Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

manof
3. jan 2012

@tean
Ja inak nechápem, prečo sa vôbec baviť s niekým s poruchou osobnosti, tzn. tvári sa ako kresťanka a nevadia jej umelé potraty pri výrobe a vývoji vakcín. Umelé potraty a kresťanstvo sú dve nezlučiteľné veci. Dokonca aj umelé potraty a Hippokratova prísaha sú dve nezlučiteľné veci, viď:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hippocrates_oath#O...
"I will not give a woman a pessary to cause an abortion."
http://sk.wikipedia.org/wiki/Hippokratova_prísaha
"Nijakej žene nepodám prostriedok na vyhnanie plodu."

manof
3. jan 2012

Ružinovská pôrodnica ignoruje zrušenie povinného očkovania proti tuberkulóze:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ruzinovska-...

denduska
3. jan 2012

@vavrenka prosim ta, ta kniha sa da niekde kupit? pisala si tusim ze preklad je katastrofalny, original je v akom jazyku, anglicky? diky 😉

eaka
3. jan 2012

To sú asi tí, čo sú skalopevne presvedčení o bezpečnosti a účinnosti tejto vakcíny a napriek tomu, že hlúpi odporcovia pretlačili zrušenie, tak oni sú rozhodnutí ešte pár detičkám vstup do života osladiť a "ochrániť" ich... :-/

zaockujte_aj_slnko
3. jan 2012

@katja78
a nie je to smutne ze ty s lekarskym vzdelanim mas takyto nazor na ockovanie?!

co som ja poznal mlade lekarky, tak jedna si nevedela urcit ani cystitidu (urcil som jej ju ja - bez lekarskeho vzdelania) a druha zase nejedla kysle veci, lebo vsak jej to okysli organizmus a umrie na rakovinu 🙂....
dalsia atestovana! lekarka, mi radsej ani nechcela doporucit ci ma tehotna uzit paralen na vysoku horucku, lebo vsak to je otazka pre gynekologa 🙂...... a to je velmi velmi dobra (a atestovana!) lekarka, ale nemota sa do veci v ktorych si nie je na 100% ista....

cize ti blahozelam k jednoznacnemu nazoru 😀......zvaca ti inteligentni pochybuju a nehrnu sa do veci......zato blbec problem nema a uz to ma 😀........axioma

vavrenka
3. jan 2012

@denduska co viem, je v martinuse, hej original anglicky - gut and psychology

moira19
3. jan 2012

@zaockujte_aj_slnko Presne takychto mame v rodine ☹ Tvaria sa ako Pan Boh, lebo oni su vedci (ucia na vs, jedna ekonomiu, ale zakladne pojmy z tejto oblasti jej nic nehovoria a skusku z logiky by asi tiez nespravili 😝 : neochorela na kiahne lebo ja ockovana, ale viem, ze moze ochoriet.... dieta dala zaockovat ked bola tehotna, namiesto toho, aby vypadla z mesta )... Mozes im hovorit, co chces, oni to vedia lepsie. Tych by snad neprebrala ani smrt vlastneho dietata ☹
Este aj tyrame deti, lebo im davame c-ko, dovolime pozerat rozpravky, hrat sa hry podla vlastneho vyberu a nenutim ju v 4 rokoch, aby sa naucila citat a cisla (tisicky, odpocitat, pripocitat, delit, nasobit). Ale to uz je o inom.

vavrenka
3. jan 2012

@denduska este k tej knizke - tam je iba jedna kapitolka venovana priamo ockovaniu a to konkretne MMR, ale stoji za to precitat si tu knizku.. v jej kontexte ta kapitolka je velmi vyznamna.

vavrenka
3. jan 2012

@manof no ja to musim napisat - chce sa mi z toho grcať 😅

zuzana76
3. jan 2012

nehnevajte sa, ale toto je vrchol, co zase pisete ,nemyslim, ze @katja78 rype, len skuma, a pyta sa, aj ja sa pytam a chcem vediet, nechcem svojmu dietatu ublizit, nas teraz caka MMR, neviem co robit, starsi syn MMR ma

toto je to, niekto ma iny nazor a je blbec podla vas, vy vravite, ze my co ockujeme vravime,ze vy ohrozujete svoje deti, ze ste nezodpovedni, ale ja som sa zase stretla s uplne opacnym pristupom , ze my co ockujeme sme blbci, nezodpovedni a ohrozujuci svoje deti.

