Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

manof
15. nov 2010

Ešte dodám, že ak je pravda, že HPV sa môže preniesť z matky na dieťa pri pôrode alebo dokonca vnútromaternicovo, tak potom očkovaním dievčat vo veku 9-12 rokov (tzn. pred predpokladaným možným začiatkom pohlavného života) sa nedá vylúčiť predchádzajúca nákaza HPV. To však znamená, že očkovanie proti HPV zvýši riziko rakoviny krčka maternice o 44%, keďže toto sa deje v prípade, že očkované dievčatá už prekonali nákazu niektorým z očkovacích typov HPV.
Viac viď tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nezvysuje-v...

Vôbec by ma neprekvapilo, keby sa po 20 rokoch používania očkovania proti HPV výskyt rakoviny krčka maternice ZVÝŠIL. To by ostatne nahrávalo rakovinovému priemyslu, ktorý ide ruka v ruke s očkovacím priemyslom.

manof
15. nov 2010

A aby to nebolo málo, tak sa tam na záver článku hovorí o povinnom očkovaní proti HPV.

😨 🙄 🤐 😖 ☹

manof
16. nov 2010

40 detí vo Veľkej Británii zabila MMR vakcína, skutočný počet však môže byť 10x vyšší:
http://www.slobodavockovani.sk/news/a40-deti-vo...

radka.m.
16. nov 2010

ahoj holky,prosím vás,můžete mi sem hodit nějaký odkaz,kde by bylo,že očkování proti neštovicím není na celý život,že vakcína učinkuje pouze několik let?někde jsem to už taky četla,ale nemůžu to najít a vy v tom máte přehled,děkuji moc 😉

maxii
16. nov 2010

ahojte, dnes nam prislo predvolanie na pojednavanie na RUVZ v BA, o 2 tyzdne 😝 😝
Netesim sa, ale uz som to cakala....
bol niekto v poslednej dobe?

manof
16. nov 2010

@maxii
Ale hej, ja tam chodím pomaly už ako na hodiny klavíra. Ale ja som zo Žiliny.
V BA vraj majú roboty vyše hlavy, takže nevedia čo skôr od radosti. Vraj bežne 3 priestupkové konania do týždňa. Ak odpočítam štátne sviatky, vychádza mi to cca 150 rodín ročne, to je pekný počet. Keby sme toľko dosiahli po celom Slovensku, tak to zachvíľu môžu zabaliť, lebo budú totálne zahltení iba neočkovačmi.

manof
16. nov 2010

@radka.m.
Alebo v angličtine čosi tu:
http://www.nvic.org/Vaccines-and-Diseases/Chick...

a ešte tento by Ťa mohol zaujímať:
http://www.slobodavockovani.sk/news/kombinovana...

Inak nie som holka. 🙂

abbey1
16. nov 2010

@manof musím zareagovať na toto konkrétne očkovanie.Mám neter vo veku,kedy by ho mohla podstúpiť.Tak sme konzultovali s mnohými odborníkmi-gynekológmi a hlavne onkológmi a nik nám ho neodporučil ako potrebné.Tento vírus je lenJEDNÝM z 200 a + existujú ďalšie príčiny tejto choroby.tak aká je reálna účinnosť tohto očkovania?Toto vám povie máloktorý Dr a vy sa môžete cítiť za vodou,ale ozaj len cítiť.Ide o čistý biznis.Proste využívajú strach ľudí.

manof
16. nov 2010

@abbey1
Hovoríš o chrípke či o ovčích kiahňach?
Lebo o chrípke sa hovorí, že ochorenia, čo vypadajú ako chrípka (a bez dôkladných testov sa nedajú dosť dobre odlíšiť), spôsobuje okolo 200 rôznych vírusov.

Ale že by to platilo u ovčích kiahní, to som zatiaľ nepočul.

abbey1
16. nov 2010

@manof Prepáč,ja som reagovala na tvoj konkrétny príspevok a neuvedomila som si ,že píšeš aj o inom.Hovorím o očkovaniu proti rakovine krčku maternice.

zdeniii
16. nov 2010

@manof ahojky, mohl bys mi říct co je to MMR vakcína nebo očkování nebo co to je? to je očkování které se dává povinně po hexe?
Dcerka má jen hexu zatím nic víc a doufám, že to tak dlouho zůstane...

manof
16. nov 2010

@abbey1
Ozaj, nenapadlo mi, že HPV je tiež okolo 200 druhov. Teda niekde píšu 100, inde 150 a inde až 200. Závisí asi od času vydania danej informácie. Zrejme vedci nachádzajú ďalšie a ďalšie.

