Vylúčenie takmer 5 ročného chlapca zo škôlky
Dobrý deň,
prosím ako sa brániť keď je riaditeľka rozhodnutná vylúčiť takmer 5 ročného chlapca zo škôlky? Synček bude mať v decembri päť rokov a doteraz komunikuje prevažne neverbálne. Z množstva MŠ v P. Bystrici len jedna bola ochotná Lukáška prijať na odporúčaný dvojmesačný diagnostický pobyt na 4 hodiny denne. Za tých pár týždňov, čo navštevuje MŠ a je integrovaný v kolektíve detí, prejavuje viditeľné zlepšenie v sústredení sa, a aj vo verbálnej komunikácii. Nie, ešte nekomunikuje tak ako ostatné deti, ale snaží sa napríklad počítať kolieska, „čítať“ písmenká, počítame si schody, hráme sa na schovávačku. Ubehlo skutočne len päť týždňov, očakávaný progres nastal. Myslím, že po piatich týždňoch vyniesť ortiel o ukončení pobytu v MŠ je prinajmenšom nefér. 5 týždňov je skutočne krátky čas, ale na Lukáškovi vo všetkych smeroch vidno, že pobyt v kolektíve mu veľa pomohol. Lukáško ešte nevie poprosiť o pomoc a je odkázaný na nás dospelých.
Mám pred sebou Správu z diagnostického vyšetrenia, kde sa v závere uvádza: Dieťa s narušenou komunikačnou schopnosťou, znížená úroveň kognitívnych schopností, hypotonický syndrom. Odporúčanie pobytu v bežnej triede MŠ. Súčasťou odporúčania je predpoklad, že pri cielenej činnosti s dieťaťom, pod vedením pedagógov a možnosťou odzerania od iných detí nastane vo vývine progres.
Možnosť odzerania od iných detí. Pre syna je čas stravený v kolektíve detí ničím nenahraditeľný. A my, dospelí, chceme „pomôcť“ tým, že mu túto šancu zoberieme? Lukáško nie je nezvládnuteľný a ohrozujúci bezpečnosť ostatných detí. Nie je ani autista, kde je potreba odborného asistenta nevyhnutnosťou. Verím, že pedagogický pracovníci, ktorý pracujú v MŠ majú dostačujúce pedagogické, psychologické a didaktické skúsenosti a pomôžu Lukáškovi využiť naplno šancu, ktorú mu dali prijatím na MŠ, hoci bol prijatý iba na diagnostický pobyt na 2 mesiace.
Žiadala som pani riaditeľku aby svoje rozhodnutie prehodnotila, zvážila no tá si stojí pevne za svojím. Kontaktovali sme aj Mestský úrad, odbor školstva s prosbou o pomoc no to nemalo zrejme žiadny efekt. Lukymu vylúčenie z kolektívu ublíži, je možné, že sa vo vývoji zastaví a prestane komunikovať, že sa jeho vývoj reči nikam neposunie. V meste som aj v marci aj teraz navštívila každú jednu škôlku, všetci majú plno. Syn bude mať 5 rokov, nemôže mi ostať doma. Kým bude september 2017 bude mať 5 a pol roka, v terajšej škôlke by ho riaditeľka prijala opäť len 2 mesiace na diagnostický i keď potom bude takmer 6 ročné dieťa. Ja by som sa už aj rada zamestnala nakoľko môj jediný príjem je dávka v hmotnej núdzi a prídavok na dieťa, spolu 100,72 eur. Mala som už aj nejaké pohovory ale všade chceli aspoň na 6 hodín denne čo ja nemôžem nakoľko o 11:45 musím byť v škôlke , ktorá je od nás 22 minút, mohla by som pracovať od 08:00 do 11:00 hod. (max. 3 hodinny denne) čo nebol ochotný ani jeden potenciálny zamestnávateľ umožniť. Teraz, keď zostanem od 01.11. so synom doma sa už nebudem môcť zamestnať vôbec. Nepáči sa mi tento systém, to nemá 5 ročné dieťa právo byť prijaté riadne do škôlky? Má nárok na vzdelanie. Takto sa môže stať, že za rok mu bude ťahať na 6 rokov a nemusí rozprávať, čo bude v tomto veku problém.
