icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

avatar
bobrik_tt
1. júl 2014

@aristka pozri moj osobny nazor je , ze ludia si za vacsinu dnesnych "civilizacnych" chorob mozu sami.

avatar
aristka
1. júl 2014

@bobrik_tt ohľadom studní som už dávnejšie v nejakej téme dala link o ich čistote a bolo to tuším zo životného prostredia ....a o vit.c ,asi si vážne toho tu málo čítal a pozri si témy o liekoch a megacéčkovú liečbu ....

avatar
aristka
1. júl 2014

@bobrik_tt samozrejme ,tam kde sme či životné prostredie a tým spojený zdr.stav obyv.je len a len práca ľudí....

avatar
sirinka
1. júl 2014

@bobrik_tt aby sme to aspon trosku uviedli na pravu mieru, lebo tu sa rado prekruca a vytrhavaju sa vety z kontextov.., intravenozne podavanie vitaminu c ako doplnkova liecba pocas hospitalizacie pri otravach hubami.
Co sa tyka artezskej studne, to si ani nemusis vsimat, raz som napisala, ze mi ju pijeme a pouzivame a pani sestricka zrejme kvoli tomu nemoze spavat a nedokaze si ani zistit, ze ide o vodu zhromazdenu medzi dvoma nepriepustnymi vrstvami vo velkej hlbke a ta jej kanalizacia jej pusta do tocky omnoho vacsi humus ako je v tej studni 😉
http://www.velkybiel.eu/images/stories/rozne/vy...

avatar
bobrik_tt
1. júl 2014

@sirinka troska ma to aj udivilo lebo artezske studne a vrty maju velku hlbku a zvycajne aj velmi cistu vodu. Aku hlbku ma ta vo Velkom Biele...iba pre zaujimavost.

avatar
lizankaaa
1. júl 2014

Neviem, preco ma niest zodpovednost lekar za neziaduci ucinok vakcinacie... On to len picha.. Neprikazal to ani nevyrobil... Je to jeho praca... Za druhe... Tieto antivakcinacne matky nicia kolektivnu imunitu.. Staci potom jedno chore neockovane decko a uz to ide... A co sa tyka tych neziaducich reakcii... Mozem vam povedat ze nepoznam v mojom okoli ani jednu osobu, ktora by mala neziaduci ucinok z ockovania... Ale chcela by som vediet ako by dopadli ludia v mojom veku a co by teraz s nimi bolo, keby tieto ockovania vynechali.. Okrem toho... Vsetko moze mat neziaduce ucinky... Tak jak sa niekto zacne dusit z antibiotik, umrie po alergickej reakcii po farbe na vlasy, zje prvy orech, chyti ekzem z nejakych nevhodnych sperkov.. No povedzte, ktora z vas si nefarbi vlasy, pretoze par zien umrelo na alergicku reakciu??? To je presne to iste jak s tym ockovanim ..nebudeme ockovat deti lebo to ma neziaduce ucinky.. Tak si nefarbite hlavu, nedajte nikdy decku atb a ani alergenne potraviny. Moje dieta teda zaockovane je a dalsie tiez bude.... Viac uz tuto temu neriesim, lebo ako som si prave precitala v jednom clanku... Predviedcanie matky o vhodnosti vakcinacie vas stoji dlho casu a sily, ale aj tak to nema ziadny vysledok... Ved uz ten rozum, ze zrusme tbc vakcinu lebo decko po nej umrelo...o dieta malo tazku imunitny ,, pruser " a nebyt ockovane tak umrie za pol roka na iny infekt... A ked sme u toho.. Vakcina sa musi pichat u 100% zdraveho dietata.. Kto vie kolko z neziaducich ucinkov sa vyskytlo, ked prave toto nebolo dodrzane...

