Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

anicka1981
23. nov 2011

@moira19 no ved to,,,, my sme na tom podobne,,,, tiez sa preraba vo velkom,,,, @teodorka tak daj vedoet ci sa to oplati, a co totam je, tie recepty a rady a tak,,,,, 😉

tea333
23. nov 2011

Ahojte,
len chcem pridat svoj dnesny zazitok z neockovania v poslednej poradni. na poslednych 2 poradniach sme sa s dr ohladom ockovania chytili, pretoze som ho odmietla (dovtedy som ho len odkladala).
Dnes sa na moje prekvapenie stalo to, ze po tom, co som odmietla aj dnes, moja dr povedala OK, jasne, neockujeme.. a bolo to. tak som len kukala ako puk. este mi aj ponukla ze keby som neskor hocikedy chcela aspon 4 vakcinu, tak mi ju pomoze zohnat a zaockuje, aj ked sa to nesmie..
bola som velmi milo prekvapena jej pristupom a spominala, ze sa na to pyta viac rodicov. Je prijemne vidiet, ze od pindania presla k tomuto tolerantnemu postupu.
nikam nas nenahlasila, nic sme nepodpisovali..proste sme sa rozisli s tym, ze sa uvidime v 3 rokoch.

teri3
23. nov 2011

@prevenar @tin007 ďakujem, infošky posuniem ďalej 😉

tiffanka
23. nov 2011

@teri3 cawko teriiii...tak tu na seba na´dabíme skôr ako v tej našej téme ? 😅 Máš sa?

kalo
23. nov 2011

@tea333 Tak to gratuluji...U nás žhavé téma...Syn má dostat první hexavakcínu a moje dr.není vůbec vstřícná..Prý jak teď v ČB umřela malá holčička, která nebyla očkovaná atd...prostě nás úplně bez očkování nechce nechat. Já mám velký strach, starší dcerka má problémy a jedním ze spouštěčů bylo právě očkování. Nevím, co dělat, nevím, které očkování je i v dnešní době nezbytné, ale všechny povinné se mi zdají příliš..Vy jste malého nenechali očkovat vůbec ničím? Ani tetanus?

tea333
23. nov 2011

@kalo ma tbc z porodnice, tam som to bohuzial nemala sil riesit. Na minulej poradni na mna moja dr takmer kricala, a vobec ma nepustila k slovu. na tej este predtym sme argumentovali, ale na tej poslednej uz isla iba ona, a ja som stihla povedat 10x ALE a tym to haslo. Odchadzala som nahnevana a s tym, ze si najdem novu pediatricku.Ale pozri, moja dr nejako skrotla, neviem preco, ale som rada ze sa umiernila.

zaockujte_aj_slnko
23. nov 2011

@tea333
preco toto nenapises o nej na znamylekar.sk ?! ludia potom mozu vediet co to je zac a ako sa sprava.....
bolo by idealne keby ku kazdej pediatricke sa na tej stranke vytvorila databaza ohladom pristupu k ockovaniu

inak preco ju netrapi oslepnutie, alebo ine zmrzacenie deti PO ockovani, ale nejake udajne umrtie dietata ano...

zaockujte_aj_slnko
23. nov 2011

zobudil som sa, zisil som, ze

- ockovacie latky su 99,9999% bezpecne

- jedina nebezpecnost ockovania je ked ampulka pri otvarani spadne na zem a nahodou poreze nohu oceloveho stola, aj to len zlahka poskrabe tesne nad zemou...

- Poriadne Farmaceuticke IZER firmy su dobre, a investuju nemale peniaze do toho aby sa nam zilo krajsie, dlhsie a plnohodnotnejsie.

- tety lekarky su velmi skusene a mudre, nie su to stare pachnuce papuce, ale mudre skusene odborne vzdelane zeny, citlive, a ochodne si vypocut a tolerovat kazdu moju chujinu ako hlupeho a nevzdelaneho, pricom mi daju len lasku a podporu v tazkych chvilkach mojej hluposti...

