Je pravda, že sa za komunizmu dalo vyhnúť práci?
Dobrý večer, všetci vieme ze za komunizmu sa oficialne muselo pracovat. Lenže vieme, že všetko sa dá obist. Vraj vtedy, kto nechcel pracovat vyhovoril sa na psychiku a ľahko dostal za psychicke problémy invalidny. Je to pravda?
Stručné zhrnutie
- V Československu za socializmu oficiálne platilo, že každý musí byť zamestnaný, no v praxi sa bežne používali fiktívne pracovné pomery a pečiatka v občianskom preukaze (OP) na dokladovanie zamestnania.
- Psychiatrické diagnózy boli silne stigmatizované, ľudia s vážnymi duševnými chorobami často končili v ústavoch a získanie invalidného dôchodku pre psychické ťažkosti bolo komplikované, hoci v praxi sa podľa niektorých zdrojov vyskytovalo aj zneužívanie diagnóz a písanie fyzických diagnóz za úplatky.
- Vyhýbanie sa skutočnej práci sa realizovalo cez fiktívne miesta, skrátené úväzky, zápis žien ako "žena v domácnosti" alebo cez špeciálne družstvá (spomínaná Remesloslužba), pričom pojem nezamestnaný formálne neexistoval a príživníctvo bolo trestne postihované.
Q: Dalo sa za socializmu získať invalidný dôchodok pre psychické ochorenie?
A: Diskusia uvádza, že psychiatrické diagnózy boli silne stigmatizované a ľudia s vážnymi duševnými chorobami často končili v ústavoch; získanie invalidného dôchodku pre psychiku bolo podľa viacerých náročné, hoci niektorí účastníci tvrdili, že sa v praxi zneužívali diagnózy a niekedy sa písali aj fyzické diagnózy (chrbtica, pľúca) za úplatky a liečili v kúpeľoch.
Q: Ako sa oficiálne preukazovalo zamestnanie za socializmu?
A: Kľúčová bola pečiatka v občianskom preukaze (OP); štát a kontrolné orgány očakávali pečiatku o zamestnaní, pričom bežné boli aj fiktívne pracovné pomery a skrátené úväzky.
Q: Mohol byť človek trestne stíhaný za to, že nepracoval?
A: Áno, podľa príspevkov pojem nezamestnaný oficiálne neexistoval a kto nepracoval, mohol byť označený za príživníka a dokonca trestne stíhaný alebo poslaný do väzenia.
Q: Existovali pracovné miesta pre invalidov alebo ľudí s obmedzenou pracovnou schopnosťou?
A: Áno, diskusia spomína družstvá ako Remesloslužba a pracovné pozície, kde boli zamestnávaní invalidi (napr. vrátnice, jednoduché manuálne práce), a tiež to, že štát alebo podniky našli uplatnenie pre rôzne stupne zdravotného postihnutia.
Q: Mohla byť žena zapísaná ako "žena v domácnosti" a čo to znamenalo pre dôchodok?
A: Áno, ženy mohli byť oficiálne uvedené ako "žena v domácnosti" v OP; obdobie v domácnosti sa spravidla nezapočítavalo do dôchodkového poistenia, čo viedlo k nižším dôchodkom alebo strate nároku na dôchodok.
Q: Dalo sa pracovné povinnosti obchádzať cez stranícke alebo protekčné miesta?
A: Áno, účastníci diskusie uvádzali, že stranícki káder či vlivní zamestnanci mali často "teplé miesta", fiktívne náplne práce alebo rozdelenú prácu v kolektíve, a spomínali aj konkrétne praktiky ako pečiatky v OP a fiktívne zamestnania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Každý formálne musel byť zamestnaný a pečiatka v OP bola pri kontrolách rozhodujúca.
- Psychiatrické diagnózy boli silne stigmatizované a ľudia s duševnými chorobami často končili v ústavoch.
- Fiktívne zamestnania, skrátené úväzky a rôzne "teplé miesta" boli bežným spôsobom obchádzania pracovnej povinnosti.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že invalidný dôchodok sa dalo získať pomerne ľahko vrátane zneužívania diagnóz a kúpeľných liečení, iní tvrdia, že psychické diagnózy boli prísne kontrolované a ľudí s nimi posielali do ústavov.