avatar
sirinka
1. júl 2014

@bobrik_tt tusim okolo 60 metrov

avatar
abbey1
1. júl 2014

@lizankaaa Nie, vlasy si nefarbím, nie nedávam deťom zbytočne antibiotiká a aná, poznám niekoľko detí s problémami po zaočkovaní. Jedno mám i doma. Nikoho neprehovarám k neočkovaniu, nikdy by som asi neočkovanie neriešila, keby ma k tomu nedonútili negatívne skúsenosti mojich detí.
A ja ani moji rovesníci sme neboli nikdy očkovaní z niektorých v súčasnosti očkovaných ochorení.
Ak mám možnosť, vyhýbam sa väčšine vecí, ktoré môžu negatívne ovplyvniť zdravie. Nie vždy sa dá, to však neznamená, že sa nebudeme snažiť.
Ľahšie sa súdi človeku, ktorý nemusel niektoré veci riešiť. Preto ja si nikdy nedovolím niekomu povedať, že robí hlúposť, že očkuje, či neočkuje. Je to na rozhodnutí jednotlivca. Ja nemám právo žiadať, aby niekto riskoval zdravie, či život svojho dieťatka pre to moje a rovnako nikto nemá právo žiadať obetu od mojich detí.

avatar
nae
2. júl 2014

@lizankaaa V tvojej odpovedi sú mraky podnetov na diskusiu. Ale na začiatok by stačila len odpoveď, prečo považuješ malé nevinné deti za najčastejších prenášačov infekcií (dajme tomu, že sa bavíme len o infekciách teoreticky preventabilných očkovaním). Podľa mojich skromných vedomostí sú najčastejšími prenášačmi hlavne dospelí. Ty si sama preočkovaná voči všetkým možným infekciám, proti ktorým existujú vakcíny? Dúfam, že áno.

avatar
mariosmykal
2. júl 2014

@adsumus @sanym Ahojte. Ďakujem za označenie. Už viackrát som sa vyjadroval ohľadom vzťahu očko/neočko. Chytáte sa za slovíčka a tlačíte druhú stranu k múru, čo nie je znakom dobre fungujúcej diskusie. Pokiaľ chcete od diskutujúceho získať vopred predurčený názor a máte ho navždy zaškatulkovaného, je zbytočné reagovať. Zájde to do hádok či urážok a potom čakáte, že rozhodne admin. Po zamyslení sa nad problémom však môžem potrestať len obe strany alebo nikoho. Nakoľko sa táto diskusia poberá smerom osobných stretov a vymáhania odpovedí či názorov, odporúčam komunikovať vo vašich skupinách, ktoré sú jasne zadefinované. Verím, že v téme očkovania má každá/každý z vás už jasno a druhú stranu o opaku nepresvedčí. Preto prosím venujte viac energie vytvoreným skupinám, kde si po informácie a rady určite radi prídu aj noví používatelia. Nebudete sa tak hádať, ale skutočne pomáhať. Verím, že práve preto ste prišli na koníka. Ďakujem. Pekný deň prajem 🙂

avatar
adsumus
autor
2. júl 2014

@mariosmykal Ja som žiadala konkretne o vyjdrenie adminov, či je v poriadku ak ma dotyčná uráža ako matku. Ak je to v poriadku, potom rovnaké urážky môžem písať aj ja jej aj iní užívatelia. Prosím o konkretne vyjdrenie k tejto veci....upozornujem, že som na jej osočovanie nereagovala a žiadala o pomoc adminov.

avatar
bobrik_tt
2. júl 2014

@adsumus A aspon si si to pridala do zoznamu? 😀

"adsumus @bobrik_tt Až teraz som si všimla, že si dovoluješ ma tu označovať za arogantnú...to je novinka...idem pripísať do zoznamu. https://www.modrykonik.sk/blog/adsumus/article/...

"Na striedačku....raz to, raz ono, niekedy dojdu s niečim novým...napr. že som psychopat, fanatik, vrah, že som nevyšla ani osobitnú školu, lezba, chlap,arogantná, viac ludí."