- vsetci mi chcu len a len dobre, aj ta zvieracia kazajka a ta diagnoza paranoidna porucha osobnosti mi chce len a len dobre

len akurat mam trochu problem s tymto svetom ze neviem kedy je to sen a kedy je to REALITA :D

prevenar
23. nov 2011

@tea333 kurnik, niekto ma ale stastie :D hehe ticho zavidime a gratulujeme 😎

prevenar
23. nov 2011

@kalo ahoj. je super ,ze si na tychto strankach, uz tento samotny fakt je vlastne vyhra 😀 rozhodnut sa musis sama , nikto sa nemoze rozhodnut za teba.. a k spravnemu rozhodnutiu potrebujes ziskat informacie a to musis spravit zas len sama. takze ak to myslis vazne, tak ti vrele odporucam precitat si tuto diskusiu ..alebo aspon 300 poslednych stran. ziskas siroky prehlad a zorientujes sa v teme a problemoch. zaroven vyborne stranky ockovanie.org , slobodavockovani.sk , rizikaockovania.sk .

za nas ti mozem povedat ,ze my neockujeme vobec nic , nikomu. sme bytostne presvedceni,ze ockovanie nesie mnohonasobne vacsie riziko ako neockovanie. myslim,ze monovakcina proti tetanu na slovensku neexistuje .. neviem ako to je v cechach. zaroven ,,aj keby existovala, aj tak by sme ju nepouzili. o kusok vyssie pisem ,ze tetanus dostane na slovensku v piemere kazde 3 roky JEDEN clovek. kazdy MESIAC zomrie v dopravnych nehodach cca 10-30 ludi. v priebehu troch rokov to robi cca 720 mrtvych ludi. takze ... kto chce zit, nech nesada do aura ^^

+nezabudaj na to,ze je uplne nepodstatne co "chce" tvoja lekarka a uplne podstatne co chces TY ..takto by to mala chapat aj ona. ..ze kto koho plati a kto je tam pre koho ..atd. 🙂 vela stastia 🙂

prevenar
23. nov 2011

@zaockujte_aj_slnko

zaujimave 😀 ale musim to uviest na pravu mieru.

1) zobudil si sa na inej planete
2) mas tam preklep. 100%! vakciny su absolutne bezpecne ..az na tak male cislo, ktore sa cislom neda vyjadrit 😕 ha 🙂

manof
23. nov 2011

@moira19
To je teda pekne drahé

manof
23. nov 2011

@prevenar
len drobný detail - HepA asi nebol Pfizer ale GlaxoSmithKline

manof
23. nov 2011

@vavrenka
Tak to sme sa tam skoro stretli. Ja som tiež bol na RÚVZ BA včera, ale ráno o 8:15

manof
23. nov 2011

@tea333
napíš mi, prosím, meno tej lekárky na sloboda.v.ockovani@gmail.com , aby som prípadne vedel iným odporučiť.

manof
23. nov 2011

@eaka
Paralen je total blivajz:
1. znižuje účinnosť očkovania
2. zvyšuje riziko nežiaducich účinkov očkovania
3. poškodzuje pečeň

To je "liek", ktorý je ideálny pre budovanie stálej klientely Big Pharmy.

manof
23. nov 2011

@kalo môžeš dať odkaz na bližšie podrobnosti toho úmrtia neočkovaného dieťaťa?

anicka1981
24. nov 2011

@tea333 ahoj, no ja som z tettanu tiez mala stach,a le tak male babo tetanus jednoducho dostat nemoze, kde by ho as tak chytilo,,,?, a vsimla si si ako je detske tkanivo velmi dobre prektvene, ako rychlo sa hoji kazdy skrabancek, ked sa poskriabe, zo dna na den... tak aj toto brani aby spora tetanu zacala vegetovat a tvorit toxin,, a tiez pri takom velkom uraze dostat moze protitetanovku rovno na pohotovosti, ja som tetanus neriesila, lebo zijeme v meste, ale po novom roku sa stahujeme na dedinu, tak to ma prinutilo sa nad tym zamysiet, a urcite nedam ockovat nic, treba nosit peroxid na dezinfekciu ran so sebou do prirody a pripadne rany poriadne cistit a prlievat peroxidom,,,,, a monovakcina na tetanus uz asi ani nie je, iba v kombinacii so zasktom tusim,,,( alebo ciernym kaslom, neviem teraz naisto), ja som rozmyslala, ze potom neskor, ked pojde do skoly, a nebudem uz mat na neho dosah, tak tu mono tetanovku, ale, kombinovanu nedame urcite,,, ale to je daleko este,,,,, prv musime prejst cez osypky a kiahne, dufam, ze to zvladneme na jednotku,,, a my nemame nic ockovane doteraz 😉

moira19
24. nov 2011

@manof Je :( Neda sa ani nakuknut do nej, ci to stoji za to kupit. Tak som premyslala, ci sa neda pozicat v kniznici.

