. aug 2011
@verka888 len aby jej zostali nejaki pacienti. Kedze coraz viac rodicov neockuje.
anaj_janka
23. aug 2011
@verka888 ja som nedala len pneumokoky. A ty?
roo
23. aug 2011
@verka888 Hladat inu lekarku? Chodite k takej, ku ktorej nepatrite "spadovo"? Kazdy lekar ma pridelenu urcitu oblast, domnievam sa, ze lekar, ku ktoremu patrite, by vas nemohol vyhodit... Či?
verka888
23. aug 2011
@anaj_janka ja som nedala nic..uz v porodnici chceli dat BCG..som povedala ze zatial nie...a pediatricka nemala nic proti...ale ked som zacala s inymi...tak dala to spominane ultimatum..bud bude ockovany dalej, alebo si mame hladat pediatra, ktotry nezaockuje, ona si ho na svedomie nezoberie...takze tak..
verka888
23. aug 2011
@roo no som vybrala moju byvalu detsku lekarku..a nepatrime k nej spadovo...lebo byvame (teda este nie, ale budeme, trvaly uz amme nahlaseny) na dedine...
verka888
23. aug 2011
@didulka85 no ona tvrdi, ze som asi druha, co vymysla🙂
miliharmi
23. aug 2011
@sjuzocka
@tean
Já jsem překvapená už tím, že přiznali toto: Doktori jej povedali ze mohla mat oslabenu imunitu z ockovania a nieco chytit.
Mně nám známý doktor, co píše na Rodinu.cz 😉, tvrdil, že herpetická encefalitida nemůže souviset s předchozím mmr očkováním, protože očkování imunitu neoslabuje, ale spíš posiluje. ]-(
prevenar
23. aug 2011
@didulka85 zdravi ludia = hotova pohroma pre farma priemysel / lekarov 🙂
tean
24. aug 2011
@miliharmi
ano, tymto priznanim dokazali na slovenske pomery nieco neuveritelne.
Len skoda, ze to premyslanie nedotiahli do konca.
manof
24. aug 2011
@anaj_janka
To si akože dala hexu s tým, že si pneumokoky odmietla?
manof
24. aug 2011
@verka888
tak to má revír v nejakej neprebudenej oblasti, keď si len druhá. 😃 😃 😃
manof
24. aug 2011
@miliharmi
No tak ono je to taký zbožný cieľ, aby MMR imunitu posilnila. Problém je, že v mnohých prípadoch to jednoducho nevyjde a imunitu naopak oslabí.
kryska5
24. aug 2011
@sjuzocka pánabeka, ja by som si teda veľmi rada vedela prečo jej zakázali kojiť :-| (?!?!) naozaj toto by som si rada s akýmkoľvek "lekárom" vydiskutovala, čo už na kojení môže byť zle ..... toto je po očkovaní druhá vec ktorá ma príšerne vytáča aký sú naši lekári+pediatri neznalí problematiky (namiesto toho aby mamičku podporili aby kojila čo najdlhšie, radšej jej nakážu dokrmovať... ble) btw. nemocničná strava bude pre to dieťa určite adekvátna alternatíva ... daľšie ble
inak držím palčeky nech im nezistia nejakú pliagu a malá je čoskoro zdravá.
moira19
24. aug 2011
Dostala som mail a nechcem napisat kravinu, tak by som vas prosila o nejake konkretne info:

"zijem v grecku a je tu zo zakona povinne ockobvanie pprevenarom co som chcela vynechat ,no pediatricka mi dnes mala hodinovu prednasku ako je to uz nutne a potrebne atd. ale ... pediatricka jej povedala ,ze je to svinstvo.tu sa robioa 4.davky vsetkych zakladnych ockovani...chcela som sa spytat ci mate nejake skusenosti s tym prevenarom......alebo viete o tom este nieco viac ...dakujem za odpoved"

Osobnu skusenost s Prevenarom jej napisem, ale neviem ako to je v Grecku s roznymi chorobami.
anaj_janka
24. aug 2011
@manof hej, dala som len hexu a pneukoky som odmietla
vikina25
24. aug 2011
http://plus7dni.pluska.sk/plus7dni/zaujalo-nas/...

očkovanie tam nie spomenuté priamo ale inač len pravda
didulka85
24. aug 2011
@vikina25 o tomto clanku som tu uz pisala... Naozaj velmi dobry... Napisala som panovi doktorovi otazku na temu ockovanie, este mi bohuzial neodpisal.
Naozaj by ma zaujimal jeho nazor.
vikina25
24. aug 2011
asi by bolo dobré si vytlačiť tento článok a chodiť s tým k pedi na očkovanie nech si ho prečíta a spýtať sa ich do ktorej skupiny patrí 😉 a nech si spytuje svedomie teda ak nejaké majú
manof
24. aug 2011
@moira19
V Grécku a povinné očkovanie? To bude nejaký omyl. Asi ju pediater oklamal.
manof
24. aug 2011
@anaj_janka
Tak to bola na Teba lekárka ešte celkom príjemná. Ale keby si hexu nedala, tak to by si asi zažila slušný výstup.