Ako som napisala, pravda by mala byt len jedna

@denduska dakujem za nazor k mojej otazke

@martinba taktiez dakujem za nazor

zaujimal ma nazor @manof @petot ty si moje otazky nevsimli, ale nevadi, dakujem tym, ktori venovali svoj cas nato, aby mi zodpovedali na to co ma trapi, bohuzial uz niekolko mesiacov ma trapi tato otazka ockovania

este mam jednu otazku - kolko stoji MMR vakcina? lebo lekarka ju ma uz pre nas zakupenu, tak ak nahodou budem chciet dat ockovanie posunut, kedze maly je teraz chorlavy, tak ci mi ju neda k nahrade, teda tu vakcinu.

denduska
3. jan 2012

@zuzana76 Priorix stoji nieco vyse 11 eur; ak dokina objednava viackusove balenie, tak je to o nieco lacnejsie kuk sem
http://www.sukl.sk/sk/databazy-a-servis/databaz...

eaka
3. jan 2012

@zuzana76 Ešte som nepočula, že by dali niekomu k náhrade vakcínu... a nikto nepovedal, že katja je blbec, len že rýpe, mňa slovíčkarením tiež trochu vytáčala.. ale nechápem, prečo sa tu musia furt riešiť takéto emotívne záležitosti, veď držme sa veci... 😉

denduska
3. jan 2012

@vavrenka dakujem, az teraz ked som hladala original mi zaplo ze to sa jedna vlastne o GAPS...no nic, uz mi pomalsie mysli 😅 😅 Ja mam tiez doma jednu velmi dobru knihu o tom vola sa Special diets for special kids, ockovaniu ako takemu sa nevenuje, ale je to velmi zaujimave. U nas ale nevysla, ja mam original z UK.

zuzana76
3. jan 2012

@denduska vdaka

denduska
3. jan 2012

@zuzana76 mozno ti pomozem dvoma nazormi od neurologicky a imunologicky - obe su za ockovanie, obe dali ockovat svoje deti MMR..neurologicka nieco po 2.roku, imunologicka v 3 rokoch (ona mi doplnila doslova - imunitny system 15 mesacneho a 3 rocneho dietata je nieco uplne ine). Pre ludi ktori su v principe za ockovanie si myslim ze je to taka stredna cesta - ten vek 3 roky.

zuzana76
3. jan 2012

@denduska ved aj ja to asi odlozim, moj syn ma navyse problem aj s prijmom potravy, v podstate vacsinovo je na MM - konzumuje len par veci, malo pribera, ma 9.2 kg, teraz dokonca dostal antibiotika, 2x v zivote, ma takmer 18 mesiacov, starsi syn ma 4,5 roka, ten bral prve antibiotika az teraz v oktobri , ked nastupil do skolky aj to pre stafylokokovu infekciu, ktora v skolke vypukla, jednoducho jeho imunita sa mi zdala lepsia, ale mladsi sa mi zda byt haklivejsi, mozno aj preto,ze starsi nosi domov skolkarske virusy, sopliky. Takze zrejme budem musiet tiez podpisat ten odklad MMR , nie? No ale choreho ho nenecham zaockovat v ziadnom pripade - tak ale myslim,ze je objektivna pricina.