@marika1999 prosim ta citaj tu diskusiu, lebo toto vsetko v nej bolo napisane. Neprijali ho do speci skolky lebo si davala ziadost do skolky pre mentalne postihnute deti a jej dieta ma ine postihnutie- NKS. Je hadam logicke, ze ho tam nevzali, ale zaroven to neneguje problem, ktory jej dieta ma. To, ze mi co ja viem mentalne postihnute dieta nezoberu do MS pre sluchovo postihnute dieti, neznamena, ze nema mentalne postihnutie. Znamena to len, ze do MS s poruchami sluchu nepatri.
@marika1999 Ty este stale si tu? To sa mi snad sniva 😀
@evittam Niektoré deti majú plienky na noc dlhšie a je ich dosť, ja som to riešila so synom a bol inak úplne v poriadku, rozprával, bol inteligentný, ale v noci musel mať plienku, lebo sa nebol schopný zobudiť na cikanie. Bola som aj u lekára-špecialistu a ten mi povedal, že do 5 rokov sa to vobec nerieši a je to v norme. Začína sa to riešiť až po 5.roku, ak to pretrváva.
@lilly0812 Ahoj, precitala som prvu a poslednu stranu a skusam na rozdiel od inych citat s pochopenim.
Verim, ze ti je z toho smutno.
Za mna skus za synceka zabojovat - opakovane zhrn skolke a riaditelke to podstatne, jednak ze dieta bolo doporucene do riadnej materskej skolky nie specialnej - dovody preco ako mas na prvej strane.
Taktiez ak je to len kus mozne by som chcela i po nich ako ucitelkach a skolke kde bol na pobyte ale i po inom odbornikovi - psycholog, detsky lekar, ku ktoremu chodite casto a pozna dieta dalsi vystup ako dieta vyzera po tomto pobyte, ako mu prospel, v com sa zlepsil.
Toto myslim by mal byt hlavny Argument + to co pises mnohym tu opakovane, teda chlapcek nema poruchy spravania, neublizuje a ani nepotrebuje nejaky enormny cas, ktory by mala ucitelka venovat v skolke len jemu.
Zakoncila by som to tym, co na prvej strane mas a teda ze sama neuviedla v podstate ziaden relevantny dovod pre ktory by dietatko malo byt zo skolky vylucene - plus by som toto vylucenie vysvetlila i psychologicky, psychologickou ak mate, co asi jo - teda ze je to pre dieta de facto trest a za nic, kedze nic neurobilo a zo skolky ma odist bezdovodne. Opakovane by som poziadala o presetrenie celej situacie.
Nad skolkami a skolami je ministerstvo, kde kludne zavolaj, plus je tu skolska inspekcia ktora by sa tomu mala venovat.
Pokial to ale je mozne a je skolka aspon trosku nachylna na Dialog, tak by som este skusila stretnutie tam s tym, ze tomu nerozumies, ze ako Rodic chces logicky pre dieta to najlepsie, v tvojom pripade nic viac a nic menej ako ostatni rodicia uplatnujes narok na matersku skolku, ktory mas a dla veku i zo zakona.
Urcite sa nenechaj odradit i ked viem ze radi sa lahko...my sme sa po x rokoch v zahranici prestahovali na Slovensko a ja som uplne nestastna z toho ze sa tu nic nezmenilo ....Kukucinova dedina pokracuje tak jak je v knihach z 19.stor. max kus zmenene kulisy, ludia maju auta, ale spravanie a myslenie rovnake.
Vela Energie tvojim smerom! Drzte sa a kludne ak by si chcela tak napis i do ip ako sa vam dari. Nech syncek prosperuje.