- Niektorí účastníci uvádzajú, že počítače a IT školenia už v 70.–80. rokoch existovali (EC počítače, SVŠT), iní tvrdia, že počítače boli vzácne a sústredené len vo výpočtových strediskách.
Otvorené otázky
- Do akej miery a s akou frekvenciou sa zdravotné diagnózy falšovali alebo podplácali pri získavaní invalidného dôchodku?
- Ako presne prebiehali kontrolné postupy proti príživníctvu v praxi a aké boli štatistiky trestov za príživníctvo?
Spomenuté značky a firmy
Remesloslužba,Slušovice,JRD Slušovice,Tuzex,Čedok,VSZ,SAV,SVŠT,IBM,EC (JSEP),Národná rada SR,ROH,KSČ
Spomenuté produkty a metódy
invalidný dôchodok,pečiatka v OP,fiktívne zamestnanie,príživníctvo,kúpeľná liečba,pracovná neschopnosť (PN),dierne pásky,sálové počítače EC 1045,Algol,Assembler,Atari,Sinclair,personálne počítače,CAD,písacie stroje
Miesta a osoby
Košice,Terasa,Furča,Juh,Karlovych Varov,Plzne,Bratislava,Trnava,Uherské Hradiště,Kábul,Pešavár,Lýbia,Angola,Alžírsko,Čína,Slušovice,Hviezdne mestecko,Levoča,Bajkalská,František Čuba,Mikloško,Carnogursky
@anonym_fd6bbf IT školenia za socíka neboli, neboli totiž ani počítače, písalo sa na stroji a počítalo ( až neskôr) na kalkulačkach. Počítače nemala administratíva,iba vo výskumných ústavoch. Až po revolúcii sa počítače rozšírili. Fakt, že odborníčky na socík narodené v 1990 a viac. 🤣 Pojem IT sa vôbec nepoužíval. A nie, úrad práce neexistoval, iba národný výbor a odborné úrady.
@anonym_c1d400 Séria EC (Jednotný systém elektronických počítačov – JSEP): V 70. a 80. rokoch sa Československo zapojilo do tohto medzinárodného socialistického projektu. Tieto sálové počítače (napr. EC 1021 či neskoršie EC 1045) boli hardvérovo kompatibilné so západnými strojmi IBM a Siemens. Jeden takýto komplex potreboval klimatizovaný sál s rozlohou až 150 m². A AJ vedelo v mojom okolí dosť ľudí, to neznamená že keď sa v škole neučil že ľudia sa nezaujímali, na školenie sme chodili dávno pred revolúciou. Treba si to zrejme naštudovať keď sa to zdá neuveriteľné
@anonym_fd6bbf dobre trepes, ake IT za sociku 😂 Ja rocnik 1970 a o IT sme nechyrovali, az uplne na konci SS sa cosi zacalo diat. Pamatam si dierkovane karticky do pocitaca na jednom vyskumnom ustave v SAV, kde sme boli na exkurzii. Obaja moji rodicia boli vedci a pocitac pri praci nemali, pisali na strojoch a data vyhodnocovali na papieri ludia. IT v dnesnom ponimani neexistovalo, ale ucili nas “programovat” na PMD (tusim tak sa to volalo). Dva PMD na skupinu. Ku koncu sociku malo doma zopar ludi na hranie Atari alebo Sinclair. Klucove slovo zopar. Vynimocne.
@simsalabim trepeš ty, výpočtové strediská existovali dávno predtým so sálovými počítačmi
@anonym_fd6bbf prvé hodiny angličtiny pre širšiu verejnosť, ako aj školy začali vyučovať angličtinu bežne AŽ PO Revolúcii. Dovtedy povinne ruština od 3. triedy sme mali. Takže IT školenia v AJ, to všetko bolo až po roku 1990 a viac. Povinná maturita z matematiky a ruštiny bola.