petot
3. jan 2012

@zuzana76 Ohľadom @katja78 -nie je tu prvýkrát, a jej súčasný vstup budí rovnaký dojem ako prvý. Ale možno som proti nej zaujatý. Je to dané tým, že vystupuje dosť rozporuplne, napríklad sa chváli lekárskym vzdelaním a "vedeckým prístupom" k očkovaniu, a na druhej strane si nevie/nechce zistiť odpovede na otázky, ktoré ju údajne zaujímajú - čo si o tom myslieť? Keby som ja potreboval pomoc pri hľadaní odpovedí, tak by som sa uviedol úplne iným spôsobom a slušne by som požiadal "prosím vás, neviem si rady s týmito údajmi, nemáte o tom niekto informácie". Myslíš, že posmievačným spôsobom sa niekto dopátrava k pravde? Alebo že sme tu azda povinní reagovať na kadejaké vrtochy? Je tu už takmer 1000 strán diskusie a väčšina ľudí, ktorí sem prišli s normálnou otázkou, dostali na ňu normálnu odpoveď. Alebo sa to robí tak, že vojdem do krčmy plnej skínov a zakričím "hej vážení, nemyslíte, že vlasy sú fajn? A povedzte mi, v ktorom roku vynašli parochne, ďakujem".

vavrenka
3. jan 2012

@zuzana76 urcite ho nedaj , ked je chory. mne napr. doki odmietla dat odklad. tak som podpisala odmietnutie

petot
3. jan 2012

@zuzana76 Ak chceš odpoveď na otázku, mohla by si upresniť, ktorú z nich. Lebo pokiaľ ide o otázku, prečo sa nezasadíme o zákaz očkovania, tak na tú si už dostala vyčerpávajúcu odpoveď. Uváž, že už 5 rokov Iniciatíva pre uvedomenie si rizík očkovania o.z. bojuje za koniec plošnej BCG vakcinácie. Všetky argumenty sú na našej strane, napriek tomu nás dosiaľ ignorovali. Keď nasadzovali plošné očkovanie dojčiat proti hepatitíde B, ignorovali aj záporný znalecký posudok z ČR. Keď nasadzovali plošné očkovanie adolescentov proti čiernemu kašľu, spravili to navzdory nevedeckej podstate takéhoto kroku a navzdory protestu zdravotnej poisťovne, že je to ekonomicky nezmyselné. Na rokovaniach ignorujú znenie platných zákonov SR. Akú máš predstavu, čo by sme ešte mohli robiť? Keď sa tu nedá presadiť ani zdravý sedliacky rozum, ani zákony, tak aká ešte sila podľa Teba prekoná silu peňazí farmaceutického priemyslu?

zaockujte_aj_slnko
3. jan 2012

@moira19
to su take tie "studijne typy" ludi......vlastny rozum to ma obmedzeny, ale hlavne ze NEJAKY ODBORNIK to napisal 😀 ..... a navyse v jej pripade ide ocividne o "skusenostny model" cloveka...... cize z pohladu MBTI je to najskor senzoricky racionalny typ.... taka premudrela sucharka........ to vsetko sa da urcit z toho textu a pristupu 🙂 iba to co clovek vidi a cita.........proste samu seba nepresahuje........ nic zvlastne......vola sa to po starom aj "sprtava flegmaticka" 😀

vavrenka
3. jan 2012

@petot zasmiala som sa na tom prirovnani 😀 😀 😀

zaockujte_aj_slnko
3. jan 2012

@petot
nikde som dnes cital ze Lipsic si konecne precital navrh zakona a pokuty 500 e za nadavanie politikom zrusili a to premierka o nom tvrdi ze je jeden z tych najlepsich co VOBEC CITAJU zakony a vyhlasky 😀
tak proti takejto "rozumovej sile" tazko bojovat.....je to priam vysmech ludom co robia.......hotova parodia co ani v TV nikdy nevidis

ako ked pre n-rokmi, robili prieskum medzi poslancami ci vedia kolko stoji v obchode chlieb.......tusim 9/10 z nich trafilo uplne vedla......tipovali tusim cenu okolo 50 Sk, a chlieb vtedy stal nejakych 17... 🙂