@lilly0812 niektoré tu majú pravdu mala by si len behať a behať a písať a riešit. ja by som určite riešila financie ak ti to zamietli tak nenechat to len tak odvolať sa a pýtať posudky proste ja neviem a mala by si očividne zmeniť lekára. iné ti nepomôže ako fungovať a naháňať sa za tým. a ešte raz obehať tie školky aj úrady aj neviem čo. ja by som to nenechala len tak aby sa nestalo že chlapček nebude komunikovať ani do 10 tich. ale zas je pravda na budúci školsky rok ho musia zobrať tam sa nebudú vyhovárať a dotedy volačo vybavuj. možno zo sto škôlok ťa vyhodia a do jednej ho zoberú.aspoň keby si mala komu dať to dieťa do opateri aby si mohla robiť. inak ti tu asi nepomôžeme
(necitam komentáre co pisali predomnou mamicky) ja by som na vasom mieste skusila specialnu skolku...
poznam vela rodicov co si nechce pripustit ze ich dieta patri do specialnej, nevravim ze vy ste ten pripad, ale mozno sa tym vela zmeni, v normalnej skolke moze zaostavat a v specialnej moze napredovat, skuste si pozriet vyhody a nevyhody segregovanej a integrovanej vychovy skol (ms, zs) mozno vam v specialke povedia ze tam nepatri...
alebo sukromna skolka? vela rodicov riesi problemy deti tak ze ich davaju do súkromných skol, skolok.... a vraj sa tym vela zmeni... individualnejsi pristup, mensi pocet deti na triedu a tak...
prajem vela zdaru, stastia a úspechov, nech sa vam to cim skor vyriesi 🙂
@atinkaa to ze si necitala celu diskusiu trosku vysvetluje tvoj prispevok. Keby si ju citala tak to nenapises.
ja na jednej strane chapem ze integrovat dieta medzi zdrave deti mu moze priniest vysledky a zlepsienie ale zasa myslim ze ked je v triede 20 deti tak skor ci neskor si asi zacnu vsimat ze on je akysi iny ak si to este nevsimli a zacnu sa mu mozno smiat. Tiez som nazoru ze mozno suktŕomna skolka alebo nejake specialne zariadenie kde by sa mu venovali individualnejsie kde je menej deti by mu nebolo na skodu.skus porozmyslat :_)
@marcelatje stale ked sa mi dostane taka nejaka odpoved ako tvoja tak nad tym premyslam....co tym chtel basnik rict? preco si da tu namahu alebo neodpusti to zbytocne rypnutie uplne mimo Kontext debaty, mimo to co je Focus Point...jednoducho len tak...
ma to nejaky speci dovod preco sa musis zapojit do diskusie takto? ze mi napises, cosi co je uplne irelevantne?
ako prepac ze som si dovolila taku vec ako mat vlastny nazor a diskutovat v diskusnom fore a ako citam tvoje 3 prispevky z predoslej strany ze by som si dovolila i nesuhlasit s tebou.
Fakt velmi silno sa ti ospravedlnujem ze mam iny nazor ako ty.
A uprimne vies co je na ludoch ako ty najzaujimavejsie...skus sa na Moment vzit do koze pani, tak nejak se vsim vsudy a skus zavriet oci a predstavit si co by si chcela ty? na Slovensku je zvlastne to ako na seba vedia byt ludia zbytocne zly - uplne zbytocne pretoze ja som napisala podporny prispevok pre danu pani, pretoze si myslim ze si podporu zasluzi a ano mam na vec iny nazor ako ty. no snad to predychas.
Pekny den kocky!
@atinkaa uprimne? Chcela by som pre svoje dieta to najlepsie.