Inak k HPV som do Nového času napísal toto (ak si ho niekto nestihol kúpiť 4.XI.2010):

1. Čo považujete za hlavné príčiny vzniku rakoviny krčka maternice?

U väčšiny (ale nie u všetkých) prípadov rakoviny krčka maternice (RKM) bol ako príčina stanovený HPV (Human Papilloma Virus). Ide o vírus prenášaný zväčša len pohlavným stykom. 90% nákaz HPV však pominie do 2 rokov aj bez liečby a bez prejavenia sa príznakov choroby. HPV má vyše 100 rôznych typov (niektoré zdroje udávajú až 200) a iba 30 z nich spôsobuje RKM. Okrem HPV k vzniku RKM prispievajú: fajčenie, hormonálna antikoncepcia, nákaza chlamýdiami, málo ovocia a zeleniny v strave, stres, nadváha, oslabená imunita či rodinná história RKM. Používanie kondómov znižuje riziko nákazy HPV o 70%.

2. Na koľko percent považujete očkovaciu vakcínu proti HPV za bezpečnú a účinnú?

Po očkovaní proti HPV bolo iba v USA hlásených cca 18.000 nežiadúcich účinkov a 78 úmrtí, hlásených je však len menej než 5% skutočného počtu. Je to jedno z najnebezpečnejších očkovaní. Každoročné vyšetrenia sterov z krčka maternice a prípadná liečba zabránia až 80% RKM a 99% úmrtiam na RKM - oveľa viac, než dokáže očkovanie. Expertka na HPV Dr. Diane Harper tvrdí, že ak účinok očkovania netrvá aspoň 15 rokov, nezabráni nijakej RKM. Zatiaľ je však preukázateľná účinnosť Cervarixu len 7,4 roka a Gardasilu/Silgardu iba 5 rokov, a to len proti 5 resp. 2 zo spolu 30 typov HPV spôsobujúcich RKM.

Príslušné zdroje (tie sa do Nového času nezmestili) tu:

K nežiadúcim účinkom a úmrtiam:
http://www.naturalnews.com/030172_Merck_Gardasi...
Dokonca je tam uvedených 18.461 hlásení o nežiadúcich účinkoch a až 137 úmrtí celkovo vo VAERS. Tých 77 sa týka Gardasilu, zvyšných 60 bude zrejme mať na svedomí Cervarix - iné vakcíny proti HPV totiž zatiaľ nejestvujú. VAERS je Vaccine Adverse Event Reporting System, čo je v USA systém hlásenia nežiadúcich účinkov očkovania. Hlásenia sú na dobrovoľnej báze. Odhaduje sa, že je hlásených možno 5% nežiadúcich účinkov. Rôzne prieskumy uvádzajú od 1% do 10%, v priemere teda 5%:
http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-z-k...

90% nákaz HPV pominie do 2 rokov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hpv

Počet typov HPV (150, možno vyše 200) a počet typov spôsobujúcich rakovinu krčka maternice (30):
http://en.wikipedia.org/wiki/Cervical_cancer#Hu...

Ďalšie činitele prispievajúce k vzniku RKM:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cervical_cancer#Co...

Rozhovor s Dr. Diane Harper, ktorá skúmala účinnosť Gardasilu/Silgardu (to je jedno a to isté pod dvomi rôznymi názvami) a Cervarixu:
http://www.huffingtonpost.com/marcia-g-yerman/a...
Tam sa spomína, že účinnosť Cervarixu je 7,4 roka a Gardasilu 5 rokov, ako aj že účinnosť pod 15 rokov je o ničom, lebo nijakej rakovine nezabráni (iba o niečo posunie).

Použitie kondómu znižuje riziko prenosu HPV o 70%:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa0532...
V tabuľke 1 si nájdete Frequency of condom use by partner. U tých, čo používali kondóm vždy, bolo riziko nákazy len cca 30% oproti tým, čo používali kondóm v menej než polovici pohlavných stykov (tzn. 5-49% + menej než 5%)

Účinnosť testov sterov z krčka maternice (angl. Papanicolaou test resp. Pap smear test, skr. Pap test) - zábrania 99% úmrtiam a 80% vzniku RKM:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pap_test#Effective...

manof
16. nov 2010

@zdeniii
Presne tak, MMR je to, čo sa dáva po Hexe, a je to proti osýpkam, príušniciam a ružienke (spalničkám, příušnicím a zarděnkám).