@anonym_c1d400 to neznamená že ľudia sa neučili samostatne anglicky, možno na východe nie ale BA bolo dosť ľudí čo anglicky vedelo
@anonym_fd6bbf prvé hodiny angličtiny pre širšiu verejnosť, ako aj školy začali vyučovať angličtinu bežne AŽ PO Revolúcii. Dovtedy povinne ruština od 3. triedy sme mali. Takže IT školenia v AJ, to všetko bolo až po roku 1990 a viac. Povinná maturita z matematiky a ruštiny bola.
@simsalabim školilo sa aj Londýne, pretože
Séria EC (Jednotný systém elektronických počítačov – JSEP): V 70. a 80. rokoch sa Československo zapojilo do tohto medzinárodného socialistického projektu. Tieto sálové počítače (napr. EC 1021 či neskoršie EC 1045) boli hardvérovo kompatibilné so západnými strojmi IBM a Siemens. Jeden takýto komplex potreboval klimatizovaný sál s rozlohou až 150 m². Boli to výpočtové strediská
@anonym_fd6bbf prvé hodiny angličtiny pre širšiu verejnosť, ako aj školy začali vyučovať angličtinu bežne AŽ PO Revolúcii. Dovtedy povinne ruština od 3. triedy sme mali. Takže IT školenia v AJ, to všetko bolo až po roku 1990 a viac. Povinná maturita z matematiky a ruštiny bola.
@anonym_c1d400 predstav si že na stredných školách sa vyučovala angličtina, nemčina a francúzština boli voliteľné predmety
Celá táto diskusia presne ukazuje ako skreslené informácie majú dnešný svetom skúsený 30- ročný Ing. o minulosti ich vlastnej krajiny, smutné. Hlavne že sa žerie každý jeden "historické" film, plný poloprávd, lebo tak to bolo ako scenárista napísal a režisér zrežíroval. Ešte aj tie propagandistické týždenníky za socializmu boli viacej pravdivé ako polovica moderných dokumentov a filmov a to je čo povedať.
@simsalabim trepeš ty, výpočtové strediská existovali dávno predtým so sálovými počítačmi
@alenka58 ved pisem, ze si pamatam stitky s dierkami a ze velky pocitac mali v SAV, ci? Je to tak, ako pises - vypoctove strediska - pocitac zaberal celu miestnost a nebolo ich vela. Bezni pracovnici - aj vedci - k nim pristup nemali. V com trepem?
Celá táto diskusia presne ukazuje ako skreslené informácie majú dnešný svetom skúsený 30- ročný Ing. o minulosti ich vlastnej krajiny, smutné. Hlavne že sa žerie každý jeden "historické" film, plný poloprávd, lebo tak to bolo ako scenárista napísal a režisér zrežíroval. Ešte aj tie propagandistické týždenníky za socializmu boli viacej pravdivé ako polovica moderných dokumentov a filmov a to je čo povedať.
@martinka17 Specialny zaner su ceske filmy, kde je minuly rezim vykresleny ako taka lahka polepsovna, estebaci su hlupaci a odporcovia rezimu si z nich robia zarty. Taka svejkovina. To vedie k nerealnym predstavam,
@simsalabim školilo sa aj Londýne, pretože
Séria EC (Jednotný systém elektronických počítačov – JSEP): V 70. a 80. rokoch sa Československo zapojilo do tohto medzinárodného socialistického projektu. Tieto sálové počítače (napr. EC 1021 či neskoršie EC 1045) boli hardvérovo kompatibilné so západnými strojmi IBM a Siemens. Jeden takýto komplex potreboval klimatizovaný sál s rozlohou až 150 m². Boli to výpočtové strediská
@alenka58 Neviem o tom, že by sa školenia na počítače radu EC robili v Londýne.
Odkiaľ máš takúto informáciu ?
Myslím si, že to je blbosť. Tú dobu si pamätám a v tej oblasti som sa aktívne pohyboval.
Školenia technikov na celú radu počítačov EC od EC-1021 až po EC-1045 sa robili v bývalom Sovietskom zväze, konkrétne v Kazani, ale moji kolegovia v práci boli napr. neďaleko Moskvy, bývali v rekreačnom stredisku a dodnes spomínajú, že to školenie prežili iba na dobrých nanukoch a zmrzlinách, lebo im tam varili jedlo, ktoré sa nedalo jesť.