Ale beriem, su aj ludia ktori to nechcu a hlavne radit cudziemu dietatu nieco horsie je samozrejme velmi jednoduche. Odznelo tu vela vela rad s ohladom na to najlepsie pre dane dieta. Ale to si necitala tak nevies. To nie je rypanie ale fakt
@atinkaa prepáč ale konečne jeden normálny komentár na tejto strane, aj do mňa tu rýpali keď som si dovolila napísať svoj názor ale hádam to predýchajú. úplne súhlasím čo si tu písala 😉
@marcelatje tak viac pisat nepotrebujes ....ona robi to dla nej pre jej dieta najlepsie a to by si mala vediet pochopit.
zivot nie je linajka a nie vsetci sme rovnaki....pre kazde dieta je nieco ine to najlepsie....pre niekoho to moze byt 5 kruzkov na kazdy den jeden....iny pride a povie prekruzkovane cele zle, nedat nikam, byt Doma....lebo unho to funguje....lebo unho by bolo 5 kruzkov dieta znicene, dieta unavene, dieta nehrajuce sa....ale niekomu moze fungovat prave prva varianta.
citam i teba z pochopenim, teda ty pises ze by si chcela skolku kde ssa venuju prave porucham reci...fajn skusam si predstavit to slovensko kde sme sa pristahovali...kde napr. v nasom pidi kuse bratislavskom je jedna skolka a smitec poniklec....a tusim si sama pisala ze korunky na cestovanie dana pani nema...teda trosku aspon tu ju podporit nech tam ma silu to vybojovat? co ci? ale nechcem aby si zmenila nazor, v podstate dikesko ze si uprimne napisala to co ano chce kazdy pre svoje dieta.
a za to dik.
na ceskom konovi k takym debatam vdacne pridavam toto, neviem ci pojde otvorit a zdielat
https://www.modrykonik.cz/blog/atinkaa/album/ma...
Autorka si prišla po radu, preto založila diskusiu. Toto nie je súťaž v tom, kto napíše milší a podpornejsi príspevok.
@kvetulienka253 nie ale ak dokazes citat s pochopenim, skusis si predstavit situaciu, ktoru inu inak kazdy zazil...ze prides, chodis, vybavujes a do hlucha do strate vsade tam vonku a chces na nete sa opytat ako to vnimaju iny a tam je hlucho slepo rovnako....
svoje deti ucim co ucili mna, ak nemozes pomoct tak aspon nepokaz a neubliz...
ak nie je nejaka Rada, nasmerovanie na zakon, na moznosti ine ktore pani ma, tak podpora je to Minimum s cim by mala odist, kazde info navyse je pridana hodnota k tomu, za mna
@atinkaa ja netvrdim ze nemas vobec pravdu. Samozrejme kazda situacia je ina. Ale ta tebou spominana kukucinova dedina je prave v tom ze rodicia sa hanbia priznat specialne potreby svojich deti a tym im ublizuju. Nespravodlivostou pre mnohe deti su prave ich rodicia ktori ich mozno nechcene brzdia a ktorych za sebou tahaju ako olovenu gulu. Moznosti existuju. Nie je to jednoduche ale su.
Financna situacia mamicky je na zaplakanie. Moje pochopenie a lutost ju z biedy nevytiahne. Je tu xy zien/matiek ktore sa museli postarat o vlastne deti same lebo museli. Nemali na vyber. Kym sa mamicka nerozhybe jej situacia bude tristna. Boli tu rady aj ako si privyrobit aspon par eur na prilepsenie. Skutocne tu nebol jediny prispevok ktory by chcel autorke zle. Mozno sa zda ze ide o rypanie, ci nemiestne osocovanie ale to je realita a jediny kto to moze zmenit je konkretna osoba. Nie ja, ty ci niekto iny.....
@atinkaa mas uplnu pravdu...lenze ona tu dostala na tych 20 stranach mrte rad co a ako
Ano mas pravdu ze speci skolok pre deti s poruchami reci je malo,to ale neznamena ze nie su alebo ze pomoc pre ne neexistuje...
Podla mna za vsetko hovori fakt ako autorka donekonecna omiela ze do speci skolky ho nezobrali..a potom sa dozvies ,ze to je skolka pre deti s mentalnym problemom...ktore jej dieta evidentne nema...