petot
16. nov 2010

@zdeniii osýpky (spalničky), mumps, rubeola. Používa sa vakcína Priorix. Dáva sa vo veku 15-18 mesiacov.

zdeniii
16. nov 2010

@manof
@petot děkuju.. to je pěknej hnus co... a dá se to řešit nějakým rouložením? nebo vy jste se tomu vyhnuli úplně?

petot
16. nov 2010

@zdeniii Podľa mňa je každá z tých zložiek u detí kontraproduktívna. Okrem rizika nežiaducich účinkov (aj vážnych), aj jej účinnosť je otázna, a prinajlepšom krátkodobá (do 5 rokov). Keby dieťa prekonalo tieto ochorenia v detskom veku, tak pri dostatku vitamínov ide o pomerne ľahké ochorenia, a získa celoživotnú imunitu, ktorú dokonca matka prenáša na svoje dieťa prostredníctvom mlieka. Keby vakcína aj teoreticky fungovala, tak len odsunie ochorenie do veku dospelosti, kedy je omnoho závažnejšie. A čo ďalej? Očkovať sa do smrti každých 5 rokov? A aj tak nemať istotu imunity (keďže sú dokumentované epidémie u plne zaočkovaných populácií)?

manof
16. nov 2010

@zdeniii
My sme sa vyhli pre istotu všetkému. Jediné, čo by mohlo mať u nás aký-taký zmysel, je očkovanie proti tetanu, aj to len pre tých, čo prichádzajú do styku s hospodárskymi zvieratami. Viac viď tu (približne v strede stránky):
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-precoock...

zdeniii
16. nov 2010

@petot jjo tak nějak... ale otázkou je jak dlouho to obhájím u dr a oo manželovi nemluvě...

lucula73
16. nov 2010

@petot a osýpky sú tiež ľahké ochorenie? 😕 .mňa na ruvz strašila tým,že je to smrteľné..ale pochybujem,že na SK...snáď niekde v treťom svete....

zdeniii
16. nov 2010

@manof jjo ten tetanus jo, trávíme dost času na vesnici u babičky... děkuji mrkknu na to...
a jak jste to řešili s dr? v pohodě?

radka.m.
16. nov 2010

děkuji za odkaz 😉

abbey1
16. nov 2010

@manof Pridáme sa ďalší na besedu.Je nám jedno či NR alebo Topoľčany.Prispôsobíme sa a hlavne budeme šťastní,že sa niečo také uskutoční.

manof
16. nov 2010

@lucula73
Osýpky sú smrteľné v Nigérii alebo Angole, ale v zásade nie u nás, vo Francúzsku či Švajčiarsku. Pravda, pri zanedbaní starostlivosti o dieťa s osýpkami, by mohlo dôjsť k vážnym problémom, ale pri normálnej zdravotnej starostlivosti viac-menej nehrozí. Pravda, musia tie osýpky byť v rozumnom veku. Po puberte to už môže byť o poznanie nebezpečnejšie.

adriana7
16. nov 2010

@lucula73 , neviem to stopercentne, ale podľa mojej mamy som prekonala v detstve osýpky, ovčie kiahne aj mumps, a nebolo to nijak dramatické...
@petot , si ma potešil, že mám celoživotnú imunitu voči týmto chorobám a snáď aj malá, cez to mliečko 😉

manof
16. nov 2010

@abbey1
Tak to ma teší.

@arki996
@kaja73
@linnetka
@teri3
Mali by sme sa dohodnúť, ktorý januárový týždeň by bol najvhodnejší.

manof
16. nov 2010

@adriana7
Ale len pokým je dojčená, aby sme sa rozumeli. Aj to tuším len do pol roka, poťažmo do roka.

adriana7
16. nov 2010

@manof , nevadí, aj tak ma to potešilo 😉

abbey1
16. nov 2010

@petot Tak prečo nás nútia očkovať tak maličké deti všetkým naraz?Keď je teda tak malé dieťa plne dojčené,naozaj potrebuje vakcíny tak skoro?Ja som tu ešte len nováčik a nemám úplne vyhranený názor na všetky očkovania,ale zdravý sedliacky rozum mi nedovoľuje tak malinké deti nacpať naraz všetkými látkami,ktoré momentálne farmaceutické spoločnosti sú schopné vyprodukovať,bez toho aby sme sa zamysleli nad reálnou možnosťou ochorenia.A štve ma ,že nám nedávajú na výber-stále majú pocit,že nám môžu všetko nalinkovať bez možnosti konzultovať a zvážiť.