Tie ruské počítače, ktoré sa vozili do nášho výpočtového strediska prichádzali vo veľkých drevených obaloch v rozmeroch približne 3 z 2 metre, krabíc bolo aj 20, plná sála.
Z tých krabíc vyliezali šváby a to sme mali vo výpočtovom stredisku poplach.
Nevedeli sme sa tých švábov zbaviť celé roky, nedali sa vyhubiť.
Toto je moja osobná skúsenosť.
@alenka58 ved pisem, ze si pamatam stitky s dierkami a ze velky pocitac mali v SAV, ci? Je to tak, ako pises - vypoctove strediska - pocitac zaberal celu miestnost a nebolo ich vela. Bezni pracovnici - aj vedci - k nim pristup nemali. V com trepem?
@simsalabim mali k nim prístup bežní pracovníci ktorí tam robili, pretože tam pracovalo dosť ľudí, či vedci neviem, poznám pár čo sa zaujímalo o výpočtové technológie v preklade informačné technológie, samozrejme najviac bolo matematikov ale programovali aj iní VŠ ktorí mali záujem nebolo to nič tajné, ale dobre bolo vedieť AJ lebo manuály boli v AJ prevažne, tieto VS boli prevažne pre zahr.obchody, ale nie všetky a bolo ich viacero, že nemali k nim prístup pracovníci v iných odvetviach je logické, väčšinou si dávali spracúvať údaje priamo do týchto VS pretože tieto technológie boli náročné na priestor a klímu, čo si v tom čase nemohli dovoliť a navyše technológie idú dopredu čo bolo včera dnes je minimalistické
@alenka58 Neviem o tom, že by sa školenia na počítače radu EC robili v Londýne.
Odkiaľ máš takúto informáciu ?
Myslím si, že to je blbosť. Tú dobu si pamätám a v tej oblasti som sa aktívne pohyboval.
Školenia technikov na celú radu počítačov EC od EC-1021 až po EC-1045 sa robili v bývalom Sovietskom zväze, konkrétne v Kazani, ale moji kolegovia v práci boli napr. neďaleko Moskvy, bývali v rekreačnom stredisku a dodnes spomínajú, že to školenie prežili iba na dobrých nanukoch a zmrzlinách, lebo im tam varili jedlo, ktoré sa nedalo jesť.
Tie ruské počítače, ktoré sa vozili do nášho výpočtového strediska prichádzali vo veľkých drevených obaloch v rozmeroch približne 3 z 2 metre, krabíc bolo aj 20, plná sála.
Z tých krabíc vyliezali šváby a to sme mali vo výpočtovom stredisku poplach.
Nevedeli sme sa tých švábov zbaviť celé roky, nedali sa vyhubiť.
Toto je moja osobná skúsenosť.
@anonym_ea9248 programátori mali aj v Londýne
@anonym_ea9248 programátori mali aj v Londýne
@anonym_fd6bbf samozrejme že nie všetci išiel jeden a ten potom školil ostatných
@simsalabim mali k nim prístup bežní pracovníci ktorí tam robili, pretože tam pracovalo dosť ľudí, či vedci neviem, poznám pár čo sa zaujímalo o výpočtové technológie v preklade informačné technológie, samozrejme najviac bolo matematikov ale programovali aj iní VŠ ktorí mali záujem nebolo to nič tajné, ale dobre bolo vedieť AJ lebo manuály boli v AJ prevažne, tieto VS boli prevažne pre zahr.obchody, ale nie všetky a bolo ich viacero, že nemali k nim prístup pracovníci v iných odvetviach je logické, väčšinou si dávali spracúvať údaje priamo do týchto VS pretože tieto technológie boli náročné na priestor a klímu, čo si v tom čase nemohli dovoliť a navyše technológie idú dopredu čo bolo včera dnes je minimalistické
@alenka58 ako hovoris, mozno matematici a IT. Ini - aj vedci - podla mna velmi nie. Urcite ak niekto v skole spomenul pocitac, bolo to brane ako senzacia. Moji obaja rodicia robili v SAV a k pocitacom pristup nemali - no moxno zalezalo sj od specializacie. Ale pamatam si, ze nam otec ukazoval fotky pocitaca z Hviezdneho mestecka. Nemyslim si, ze IT a pocitace boli take bezne, ako pises. No mozno som zila v zlej spolocnosti 🤷♀️
@alenka58 ako hovoris, mozno matematici a IT. Ini - aj vedci - podla mna velmi nie. Urcite ak niekto v skole spomenul pocitac, bolo to brane ako senzacia. Moji obaja rodicia robili v SAV a k pocitacom pristup nemali - no moxno zalezalo sj od specializacie. Ale pamatam si, ze nam otec ukazoval fotky pocitaca z Hviezdneho mestecka. Nemyslim si, ze IT a pocitace boli take bezne, ako pises. No mozno som zila v zlej spolocnosti 🤷♀️
@simsalabim moja mama bola personálny referent, teda nič extra pozícia a mala počítač k dispozícii. Asi tvoji rodičia len nepotrebovali niečo také.