🙂 az mi je mierne veselo prepacte, ako sa tu tahalo trosku za slovicka co citam. Kazdy si proste napiste svoj nazor, svoj pohlad a hlavna mamicka nech sa nasmeruje a robi podla seba.
@atinkaa Chlapcek bol prijaty na presny cas a stalo sa co sa im stalo... Ak sa neda, proste sa to neda - mozes pisat, ist riesit aj cez neviem koho.... Institucie, kompetentni ktori su nad skolkami sa vyjadria nestranne, ani na stranu skolky ani na stranu rodica (a to som riesila cez zriadovatela aj cez Ministerstvo skolstva). My sme to tak mali - viem o com pisem, len ja som uz nemala chut natahovat sa, dokazovat a tlacit dieta ze dieta napreduje, dieta to a to.... Moj syn nebol agresivny, tym ze nerozpraval mal deficit v spravani, v porozumeni - neobsedel na zadku, ak sa zapojil do aktivit tak len hrrr a odbehol vraj... Na zaciatku. Len skoda ze s nami rodicmi skolka viac nekomunikovala, nesadli si a nerozobrali sme situaciu, vzdy len sa pytali ci sme uz v tej druhej skolke prijati, nikdy ze pani to a to sme zistili, vyskusajte chodte.... (viem nie su to ich kompetencie, nemaju to v naplni). Videli, ze riesim okolo syna - mozne aj nemozne, nesedim na zadku a to som mala v tom case este druheho 6m. synceka. Mali sme obe strany vyskusat spravit pre vtedy 3r dieta co sa dalo v ramci moznosti a nie hned po prvom mesiaci upravit dochadzku na co najmenej dni v skolke. Platili sme pritom akoby bol normalne cely mesiac (15e) - ale toto je zo zakona, toto sa upravit neda. Viem maju plnu kapacitu, ale mali sme to aspon skusit vyskusat a nie, sak majme ho tu len obmedzene a viac nic, vyckajme kedy ho prijmu do tej druhej skolky. A tam sme cakali 2roky....
Nikdy som sa nedozvedela od skolky, preco zaco co hlavny dovod u syna na upravu dochadzky, neriesim... Mame od odbornikoch v papieroch aby sme mali moznost vratit sa do beznej MS kvoli socio-komunikacnym zrucnostiam uvidime, ak bude sanca a ak by to syn hlavne zvladal tak skor ho integrovat do beznej ZS. Budeme riesit odklad, je v MS pre deti s NKS, rozprava, je mu rozumiet a ja verim, ze s nim doladia aspon ako tak veci, ktore nam nejdu uplne. Ak nie, svet sa nezruti ostaneme aj v ZS pre deti s NKS a??? Dieta je prvorade. To je nase male Slovensko 🙂 🙂
@atinkaa ad 1 ak by bola presvedcena, ze robi to najlepsie pre dieta nezakladala by diskusiu (a nie jednu). ad2 v okoli Bratislavy, len co ja viem je MS Karpatska, MS Kozia, Sanatorium Dialog, MS Iljusinova (maju autistov aj deti s inym postihnutim), MS Hrdlickova, Specialna MS Pezinok atd. Pravdepodobne asi nevies vela o NKS ak si dovolis tvrdit, ze v v "bratislavskom pidi kuse" je jedna MS.
@marcelatje ja ti neviem....moje povolanie ma uci, ze pokial nemam podklady ja na stole a dieta a rodicov nevidim tak nemozem tak rezko rozdavat diagnozy ako iny zde.