Skus si pohladat co slovicko arogantna, arogancia vlastne znamena, lebo do toho tvojho zoznamu moc nepasuje.

avatar
adsumus
autor
2. júl 2014

@bobrik_tt No ved a prečo by to malo pasovať? To sú všetko projekcie ludí, ktorí chcú urážať a ubližovať.

avatar
aristka
2. júl 2014

@bobrik_tt http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... to ,že je niečo artézske neznamená ,že je aj čisté....

avatar
lizankaaa
2. júl 2014

@nae preboha... Kto tu hovori, ze decko je najcastejsi prenasac infekcii??? A este nevinne ako pises.. Haha...... Ale ked uz sme u toho.. Asi ze to decko nebude navzdy decko.. Takze raz tie nezaockovane deti tie ochorenia sirit budu, ked s nimi pridu do styku...

avatar
aristka
2. júl 2014

@sirinka odkedy tj roku je vo veľkom bieli kanalizácia ,aby si sa nečudovala ,že tvoje dieťa ,ktoré je alergik má reakciu tj prejav alergie aj pitím tej vody....

avatar
sanym
2. júl 2014

Už som sa k tomu fakt nechcela vracať, ale ešte raz kopírujem svoj príspevok, v ktorom @adsumus podľa nej urážam a osočujem: "Akákoľvek smrť dieťaťa je obrovská tragédia. emoticon Keď tu mamička napíše, že uplynulo 7 rokov od úmrtia jej dieťatka ( a je nepodstatné čo bolo jeho príčinou), takýto príspevok si zaslúži minimálne úctu a sústrasť a komu sú tieto pojmy neznáme, nech má aspoň trochu slušnosti a nekomentuje. Rodičia, ktorí majú s očkovaním negatívnu skúsenosť nežiadajú nič viac, len mať právo slobodne sa rozhodnúť čo je pre ich dieťa najlepšie, naozaj je to také ťažké pochopiť a rešpektovať? Niekedy je až ťažké uveriť, že si tiež matkou."

avatar
aristka
2. júl 2014

inak som teraz našla ,že vodu dali v tomto roku skontrolovať a tá konkrétna vyhovuje ,ale keďže je ich viac na slovensku ,treba si overiť či čistá je ,keďže to samozrejmosť nie je viď link hore....

avatar
bobrik_tt
2. júl 2014

@aristka No ved ano pravidelnu kontrolu urcite treba ale artezske vrty sa vyznacuju vo vseobecnosti vysokou cistotou vody...preto sa voda z nich casto pouziva aj v potravinarskom priemysle

avatar
aristka
2. júl 2014

@bobrik_tt ja ti to napíšem takto ,ak sa niečo používa v potrav.priemysle musia mať všetko zdokladované pre hygienu ,ak niekde trčí len trubka a tečie vodička nemusí mať zdokladované nič ....tu ide len o prestíž napr. obce lebo ju to zviditeľňuje ,ale pochybujem ,že je to jej povinnosťou ,plus našla som až teraz tento rok robený rozbor .....a podľa linku hore nie je samozrejmosť ,že sú čisté ..takže pitie z nich je na vlastné riziko a zodpovednosť...

avatar
aristka
2. júl 2014

@sirinka zdravotná sestrička, robíš reklamu na studňu a akú ak je to 60mdo hĺbky určite nie je artézska ,ale normálna studňa ,asi by si mala pridať ešte jednu nulu k tej 60tke alebo si niečo naštudovať...

avatar
adsumus
autor
2. júl 2014

@lizankaaa Ver tomu, že choroby šíria neočkovanci, aj malé deti...práve sa to stalo v USA.

V USA čelia epidémii osypok . Zisťovalo sa, kto je pôvodca epidemie...pacient 0...ukázalo sa, že ide o neočkované 2,5 ročné dieťa, ktrorého rodičia boli presvedčení, že očko je škodlivé. Ide o komunitu Somálčanov, ktorí prestali očkovať deti, lebo su presvedčení, že očkovanie spôsobuje autizmus.Zatial bolo virusu vystavených asi 3,000 ludí.
http://www.salon.com/2014/07/01/anti_vaxx_insan...