@simsalabim moja mama bola personálny referent, teda nič extra pozícia a mala počítač k dispozícii. Asi tvoji rodičia len nepotrebovali niečo také.
@martinka17 v akom roku?
Ja vam neviem, prezila som socializmus do 18 rokov, vzdy ma pobavi, ze si mladi myslia, ze tu bol komunizmus. A ako sa nam zilo? Jednoducho. Ako deti sme boli stale vonku,, ak sme neboli v skole, skoro vsetci sme mali rovnako, nikto sa teda nevyvysoval, ze je bohatsi. Chodili sme aj na dovolenky. Ze sa nechodilo na zapad, to je pravda, ale do okolirych statov sa dalo. My sme nakupovali bezne v Tuzexe, nic nam velmi nechybalo. Rodicia zili mormalne, v pohode, v ziadnom strese, o 14.30 im padla a venovali sa tomu, co chcel, niekto varil, mal dielnicku, chatu.... Ako deti, snad od 4 rokov, sme sa chodili aj do 5 km.vzdialenych "destinacii"- u nas napr.kupalisko vo vzialenosti 5 km, vzdy starsi dohliadli na mladsich. Akosi nebolo ziadnych divnych, uchylnych ludi, nebolo vela aut, tak sa rodicia nebali deti pustit aj na cely den kamkolvek.
My sme nepoznali ziadneho nezamestnaneho, ani "invalida". Poznala som jednu rodinu, co mali otca v base, chcel odist na zapad a nepodarilo sa. Ale inak, vsetci ostatni na okolo ok, vsetci zamestnani. A po vecerch cez vikendy sme travili cas na sidliskovych ihriskach, ako rodiny, kazdy nieco prinoesol, kolace, pochutiny, niekto gitaru a posedeli sme - taka cinziakova partia.
Dokonca aj domkostola sa chodilo a nikto s tym nemal problem. Aj sviatosti, ako prijmanie a birmovka sa robili verejne v meste, ziadne schovavacky, ako to niekto opisuje.
@anonym_a8a52b ziadne hromadne birmovky a 1.svp neboli.
Po jednom a v tichosti.
@simsalabim cca 85.
@martinka17 opytam sa svokry, ked s nou budem, ona tiez bola “kadrovy referent”.
@martinka17 opytam sa svokry, ked s nou budem, ona tiez bola “kadrovy referent”.
@simsalabim ale pozor na veľkosť firmy, mamina pracovala v jednej u najväčších spoločností na Slovensku, takže pre ten stoj bolo využitie. 😉 zas isto nie každá fabrika mala PC.
@simsalabim moja mama bola personálny referent, teda nič extra pozícia a mala počítač k dispozícii. Asi tvoji rodičia len nepotrebovali niečo také.
@martinka17 kde v ktorom podniku jej mzdy robil program? By ma aj jeho nazov zaujimal.
V podniku zahr.obchodu sme pocitali rucne.
Este v 1990 sa skolili mzdove uctovnicky na rucne vypocty.