Moja svokra mala poslednu tetanovku ako dieta. Uz ma 62 a je v pohode. Akurat, ze jej stale zateka, kasle....ona hovori, ze sa jej zda, ze to ma od detstva. Citala som, ze tetanus moze aj za rozne ochorenie dychacich ciest. Tak kto vie, ci to nema z toho. Robili jej vseliake mozne vysetrenia, ale nic nenasli. Ale toto je len spakulacia. Faktom vsak, ze vacsinu zivota prezila bez tej tetanovky a to mali asi 3 havarky, cele leto bola na dedine.

manof
24. nov 2011

@moira19 tak ja si počkám na vaše recenzie. A kde si sa dočítala, že tetanová baktéria spôsobuje respiračné ochorenia?

moira19
24. nov 2011

@manof Časopis New England Journal of Medicine zveřejnil studii, z níž
vyplývá, že posilovací dávky očkováni proti tetanu způsobují pokles
hladiny T-lymfocytů v krvi pod normální hodnotu. K největšímu poklesu
dochází až dva týdny po očkování. Autoři studie poznamenávají, že tyto
změněné hladiny jsou podobné těm, jaké se zjišťují u obětí HIV/AIDS.
I krátkodobé potlačení normálních hladin T-lymfocytů je ne...žádoucí a
může být příčinou nejméně jedné z imunologických poruch, ke kterým u
dětí dochází.
V roce 1994 americký Lékařský institut (Institute of Medicine, IOM)
potvrdil příčinný vztah mezi tetanickým toxoidem, brachiální
neuritidou a Guillainovým-Barrého syndromem.
IOM rovněž uvedl několik případů anafylaktických reakcí - těžkých,
život ohrožujících alergických reakcí, které mají za následek otok
úst, neschopnost dýchat, šok, kolaps nebo úmrtí - během čtyř hodin od
aplikace vakcíny proti tetanu.
V roce 1997 časopis Epidemiology zveřejnil studii, která srovnává
výskyt astmatu a alergií u neočkovaných dětí v porovnání s dětmi,
které byly očkovány vakcínou obsahující tetanus. U žádného z
neočkovaných dětí nebyly zaznamenány záchvaty astmatu nebo návštěvy
lékaře z důvodů astmatu nebo jiných alergických onemocnění před
dosažením věku 10 let. Z očkovaných dětí mělo 23 % záchvaty astmatu a
navštěvovalo kvůli nim lékaře a 30 % navštěvovalo lékaře kvůli jiným
alergickým onemocněním. Podobné rozdíly byly zjištěny ve věku 5 a 16
let.
V roce 2000 potvrdila nová studie zveřejněná v časopise Journal of
Manipulative and Physiological Therapeutics dřívější zjištění, že u
dětí, které byly očkovány vakcínou DTP nebo vakcínou proti tetanu, je
významně pravděpodobnější, že se u nich později "v anamnéze objeví
astma" nebo jiné "respirační symptomy související s alergiemi" než u
dětí, které zůstaly neočkovány. Studie byla prováděna od roku 1988 do
roku 1994 a zahrnovala údaje o téměř 14 000 kojenců, dětí a
dospívajících ve věku od 2 měsíců do 16 let.
U dětí, které byly očkovány vakcínou DTP nebo vakcínou proti tetanu,
je o 50 % pravděpodobnější, že budou trpět těžkými alergickými
reakcemi, o 80 % pravděpodobnější, že budou trpět sinusitidou a
dvakrát pravděpodobnější, že se u nich vyvine astma.
Autoři studie vypočítali, že "pokud by se neprovádělo očkování
vakcínou DTP nebo vakcínou proti tetanu, zabránilo by se v USA 50 %
diagnosti-kovaných případů astmatu (2,93 milionů) u dětí a
dospívajících. Podobně by se po ukončení tohoto očkování zabránilo 45
% případů sinusitidy (4,94 milionů) a 54 % případů nosních a očních
symptomů souvisejících s alergiemi (10,54 milionů) za 12 měsíců".

tea333
24. nov 2011

@zaockujte_aj_slnko neviem co z toho ju trapi, o nijakom inom dietati sme sa nebavili. na tu stranku napisem 😉

@manof vasalekarka.sk 😉

@moira19 ja som takto schytala alergiu. po ockovani (skoda ze moja mama vobec nepamata ktore to bolo) som dostala vysoku horucku a na tvari sa mi urobil taky velky herpes. odvtedy som ho mala ako alergicku reakciu. som alergicka na pel mnohych kvetov, travy,stromy, med, vcelie produkty celkovo. a kazde leto som chodila s velkym herpesom cez nos, oko..preslo to v puberte, teraz mam uz "len" silne respiracne reakcie

molka
24. nov 2011

@anicka1981 teraz je už rozdiel medzi dedinou a mestom minimálny, takže chytiť tetanus na dedine je už tiež dosť problém. 😉