pani opakovane napisala i na tych par mnou prelistovanych stranach a nie necitajucich kazdy koment ze dieta nema ziadnu diagnozu cim by boli nasmerovany do specialnej skolky a ano vybocit na Slovensku z linajky je pru*er furt vcelku dost o Tom viem teda ak aktualne chlapcek nepatri ''nikam'' dla ich odborneho oka a pani nema dost velku ''kupnu silu'' co zas na Slovensku Motor je aby im to ukazala ze dieta bude vzate bud tu speci skolka alebo tu statna skolka tak si ju budu preklikavat donekonecna ...ved co je jeden detsky zivot proti byrokracii uradov tu
a medzi lutostou a podporou ja vnimam - citim rozdiel - lutovat ju nemusis, to ju nikam neposunie. kus ju podporit v rozhodnuti nech je jej a co najlepsie moze kazdy - na maminovskom fore by som to tak nejak videla ako Minimum...pretoze nie kazdy je zde pravnik, nie kazdy sa pani ujme bez naroku na Honorar a siet poradni tu zdaleka nie je taka ako len vedla v CR
A je fakt ze na skolku narok ma a ak je evidentny rozdiel medzi chlapcekom ktory prisiel prvy den a chlapcekom ktory ma odist teraz tak je dovod na to zabojovat. a k tomu pani drzim palce @lilly0812
@atinkaa su dva typu ludi. Ti co budu chlacholit (nazvime to podpora) - to si ty. A ti co na rovinu bez okolkov poukazu na problem - to som ja. Nemyslim si ze je to zle. Kazdemu moze pomoct nieco ine. V konecnom dosledku je najdolezitejsie co z toho vsetkoho vznikne pre samotne dieta.
@esther03 si nejaka hrr ale to nevadi...Internet je skratka a ta veta Bola o Tom ze ja tu Doma si skusam predstavit aktualne kam by som dala nase deti...nie chlapceka nie za pani,...ak by sme mali podobnu situaciu a potrebovali by sme inu skolku - tak tu mame jednu
a nie nic z toho nebolo pisane urazlivo a jo mam vcelku prehlad o psychosocialnych zariadeniach a ak si urobis siet Slovenska a Ceska je to neporovnatelne....a tiez to nemalo byt ani urazlivo ani sutazivo ani inak pisane...skor fakticky i vizualne mapa s bodkami
Presne toto aj mna napadlo ze ved nasledky ponesie len dieta tak by som brala najvacsi ohlad na neho...ale treba sa na to pozerat aj kriticky a nie za kazdu cenu sa snazit presvedcit samu seba ze skolka mu nejako krivdi ak ho vylucia
@marcelatje ano aj v psychologii mas kvoli tomu rozne postupy - mas kbt a kognitivno behavioralne treningy bars coho a mas podporne na cloveka zamerane druhy terapii.
na poslednych dvoch prispevkoch ktore si dala mi kus potahalo za oko to davanie podpory a rovna sa lutost, rovna sa chlacholenie....nie je to to iste nehnevaj sa a uz to mozno skusme nechat...berte to tak ze som chcela pani podporit i ked to nie je v sulade s vasim svetonazorom tak snad sa vam az tolko nestalo 😉
@atinkaa boozinky, naozaj, prečítaj si diskusiu. Čo som písala autorke, a potom ma poucaj. Nikde som jej neublizovala, ani nepísala zle. Tomu nasvedčuju aj jej odpovede na moje príspevky a likes od nej. Tak sa už upokoj. Necakalo sa tu na teba. Čítaj s porozumením radšej ty, kým začneš rozdávať mudrosti
@kvetulienka253 teba sa to nejak dotklo cele...ja som myslela ze to je diskusia nie suboj titanov 😲:-/
a ja som vpohode, nepotrebujem sa upokojit, dik
a nie nemam ani pocit ze sa dodnes na mna cakalo....ja som si v podstate s vami holky ani pisat nechcela uprimne moj prvy prispevok zde bol pre pani ktora diskusiu zalozila a pri Tom by som i ostala
vdaka!
no vidíš asi tu niektorí nevedia čítať stále vypisuju že maš isť do špeci školky a ved sama si písala že ho tam nezobrali a ani dávky ti nepriznali. asi ked napísali že mu odporučujú bežnu školku tak to nieje až také zlé. tak neviem ako tam máš isť ked ti ho tam nevzali.