A to sme mali telex a 1 z prvych faxov v Bratislave.
@alenka58 ako hovoris, mozno matematici a IT. Ini - aj vedci - podla mna velmi nie. Urcite ak niekto v skole spomenul pocitac, bolo to brane ako senzacia. Moji obaja rodicia robili v SAV a k pocitacom pristup nemali - no moxno zalezalo sj od specializacie. Ale pamatam si, ze nam otec ukazoval fotky pocitaca z Hviezdneho mestecka. Nemyslim si, ze IT a pocitace boli take bezne, ako pises. No mozno som zila v zlej spolocnosti 🤷♀️
@simsalabim v mojej rodine sme všetci zameraní týmto smerom, matematika, jazyky takže história PC mi nerobí problém nakoľko idem s ňou, odjakživa sme v tomto obore, je mi až čudné čo tu niektorí píšu, zato že oni nemajú skúsenosti a poznatky akoby to neexistovalo, ja zas neviem o iných veciach ale ani sa k nim nevyjadrujem. A prečo by si mala byť zo zlej rodiny, naopak, máš skúsenosti v niečom inom. Ináč k tomu socializmu, bol to nanič režim, dúfam že sa mládež k tomu nevráti, bolo to choré.
@simsalabim mali k nim prístup bežní pracovníci ktorí tam robili, pretože tam pracovalo dosť ľudí, či vedci neviem, poznám pár čo sa zaujímalo o výpočtové technológie v preklade informačné technológie, samozrejme najviac bolo matematikov ale programovali aj iní VŠ ktorí mali záujem nebolo to nič tajné, ale dobre bolo vedieť AJ lebo manuály boli v AJ prevažne, tieto VS boli prevažne pre zahr.obchody, ale nie všetky a bolo ich viacero, že nemali k nim prístup pracovníci v iných odvetviach je logické, väčšinou si dávali spracúvať údaje priamo do týchto VS pretože tieto technológie boli náročné na priestor a klímu, čo si v tom čase nemohli dovoliť a navyše technológie idú dopredu čo bolo včera dnes je minimalistické
@alenka58 bezny refent si mohol na pocitaci robit tabulky a vypocty? Urcite nie.
S pocitacom robili ludia, ktori mali skolenie.
Kde by sa s nim bezny referent naucil robit.
Pocitac nemali firmy ako OvocieZelenia, nemocnice, masokombinat....
@martinka17 kde v ktorom podniku jej mzdy robil program? By ma aj jeho nazov zaujimal.
V podniku zahr.obchodu sme pocitali rucne.
Este v 1990 sa skolili mzdove uctovnicky na rucne vypocty.
A to sme mali telex a 1 z prvych faxov v Bratislave.
@natalka13 úprimne a keď napíšem podnik, uveríš alebo budeme hľadať konkrétnu pobočku, jej šéfa a podobne? Viacej ľudí to píše, že PC boli súčasťou socializmu, ale akosi nik neveril. Ja som sa v 1991 začala na strednej učiť programovať v 2 jazykoch. Okrem 2 vyučujúcich "výpočtovej techniky" učitelia na škole netušili čo je PC a čo s im robíme. Tym chcem len napísať, to že nebolo o Tom povedomie, neznáme že to neexistovalo.
@natalka13 úprimne a keď napíšem podnik, uveríš alebo budeme hľadať konkrétnu pobočku, jej šéfa a podobne? Viacej ľudí to píše, že PC boli súčasťou socializmu, ale akosi nik neveril. Ja som sa v 1991 začala na strednej učiť programovať v 2 jazykoch. Okrem 2 vyučujúcich "výpočtovej techniky" učitelia na škole netušili čo je PC a čo s im robíme. Tym chcem len napísať, to že nebolo o Tom povedomie, neznáme že to neexistovalo.