luba41
24. nov 2011

@anicka1981 tak my bývame v takej "naozaj" dedine, kravy a kone sa nám pasú za "humnom" . Tak prečo to nevyužiť. Ked naši starí rodičia pravdepodobne získavali imunitu voči tetanu denným stykom so zvieratami, tak som sa rozhodla, že najmladšej dcére namiesto kôpky piesku na hranie, privezieme kopu hnoja, nech sa dievča hrá a buduje si imunitu. 🙂

zuzhim
24. nov 2011

Chcem len podotknut, ze monovakcina tetanu urcite existuje, vo Francuzsku v pohode dostat. My sme tiez odmietli ockovanie, na Sr nas kvoli tomu dr. nahana, dala my aj podpisat do karty, no ale co uz. My sme ale specificky pripad, my zijeme viac casu vo Fr, takze tu problem s odmietnutim nemam, ale kedze deti zatial chodili aj na preventivky k dr. na Sr a tam nam hned chcela vsetky vakciny podla slov.ockovacieho kalendara, tak nam to komplikuje, lebo sme sa pochytili a odporucila mi hladat noveho lekara. Rozhodla som sa skor uplne odhlasit deti zo Slovenska.....
Preto sa pytam, na zaklade coho vlastne RUVZ chodi na kontroly (okrem pripadu ked nahlasi samotny lekar), odkial ma nejaky zoznam podla ktoreho robi kontrolu, ci to ma zo zdravotnej poistovni alebo ako to funguje? vie niekto?

anicka1981
24. nov 2011

@molka ved hej, ale predsa, je tam asi riziko vatsiepredsa len polnohospadarstvo a kone, kravy, , aj ked vela zalezi aj od dietata, aj tak nemam co riesit momentalne, 😉 uvidime ako bude,ked maly bude rast, co a ako,,,, 😉

@zuzhim no mne tu doky povedal, ze mono na slovensku nedostat, ze len kombinovana.. a to rozhodne nedam, a zase, ked si ju das doviest, kto ti zaruci, ze sa prevazala pri spravnej teplote pocas celej cesty???? asi nikto, takze aj keby som chcela ockovat, tak toto by som neriskovala, 🙄 , ale ako som pisala tetanus neriesim, a na kontroly asi chodia iba tak,ked nemaju na urade co robit, taksi zajdu posprtat v kartach, asi 1x do roka ze chodia, aspon mojmi povedal, ze 1x do roka k nemu chodia,,,, ale ma zatial asi moj nehlasil, lebo mi este nic neprislo, 😲

@luba41 ako, to vazne?, a funguje to? 😀 a protilatky proti tetanu sa daju ziskat len tym(ked nepocitam ocko), ze tu infekciu dostanes, asi iba so sporou, ked sa stretnes, tak pritilatky z nej mat nebudes, aspon co viem,,,

kaktus80
24. nov 2011

KE: neuveritelne co sa zase deje v oblasti objednavania vakcin... dnes na poradni, dokina povedala, ze vysliel nejaky novy "zakon", vraj musia dopredu objednat vakciny - a to do konca decembra, pre tie deticky, ktore budu najblizsie ockovat podla ock. kalendara. To co za blud? Viete niekto nieco o tom? Ako moze pediater objednat nieco o com nevie ci na 100% pouzije pre vsetkych svojich pacientov (co kontraindikacie, neockovanie, odmietnute...). A kedze mame "odlozene - posunute" vsetky ockovania - neur. probl. , tak to dokina riesila ci ma objednat aj pre nas ci nie. A ked prislo na to, ze odmietam vsetko - tak rovno podpiste ze odmietate...🙂 no bola vytocena dost (ale aj ja) a este ked som spomenul ze nemusim podpisat nic. 🙂 Sestricka len vytiahla papier z RUVZ KE - ten, co poslal davnejsie ten sporny nezakonny prikaz (co vsetko musia vyzadovat od rodicov, a zapisat do karty). No som vytoceny fajne.

kaktus80
24. nov 2011

ohladom neziaducich ucinkov (NU) u syna zminulosti? Dorazila ma tym.. ze vieto kolko je papierovania "vraj 3 strany" co by musela pisat neziaduce ucinky pre SUKL. Ze ona za 3 eur co dostane za dieta /mesacne ..bla bla bla... ze to nema zaplatene. No tak nech idu do kelu aj s takym systemom hlasenia NU. Ked je to viac na obtiaz pediatrom tak sa necudujme, ze je tak malo hlaseni neziad. ucinkov.

kaktus80
24. nov 2011

no a ked sme uz na temu bezpecnosti hovorili .. tak som spomenul ak sa mi za zarucite, "podpisete", ze moje dieta nebude poskodene NU ockovania, tak v poriadku dame .. tak to bol posledny klinec ... "To sa ako rozpravate so mnou" 🙂... takze ockovat by checli ale ruky od problemov prec.... K certu s takou pracou.