avatar
sorciera24
2. júl 2014

choroby siria aj ockovani aj neockovani...... mohli by sme vybrat hocijaku skupinu, kt. sa nam prave hodi do kontextu....ale skutocnost je, ze vsetci sme potencialni bacilonosici......

avatar
bobrik_tt
2. júl 2014

@aristka citujem:

"Artézska voda je podzemná voda s napätou hladinou, ktorej voľná hladina leží vyššie než zemský povrch. Z prameňa voda samovoľne vyviera bez nutnosti čerpania vplyvom pôsobenia litostatického tlaku. Artézska voda vzniká v priepustnej vrstve najčastejšie medzi dvoma synklinálnymi vrstvami, ktoré sú pre vodu nepriepustné (odborne izolátory), pri ich prerazení pod hladinou podzemnej vody, dochádza k samovoľnému úniku vody pod tlakom. Vyvieranie artézskej vody môže mať za následok natoľko veľký pokles tlaku vody, že dôjde k zániku artézskeho výveru vody."

"V priepustných neogénnych vrstvách slovenských nížin sa zistilo niekoľko artézskych horizontov, ktoré sú pomerne dobre preskúmané do hĺbky 30~500 m. Zložitými geologickými pomermi sa ich počet mení od miesta k miestu. Výstupná hladina artézskych vôd do 100 m hĺbky býva obyčajne záporná, z hĺbky niže 100 m kladná. Výdatnosť artézskych horizontov je rozličná, v Podunajskej nížine pri hydrogeologických vrtoch sa zistili výdatnosti od desatín 1/s po 5-7 l/s, v Záhorskej nížine väčšinou 1-3 l/s. Na okrajoch Východoslovenskej nížiny, v miestach výskytu hrubších a priepustnejších vrstiev, dávajú artézske horizonty 5-6 l/s, v centrálnych častiach sú chudobnejšie, s výdatnosťou najviac 1-3 1's z jednej studne."

realnu hlbku studne nevieme lebo som ju na nete nenasiel ale to neznamena ze 60m studna nemoze byt artezska.

avatar
bobrik_tt
2. júl 2014

@adsumus Chudiatko, kazdy ta iba uraza a ublizuje ti. 😎

avatar
adsumus
autor
2. júl 2014

@bobrik_tt Nie každý...antivaxeri...posadnutosť. Ináč, mám pekné odozvy od mnohých ludí, asi by si sa čudoval. 😉

avatar
sirinka
2. júl 2014

@aristka reklamu jej robis ty, tym, ze sa k tomu neustale vracias. Keby som pridala jednu nulu, vodicka by nebola na pitie, bola by dost horuca, napriklad ako ta pri slovenskom grobe, kam sa ludia chodia kupat. Skutocne nic o tom nevies a vrtas a vrtas... Mozno aj novy artezsky vrt urobis 😉

avatar
adsumus
autor
2. júl 2014

Je neočkovanie skôr o chorobe šialených matiek alebo o deťoch? Táto otázka sa objavuje v súvislosti s nedávnym prípadom. Matka uporne hladajuca podporu a popularitu na internete, že má choré dieťa ho 8 mesiacov napchávala chemoterapeutikami, ktoré nakupovala na internete. Dieťa tak vystavila zvýšeneému riziku neplodnosti a rakoviny. Dostala 6 rokov za mrežami.
http://news.ninemsn.com.au/national/2014/06/11/...

Tu je test, či trpíte podobným psychickým ochorením.
http://www.newsmaker.com.au/news/30733/blog-ant...

avatar
bobrik_tt
2. júl 2014

@adsumus V amerike uplne normalne, pokial im do navodu nedas napriklad: nezohrievajte macku v mikrovlnke tak su schopny ju tam hodit a este zazalovat vyrobcu, ze to nevedeli , lebo to nebolo v navode. Nechapem ale co ma hore uvedeny pribeh s ockovanim a neockovanim...ked to tam uz teda spominas.

avatar
adsumus
autor
2. júl 2014

@bobrik_tt Ja zas neviem, kde si nabral historku o mačke...ty tiež patríš k ťým, čo veria každej hluposti, čo si prečítaju na nete?