@martinka17 máš pravdu, zbytočne tu písať aj skúsenosti, sa čudujem ako málo ľudí má povedomie o vývoji PC, IT, alebo sem takí nechodia čo mi príde viac pravdepodobné, pretože stále je veľká komunita starých ITkárov, ešte nevymreli všetci
@natalka13 úprimne a keď napíšem podnik, uveríš alebo budeme hľadať konkrétnu pobočku, jej šéfa a podobne? Viacej ľudí to píše, že PC boli súčasťou socializmu, ale akosi nik neveril. Ja som sa v 1991 začala na strednej učiť programovať v 2 jazykoch. Okrem 2 vyučujúcich "výpočtovej techniky" učitelia na škole netušili čo je PC a čo s im robíme. Tym chcem len napísať, to že nebolo o Tom povedomie, neznáme že to neexistovalo.
@martinka17 my sme tiez v 1991 na strednej mali pocitacovu miestnost a robili sme s t602, tych pocitacov tam bolo viac, cize riesit sa to muselo uz skor.
@martinka17 my sme tiez v 1991 na strednej mali pocitacovu miestnost a robili sme s t602, tych pocitacov tam bolo viac, cize riesit sa to muselo uz skor.
@anonym_19b7c5 presne t602, v tej so písala takmer všetky moje semestralne práce 🤩
@anonym_autor no neviem, ako by obyčajný človek vedel predstierať takú diagnózu 😏. Podľa mňa sa to nedá a ani vo svojom okolí nikoho nepoznám, čo by bol za socializmu na invalidnom z psychickými problémami.
@anonym_a8a52b ziadne hromadne birmovky a 1.svp neboli.
Po jednom a v tichosti.
@natalka13 ja som ročník 70. Neviem kde si žila ty, ale u nás normalne bolo 1svp aj birmovky. V krojoch niektorý. Ale to je tam doteraz. A do kostola chodilo viac ludí ako teraz. A normálne mladých. Aj na VŠ sa dostali, aj keď chodili do kostola. Kamoška sedeli sme spolu v lavici na strednej. Otec spieval v kostole. A nebyli sme úplne malá dedina, skôr velká. Jižní Morava.
Ja vam neviem, prezila som socializmus do 18 rokov, vzdy ma pobavi, ze si mladi myslia, ze tu bol komunizmus. A ako sa nam zilo? Jednoducho. Ako deti sme boli stale vonku,, ak sme neboli v skole, skoro vsetci sme mali rovnako, nikto sa teda nevyvysoval, ze je bohatsi. Chodili sme aj na dovolenky. Ze sa nechodilo na zapad, to je pravda, ale do okolirych statov sa dalo. My sme nakupovali bezne v Tuzexe, nic nam velmi nechybalo. Rodicia zili mormalne, v pohode, v ziadnom strese, o 14.30 im padla a venovali sa tomu, co chcel, niekto varil, mal dielnicku, chatu.... Ako deti, snad od 4 rokov, sme sa chodili aj do 5 km.vzdialenych "destinacii"- u nas napr.kupalisko vo vzialenosti 5 km, vzdy starsi dohliadli na mladsich. Akosi nebolo ziadnych divnych, uchylnych ludi, nebolo vela aut, tak sa rodicia nebali deti pustit aj na cely den kamkolvek.
My sme nepoznali ziadneho nezamestnaneho, ani "invalida". Poznala som jednu rodinu, co mali otca v base, chcel odist na zapad a nepodarilo sa. Ale inak, vsetci ostatni na okolo ok, vsetci zamestnani. A po vecerch cez vikendy sme travili cas na sidliskovych ihriskach, ako rodiny, kazdy nieco prinoesol, kolace, pochutiny, niekto gitaru a posedeli sme - taka cinziakova partia.
Dokonca aj domkostola sa chodilo a nikto s tym nemal problem. Aj sviatosti, ako prijmanie a birmovka sa robili verejne v meste, ziadne schovavacky, ako to niekto opisuje.
@anonym_a8a52b v akom meste sa verejne robili birmovky? Lebo u nas sa to tajilo a robilo potajomky. Moja mama robila na okresnom urade a nebolo vhodne, aby dala pokrstit dieta. Preto krst prebehol v meste vzdialenom 50km. Deti chodiace na nabozenstvo to v skole tajili. Na dedinach to bolo volnejsie, tam sa nesliedilo a bolo to tolerovane.