olivova
3. jan 2012

@zuzana76 - @katja78 sice skuma (aspon to tvrdi) ale nedosledne cita (jej reakcia na moje "litanie" nebola adekvatna tomu, co som pisala)...A ja nesedim za pc stale a nechce sa mi takisto opakovat veci, ktore tu boli napisane a ktore som ani nespomenula...Tym celym som som zhrnula len jednu dolezitu vec: lekari a zdravotnici vedia houby o ockovani (cest vinimkam), nepocuvaju rodicov (co je obrovska chyba, kedze rodic je s dietatom stale ), mne pripada, ze ockuju vsetko odradu - preco by si robili naklady a pracu s dakymi testami - alebo - na co som este neprisla - z neznamych pricin ockuju az nasilu napriek neblahym dosledkom...A rodic je len histericky doplnok dietata, neznaly, ma byt ticho (pretoze mudr. maju najtazsiu skolu na svete - ucia sa naspamat hrube knihy bez logickeho uvazovania, pretoze keby to robili, vyvodili by si predbezne dosledky, s cim som sa doteraz nestretla). Bohuzial - toto je moje poznanie zdravotnictva... a @katja78 sa pytala - nechcem sa nikoho dotknut - scesty...

zaockujte_aj_slnko
3. jan 2012

@olivova
mne sa ale zda ze lekari (okrem psychologov a psychiatorov) SU LOGICI.... 🙂
ved diagnostika = analyza = analytika = skoro cista logika
preskripcia = cista logika
davkovanie = logika
kontrola stavu = logika, sama logika....

anicka1981
3. jan 2012

haha, som si aj myslala, dalsia chytra zdravotnicka 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 , co sa robi ze pojedla vsetku mudrost sveta 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

eaka
3. jan 2012

@zaockujte_aj_slnko len to uznávanie nežiadúcich účinkov akosi logiku postráda.. 😉

anicka1981
3. jan 2012

@eaka neziaduce ucinky po ockovani nie su, to bud dieta nieco zle zjedlo, alebo ho nieco postipalo, alebo nieco uplne ine, ale s ockovanim to na 100% nema nic spolocne, urcite nie 🤐 a zdravotnici logiku nemaju, ono len robia co sa kedysi naucili, takze propagylu teorie stare a zle, rovnkao ako moj doki, ze lepok az od 9 mesiaca zacat davat, a ako mi to povedal, akoby som ho tym, ze mu nieco s lepkom dam sposobila neaku dozivotnu ujmu, a maly mal aj jantarove koralky( specialne pre dojcata, ze vraj to pomha na prrezavanie zubkov), tie maju bezpecnostne uztvaranie, pri silnejsom napnuti sa roztrhnu, ale nerozgulaju sa lebo su kazda jedna priviazana zvlast uzlikom, tak ze ci chcem zby sa mi zadusil???? ako asi nemal co povedat, a asi ani netusil, ze na co to je .... ale, ze kazal malemu davat kanavit aj vigantol napriek tomu, ze uz bol na UM, to ho netrapilo vobec,,,,,, takze doktori su v prdke, vsetko co mi poradi, preverim, ockovanie sice mi nevnucuje, ale za nic ine ho pochvalit neviem

eaka
3. jan 2012

@anicka1981 100% zistiteľné aj po telefóne... ale logikou som myslela hlavne to, že rodič príde s vedľ.účinkom, ktorý je jasne napísaný aj v letáku, ale aj tak nie je z očkovania, väčšia pravdepodobnosť je, že dieťa doštípali ploštice...

anicka1981
3. jan 2012

@eaka hej plostice, to neviem kde ten na to prisiel, na take hodnotenie ako dal tak treba mat talent, napisat-vypotit nieco tak stupidne a rovnako v tom bola citit zaujatost, a jednoducho nech rodic pride s cim kolvek ako vedlasi ucinok ockovania to neuznaju...