Pneumokoky sa mnohým detským lekárom nepozdávajú a po TBC je to druhé najneobľúbenejšie očkovanie medzi nimi. Teda ako u koho, ale tieto dve sú mnohí ochotní odpustiť.
anaj_janka
24. aug 2011
@manof na zaciatku som sa s nou rozpravala, este mala prisla len na svet a bola v pohode. Len mi povedala, ze ked neockovat, tak dievcatko by dala zaockovat aspon proti ruzienke. Lenze pomery na SR sa zmenili, lebo to zrejme musia hlasit a tak by sa nechtiac dostala medzi cierne ovce. Ale inak je zlata. Len ten tlak z hora :-|
roo
24. aug 2011
@anaj_janka ruzienka... zjavne mnohym ludom nedochadza ze to je prave hlupost - ockovat malinke dievcatka proti ruzienke :-S
martinba
24. aug 2011
@vikina25 LADISLAV LAHO na hrad ! alebo aspon za ministra zdravotnictva! to by bolo, kebyze mame pre zmenu ministra z opacneho tabora a nie "MANAGERA" farma firmy, inak pekny clanok, vypichol by som vetu:

Ale pacient má plné právo dostať všetky potrebné informácie a sám sa rozhodnúť, ktorú cestu si zvolí.

Toto by mali prezentovat na tych ich kongresoch !
moira19
24. aug 2011
@manof Neviem, je to kamoskina sesterka a preto som sa pytala vas, lebo ja nemam taketo info.
kajulka1
24. aug 2011
@manof k tomu hlinniku vo vakcinach to aj mna zaujima ale sa v tom neviem vysomarit, u hexy je hydroxid hlinity 0,95 mg u infanrix ipv hib 0.5 ale fosforecnan hlinity je u hexy 1,45 ale u infanrix ipv hib neviem najst,zeby tam nebol???? Inak sranda ked som sa pytala 2 doktorov kolko je hlinnika v hexavakcine dostala som 2 odpovede jeden tvrdil ze 2,45 mg a druhy 0,85mg a to ma ako to pekne napisat, zdzubal ze ci neviem ratat....
manof
25. aug 2011
@anaj_janka
To je nezmysel. Nič podstatné sa nezmenilo (až na to, že pribudla horná časová hranica na hexy, prevenary a mmr-ky).

Čo sa týka hlásenia, všetko je po starom, len (R)ÚVZ klame viac než predtým, keďže im Pfizer či GSK zaplatili právnikov, čo dokázali tak krkolomne prekrútiť paragrafy, že akože je hlásenie očkovania povinné, ale to je len taký úplne uletený, nepodložený a nepravdepodobný dohad. Nikde v nijakom právnom predpise nie je priamo napísané, že lekár musí udávať neočkujúcich rodičov na RÚVZ. A ten výklad, čo nám na otázku došiel z ÚVZ SR je tak krkolomný, že je z neho úplne jasné, že prianie bolo otcom myšlienky. Inak povedané - na súde by to nemali šancu obhájiť.

No ale keď už sme pri tej ružienke, tak proti ružienke je MMR vakcína (Priorix), nie Hexa.
A má to reálny zmysel až povedzme rok pred otehotnením, nie skôr, keďže ochranný účinok vakcíny časom slabne a pri očkovaní na prahu puberty je veľmi málo pravdepodobné, že matka v očakávaní (čo je jediný čas, kedy je ružienka nebezpečná, inak to je ozaj banálna choroba) bude mať ešte dostatok protilátok, obzvlášť keď sa dnes priemerný vek, v ktorom má žena prvé dieťa (nehovoriac o ďalších), posunul z nejakých možno 20-21 rokov za socíku na nejakých 28. Naši epidemiológovia však na tento nesporný štatistický fakt očividne kašlú, čo však nie je ani zďaleka jediná súvislosť, ktorá im očividne uniká. Ono je to ale nakoniec v tomto prípade skoro jedno, lebo minulý rok boli na Slovensku hlásené len 3 (slovom: tri) prípady ružienky.
manof
25. aug 2011
@kajulka1
Pozor!

Jedna vec je hmotnosť hydroxidu hlinitého, druhá vec je hmotnosť samotného hliníka v rámci toho hydroxidu hlinitého. To je rozdiel.

No a vtip je v tom, že do určitého času udávali hmotnosť zlúčeniny a od určitého času udávajú hmotnosť hliníka. Takže keď je v staršom letáku k Hexe hmotnosť zlúčeniny, nemýľ si to s hmotnosťou samotného hliníka v novšom letáku k Infanrixu IPV+HiB.

Samotného hliníka je v Hexe ÚMYSELNE PRIDANÉHO 0,82 mg.
Spolu hydroxidu + fosforečnanu hlinitého bude vyše 2 mg

V Infanrixe IPV+HiB fosforečnan hlinitý pridávaný nie je - a to je rozdiel oproti Hexe. Takže je v nej menej hliníka (0,5 mg) než v Hexe (0,82 mg).

Lenže pozor! Jedna vec je, koľko tam úmyselne pridajú a druhá vec je, koľko tam toho hliníka nakoniec reálne je. Cháp to tak, že hliník je jedným z najrozšírenejších prvkov na Zemi (údajne až 8% zemskej kôry), takže sa vyskytuje všelikde. Napr. môže byť ako kontaminácia živnej pôdy, môže byť súčasťou mikroprachu, ktorému sa nevyhneš ani pri super-high-tech výrobe vakcín (a ver tomu, že zas tak bezpečne sa vakcíny nevyrábajú), môže sa tam vyskytnúť z prirodzeného obrusovania či "zvetrávania" výrobných zariadení apod. Podľa odborníka na toxikológiu hliníka Dr. Davida Ayouba môže reálne byť vo vakcíne až NIEKOĽKOKRÁT VIAC hliníka udáva výrobca, keďže výrobca neudáva do príbalového letáku úplné chemické zloženie, ale len čo tam úmyselne pridal. Samozrejme, to je extrém, ale treba počítať s tým, že vo vakcíne je hliníka jednoducho o niečo viac než výrobca udáva.
manof
25. aug 2011
@moira19
Nech sa spýta na gréckom ministerstve zdravotníctva, ale podľa mojich zdrojov v Grécku nie je povinné očkovanie.

Začni písať odpoveď...

Odošli